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【MoE】魔法総合スレ41【破壊回復強化神秘召喚死】

1 :名無しオンライン:2010/06/03(木) 10:31:00.03 ID:41PdUdMI
Master of Epicの各種魔法とその関連スキルについて語り合うスレです

前スレ
【MoE】魔法総合スレ40【破壊回復強化神秘召喚死】
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1269239068/

次スレは>>970がたてること

測定誤差は+0.1未満。
旧データ(左:2008/07/22以前)はwikiより引用
■レンジ表
マイナー バースト:23.8→22.5
リトル ツイスター:14.8→14.5
aisubo-ru:23.8→20.5
ポイズン ミスト:23.8→21.0
ブレイズ:23.8→21.0
ショックボルト:23.8→21.0
フリーズ:23.8→20.05
ポイズン レイン:23.3→20.5
オーブン:16.8→16.5
ソニック ケイジ:4.1→3.85
サンダーボルト:22.3→18.5
スターダスト:22.8→21.0
バースト:23.3→21.5
ブリザード:21.8→19.0
ストロング ボルト:10.3→10.05
ポイズン クラウド:21.8→19.0
メガ バースト:22.8→20.55
フローズン ビーム:21.8→20.05
メテオストライク:20.3→19.0
カオス フレア:4.2→3.9

■効果範囲計測データ
ソニック ケイジ:4.9≒4.85
オーブン:5.5=5.5
ブリザード:4.2→4.0
ストロング ボルト:5.8=5.8
ポイズン クラウド:4.8=4.8
メテオストライク:3.9=3.9

2 :名無しオンライン:2010/06/03(木) 10:31:29.01 ID:41PdUdMI
魔力上昇装備

−廉価版−
[左手] 闇夜の剣(+3)
[右手] アークメイジ スペルブック / 闇夜の剣(+3)
[頭防] シルバー サークレット(+2.5) / ゴールド サークレット(+2.8)
[胴防] マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2) / ファインシルク ローブ(+3)
[手防] マブ グローブ / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] シルク パンツ(+1)
[靴防] マブ ブーツ / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] −
[腰防] −
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1)
[顔装] 丸眼鏡(+1.5)
[耳装] ゴールド イヤリング(+2.8)
[胸装] −
[指装] ゴールド リング(+2.8)
[背装] −
[腰装] −
[合計] 魔力+24.9 //Fシルクローブ、金サクレで計算
頭防、胴防、手防、靴防に関しては賢者シップ装備も優秀。

−魔力限界追求版−
[左手] コダチ オブ レゾナンス +9(+5)
[右手] ルージュ フルール +9(+8)
[頭防] セレスティアル カウル / 黄泉の天冠(+5)
[胴防] ローブ オブ ルーザー(+10)
[手防] マインドリスト(+6)
[パ防] パンクレザー パンツ(+3)
[靴防] セレスティアル ブーツ(+5)
[肩防] 臥龍武侯の外套 +2 / +3(+3)
[腰防] パンクレザー サイドスカート / NGK レッグガード(+3)
[頭装] パラサイト ラフレシア(+5)
[顔装] ブルー ローズ / カラー ローズ(+3) / カオス モノクル(+3)
[耳装] オリハルコン イヤリング(+4)
[胸装] 沌のブローチ(+3) / カオス チェストベル(魔力+3%)
[指装] オリハルコン リング(+4)
[背装] レッド デビル ウィング(+5)
[腰装] スカル バックル(+3)
[合計] 魔力 +75〜

3 :名無しオンライン:2010/06/03(木) 10:31:50.67 ID:41PdUdMI
詠唱ディレイ短縮装備
[左手] アニマの盾 +3(-1.5)
[右手] シャーマン ロード スペル ブック / エンチャント ロード スペル ブック(-3)
[頭防] スピリット フェザーヘッド(-3)
[胴防] 狩衣 / 臥龍武侯の深衣(-2)
[手防] 臥龍武侯の手甲(-2)
[パ防] ギムナジウム ホーゼ(-1)
[靴防] 臥龍武侯の脚甲(-2)
[肩防] ファミリア フェイク(-3) //染色可能品のみ
[腰防] 楽師の鼓(-2)
[頭装] ミスリル イビルホーン / 魔人のランプ(-3)
[顔装] くわえ猫(-1.5)
[耳装] ミスリル デザイン イヤリング / 神速の耳飾り / ゴシック イヤリング(-3)
[胸装] グリモワール(-3)
[指装] ミスリル スクエア リング / 神速の指輪 / ゴシック リング(-3)
[背装] お魚くわえ猫(-1)
[腰装] フラグメント オブ グリモア(-2)
[合計] 詠唱ディレイ -36

4 :名無しオンライン:2010/06/03(木) 10:32:20.78 ID:41PdUdMI
最大重量増加装備
[左手] 虫かご(+6) ねこねこ バッグ(左)(+8)
[右手] ねこねこ バッグ(+8) / おもちゃのけん / ボルケニック クロー(+18) / ボルケニック クロー+9(+30)
[頭防] マーチャント ターバン / 薬師装備 キャップ(+1) / クラフトマン キャップ(+5)
[胴防] マーチャント ウエアー / 薬師装備 ローブ(+1) / クラフトマン ウェア(+5)
[手防] マーチャント グローブ / 薬師装備 グローブ(+1) / クラフトマン グローブ(+5)
[パ防] クラフトマン パンツ(+5)
[靴防] マーチャント ブーツ / 薬師装備 ブーツ(+1)/クラフトマン シューズ(+5)
[肩防] 薬師装備 ケープ(+1) / ボルト ショルダー(+5)
[腰防] ウサギ ポシェット / えびる はぁと べあ バッグ / たいあーど らびっと バッグ(+5) / シルヴァンガード ポーチ(+6)
[頭装]
[顔装] ダーク モノクル(+5)
[耳装] ブラックパール イヤリング / リング オブ モラ(+3) / 重力の耳飾り(+10)
[胸装] エレメンタル オブ グリモア(+3) / エキベン ケース(+6) / アイス チェストベル(5%)
[指装] ブラックパール リング(+3) / 重力の指輪(+10)
[背装] スカルコフィン/バルーン ベアー(+6)/小さなリュックサック(+7)/大きなリュックサック/背負い籠/薬籠(+10)/ウイング オブ 〜〜(5%)
[腰装] (生産)撫子の巾着(+6) / 撫子の巾着(+8) / 熊猫 バッグ(+7) / クマさんバッグ(+10)
[合計] 125.00kg

5 :名無しオンライン:2010/06/03(木) 10:32:46.95 ID:41PdUdMI
防御力上昇装備(着こなし1.0)

−魔力重視【AC限界追求版】−
[左手] −
[右手] ディバインブレイド(+10)
[頭防] ミスリルサークレット+7(+10.5)
[胴防] ローブ オブ ヘイロー(+3.5)
[手防] 白銀の賢者 グローブ(+0.9) or 【魂振の袖 +3(+1.1)】
[パ防] シルク パンツ(+0.9) or 【魂振の袴 +3(+1.3)】
[靴防] 白銀の賢者 ブーツ(+0.9)or 【 魂振の足袋 +3(+1.1)】
[肩防] 魂振の千早 +3(+0.7)
[腰防] 魂振の腰巻 +3(+0.7)
[頭装] エンジェル ハイロゥ+7(+9)
[顔装] シバルリー バイザー(+3)
[耳装] ミスリル イヤリング+7(+9)
[胸装] ビサイドユアハート+7(+9)
[指装] ミスリル リング+7(+9)
[背装] ガーゴイル ウイング(+3) or 【青亀の甲羅(+10)】
[腰装] 強者の鞘(+3)
[合計] 防御力 +70.1【+77.9】 魔力+26【+14】


−廉価版−
[左手] −
[右手] ディバインブレイド(+10)
[頭防] ミスリルサークレット+6(+8.5)
[胴防] ローブ オブ ヘイロー(+3.5)
[手防] シルク グローブ(+0.8)
[パ防] シルク パンツ(+0.9)
[靴防] シルク シューズ(+0.8)
[肩防] −
[腰防] −
[頭装] ミスリル イビルホーン+5(+5)
[顔装] シバルリー バイザー(+3)
[耳装] ミスリル イヤリング+6(+7)
[胸装] ビサイドユアハート+4(+4)
[指装] ミスリル リング+6(+7)
[背装] ガーゴイル ウイング(+3)
[腰装] 強者の鞘(+3)
[合計] 防御力 +56.5 魔力+19

6 :名無しオンライン:2010/06/03(木) 10:37:16.00 ID:41PdUdMI
テンプレは以上で終了。
新装備がどんどん増えてるので変わってるかもしれん
あと前スレテンプレ書いた人の書き込み↓

●●テンプレ追加候補●●

■Q.ALCパッシブ点灯してる時『ファミリアフェイク(染色不可)』装備すると、詠唱時間がさらに短縮されますか?
▲A.されません。BUFF欄で後ろのものが優先されます。
この場合、『ファミリアフェイク(染色不可)』の効果のみがあらわれ、ALCは全くの無駄になってしまいます。
勿体無いので『ファミリアフェイク(染色不可)』は売るか譲るか、もしくはALCパッシブを諦めましょう。
なお、『玉藻前の尾』についても同様です。


-----------------------------------------------------------------------------------------------------
魔力上昇装備

−中級者版−
[左手] 闇夜の剣(+3)
[右手] 闇の珠 / ムラマサ(+5)  緑、赤に光るので嫌な方は廉価版ので。
[頭防] オリハルコン サークレット(+4)
[胴防] ファインシルク ローブ(+3) / マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2)
[手防] マジックアーム ジュエル(+5) / マブ グローブ (+2) / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] シルク パンツ(+1)
[靴防] マブ ブーツ / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] −
[腰防] −
[頭装] 蝶のヘア リボン(+1)
[顔装] ブルー ローズ / カオス モノクル(+3)
[耳装] オリハルコン イヤリング(+4)
[胸装] 沌のブローチ(+3) / カオス チェストベル(魔力+3%)
[指装] オリハルコン リング(+4)
[背装] ウイング オブ フェンネ / レッド アンプ(+2)
[腰装] −
[合計] 魔力+40(+34)

廉価版から一歩進んだバージョンを作ってみました。
あまりに高価な防具、課金防具、現在手に入れにくい防具は除きました
(独断と偏見でフェンネ羽は入れました)。

7 :名無しオンライン:2010/06/03(木) 12:36:35.69 ID:dXEIDDb/
ALLUPにして好き勝手遊んでいたら上限に達した段階でこのような構成になりました。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1Q3iy4io5E6nI7iSjVlVzOIUJlCKfOLcgMioNcAOjQPEQP

使っていて楽しかった、使える!と感じたのは以下のスキル・テクニックです。
盾・破壊魔法・回復魔法・召喚魔法・魔法熟練
スピリットガード・ムーンフォール・サクリファイスディナー

使ってみたいスキルは以下のテクニックです。
ラピッドキャスト・サモン マブス アンバッサダー

理想を完璧に満たす構成はこんな感じです。
完全にオーバーしています。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1ie3iy4F5D6K7FzOIUJTMJOUPEQP

召喚を70の骨先生x2のラインにするとこんな感じです。
HPの低さが気になる・召喚が90じゃない、以外は理想の形です。
(料理・醸造は小数点以下の端数分と思ってください)
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1ie3ku4F5D6K7FjVlVzOIUJTMHOUPEQE

成り行きで点灯したドルイドパッシブですが、ワラゲmob狩りでの、ロストしない見栄えのする衣装が欲しいので、
消さない方向でお願いします。

スキル相談に書き込めないのでこちらに書かせて貰いました。

8 :名無しオンライン:2010/06/03(木) 14:00:01.58 ID:GVydJN78
てs

9 :名無しオンライン:2010/06/03(木) 14:40:07.38 ID:TSHaKZPr
>>7
自分の気に入った形こそがベストなのだ!
なので、あくまでも俺の主観からだけど。
ドルイド装備するなら着こなしそんなにいらない。知能はコンデあればもっと下げられる。生命もうすこしほしい。魔法主体なら集中も。
ワラゲでシップ装備をドロップしないってのは、その分他のものを落とすってことなので、そんなに重視しなくてもいいかも。
現状自然調和が死にスキルになってるので、召喚→調教にしてみるとか。
調和があるとテイムしやすくなるし、青ペットを任意の場所でディナーしてからドレインソウルの的にするとかの鬼畜モードもできるし。

全体的に過積載なので、一度理想形を完成させてからもうちょっといろいろ絞ったほうがいいはず。

10 :名無しオンライン:2010/06/03(木) 20:39:25.65 ID:1Qt5SpoR
だからテンプレ装備リストに移動速度最速入ってないと何度も・・・・

11 :名無しオンライン:2010/06/03(木) 21:19:50.36 ID:eE5b6pRH
自分で入れろというか移動速度とメイジに何の関係があんだっての

12 :名無しオンライン:2010/06/03(木) 21:35:14.04 ID:eZgCT5BQ
テンプレっていうのはものぐさが自分で見るために作るもんだぜ

13 :名無しオンライン:2010/06/04(金) 09:52:51.49 ID:z0LNpJPO
最大重量増加装備に魚籠入れてあげても良いんじゃない?
値崩れしてるから結構安く買えるし、お勧め。

それと、魔力上昇装備にスカルステッキ。
こいつもトレハン組みが大量供給してくれてるので結構安く買える。
マジックアームジェルも同様に安く買えるが、修理できないのが難点。

14 :名無しオンライン:2010/06/04(金) 13:23:31.38 ID:nSzuiICB
>>9
自分の気に入った形…
使い魔的な所にひかれているので、召喚を切ってミラクルケイジにすれば、ウーとか良い感じかも知れません。
そうすれば後者の形で、集中・生命以外完璧かな?

どうせ何か落とすのなら、チェインかセードロを常備できるぐらい稼いで、
ドルイドパッシブを切って、生命・集中に回すのもできそうですね。

強化を切る場合、これ以上着こなし下げるのは怖いので、
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1ie3pk4F5D6K7KjVlVzOHHIUJTOU
な感じも視野に入れてみます。

ありがとうございました。


15 :名無しオンライン:2010/06/04(金) 15:04:48.06 ID:4JVEUs1r
>>6
中級ならツインループベルトだっけ?
あれもいれたら?
露店で買えるレベルだし。

16 :名無しオンライン:2010/06/04(金) 15:15:21.54 ID:Qy1UOIAR
公式ショップで買えるレベルなら十分中級者向けだと思うけどね
(孔明肩とかパンクレザー各種とか

17 :名無しオンライン:2010/06/04(金) 15:33:20.46 ID:Y8E/ODv6
ゲームマネーで買うとしてもセレより安いしな。精錬無しなら

18 :名無しオンライン:2010/06/04(金) 15:35:27.91 ID:vo1iPk7e
ぶっちゃけさ、
この装備テンプレって魔力・ディレイの最高追求奴以外は要らなくね?
廉価だの中級だのは財布と相談して好きなもんつけとけって思わんか?
初心者なら下手に魔力上げるより素直に適当な防御力上がる鎧着とけって思うしね
しかも重量や着こなし1限定防御装備に到ってはほとんどスレ違いやん。

19 :名無しオンライン:2010/06/04(金) 15:42:16.58 ID:h3tNwnt0
魔力上昇装備が載ってるwikiページにリンク貼るだけで十分

20 :名無しオンライン:2010/06/04(金) 18:01:40.40 ID:nSzuiICB
>>18
着こなし1限定だから、本当に追及する人以外必要としないだろうな
特に廉価版。どこまでが廉価なのかさえ主観が入る。
せめて、NPC販売品版じゃない?

AC追及装備なら、魔力低下なしなら女はヴァルキリー、男かゲーム内獲得ならセードロでFA。
開いた場所に強化ミスリルアクセ・サクレ、他テンプレの品物でいい。

というか、ミスリル装備は強化すりゃ強いの当たり前だから不要じゃね?

21 :名無しオンライン:2010/06/04(金) 18:41:10.99 ID:zG6NCKaW
必要ないと思うならお前が見なきゃいいだけだろ
「ポクチンこんなの見なくても余裕です〜^^^」という腐れ意見を
参考にしてる人に押し付けるんじゃねえよ

22 :名無しオンライン:2010/06/04(金) 18:52:31.22 ID:+sQSlrXl
でも実際必要な情報はテンプレ化されず装備だけずらずら並べてるスレって
魔法スレだけじゃねえのって気がするね
今回は鯖移転なおかつログ移動無しという特殊な状況だから仕方ないが
次スレは限界装備とwikiミラーへのリンクだけで充分だと思う

毎回スレで話題になるのが肩猫玉藻関係
初心者が意味わからないのが詠唱速度と詠唱後ディレイの違い
パニの削れる削れない
このへんか



23 :名無しオンライン:2010/06/04(金) 18:55:24.60 ID:zG6NCKaW
>>22
お前は偉い人なんだね〜
何様権限で決めているのか知らないけど

24 :名無しオンライン:2010/06/04(金) 19:39:17.99 ID:CNJCFm8L
無駄に長くてうざいし、いらんよな

25 :名無しオンライン:2010/06/04(金) 20:36:18.57 ID:nSzuiICB
調教Wikiみたいに、魔法Wiki作れば解決!

・・・しそうじゃない?

26 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 00:13:10.61 ID:RoJ5WPPG
とりあえず、複合攻撃魔法の射程とか(Wikiにも乗ってないがFS=17.5な)
毎回質問出るBuffの優先順位とか集中の効果量とか装備のINFOとか
各詠唱速度変化Buffの効果量とかスレで出てたテンプレに必要そうな情報消えて
かなりどうでもいい装備のってるのはおかくね?って話なんだが
嫌なら見るなってのは意味わからんな。
局部丸出しで踊りながら「嫌なら見るな!嫌なら見るな!」ってAA思い出したよ
賢者スレ消えたとはいえ重量や着こなし1防御装備とか
そういうのより優先してテンプレに入れる内容じゃないだろ

27 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 02:09:50.67 ID:/w7Leita
べつに入れればいいじゃん。
お前ら盾スレのテンプレみてこいよ。

28 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 03:26:11.36 ID:1kepPodM
いらねえよ
魔法スレで着こなし1のAC最高がわかったからなんだってんだよ

29 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 03:40:58.70 ID:W7eh6f6S
テンプレ消して何か得になるのかなあ・・・
堂々巡りな気がするから全部載せてしまえばいいのに
テンプレだけで20レスくらいつくゲームもあるようですし

30 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 05:09:40.98 ID:QnVH+4ry
天麩羅は共用財産だから、削らない方がいいだろうな。
見通しが悪いと思うなら、整理や誘導で工夫すべきだ。

というわけで、とりあえず早見。

■特化装備早見表
魔力増加       >>2 >>6
防御力増加     >>5
最大重量増加   >>4
移動速度増加   >>10 (に期待)
詠唱ディレイ短縮 >>3


31 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 05:39:04.38 ID:QnVH+4ry
■各種情報
射程                   >>1
効果範囲               >>1

■天麩羅候補
複合攻撃魔法の射程     >>26 (に期待)
Buffの優先順位           >>26 (に期待)
集中の効果量           >>26 (に期待)
装備のINFO.            >>26 (に期待)
詠唱速度変化Buffの効果量 >>26 (に期待)

他にもこういうネタあるといんじゃねってのはこのレスに
リプライするなり、コピって編集するなり。>>26(に期待)
とか言ってるが、ログを持ってる奴のサルベージにも
期待か。リプライ付けば体裁ぐらいは整えるよ。

限界、廉価は一緒くたにして、左から性能の良い順に
並べれば見やすくなるかね。最強と店売だけ強調するとか。

盾スレ >>1みたいに、各スキルの短評一覧とかいいかな、
と思ったが魔法の総合だから量が多いな。これを全部?
 →破壊/回復/強化/神秘/召喚/死魔/複合

レンジの左辺(2008/07/22以前)とかはWikiに残ってるなら
天麩羅にはいらんかもね。効果範囲の=≒って何だろ?


32 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 06:32:09.04 ID:QnVH+4ry
>>31
> 限界、廉価は一緒くたにして、左から性能の良い順に
> 並べれば見やすくなるかね。最強と店売だけ強調するとか。
試しに魔力増加版を、>>2>>6>>13をくっつけて作成。
必然的に1行が長くなったので短縮名称にするか迷ったが、
とりあえず半角化してみた。こうして見ると、少なくとも
魔力に関しては店売り装備は少ないねぇ。

■魔力増加装備一覧 ( 『理論上最強』 「店売り最強」 (+加算) (乗算%) )
[左手] 『コダチ オブ レゾナンス +9(+5)』/ 闇夜の剣(+3)
[右手] 『ルージュ フルール +9(+8)』/ 闇の珠(+5) / ムラマサ(+5) / アークメイジ スペルブック(+3) / 闇夜の剣(+3)

[頭防] 『セレスティアル カウル(+5) / 黄泉の天冠(+5)』/ オリハルコン サークレット(+4) / ゴールド サークレット(+2.8)
[胴防] 『ローブ オブ ルーザー(+10)』/ ファインシルク ローブ(+3) / マブ ローブ(+2) / ハイキャスター ローブ(+2)
[手防] 『マインドリスト(+6)』/ マジックアーム ジュエル(+5) / マブ グローブ(+2) / ハイキャスター ミトン(+2)
[パ防] 『パンクレザー パンツ(+3)』/「シルク パンツ(+1)」
[靴防] 『セレスティアル ブーツ(+5)』/ マブ ブーツ(+2) / ハイキャスター ブーツ(+2)
[肩防] 『臥龍武侯の外套 +2/+3(+3)』
[腰防] 『パンクレザー サイドスカート(+3) / NGK レッグガード(+3)』

[頭装] 『パラサイト ラフレシア(+5)』/ 蝶のヘア リボン(+1)
[顔装] 『ブルー ローズ(+3) / カラー ローズ(+3) / カオス モノクル(+3)』/ 丸眼鏡(+1.5)
[耳装] 『オリハルコン イヤリング(+4)』/ ゴールド イヤリング(+2.8)
[胸装] 『沌のブローチ(+3) / カオス チェストベル(3%)』
[指装] 『オリハルコン リング(+4)』/ ゴールド リング(+2.8)
[背装] 『レッド デビル ウィング(+5)』/ ウイング オブ フェンネ(+2) / レッド アンプ(+2)
[腰装] 『スカル バックル(+3)』

[合計] 『(+75)』


33 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 06:38:06.61 ID:QnVH+4ry
>>32
>>13のスカルステッキが抜けてた。この手の作業を
よそ見しながらやるといろいろダメだな。

-[右手] 『ルージュ フルール +9(+8)』/ 闇の珠(+5) / ムラマサ(+5) / アークメイジ スペルブック(+3) / 闇夜の剣(+3)
+[右手] 『ルージュ フルール +9(+8)』/ スカル ステッキ(+5) / 闇の珠(+5) / ムラマサ(+5) / アークメイジ スペルブック(+3) / 闇夜の剣(+3)


34 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 07:16:15.28 ID:QnVH+4ry
盾スレの役立たず共に惚れたので魔法版も作ってみた。
あそこまでやらなくとも、各タイプのテンプレ構成の特徴を
押し出して、1レス2キャラの2〜3レス並べれば、ウィンドウ
としての実用性も出るんではないかなと。…出ない(。ω。?

>>参考
             _ _
            8`Д´8
            ノ|= | ̄| ̄|
           † || \|/
 
   チャジ・ド・ミテヨユー伯 (〜1509)
      
  地下水路にて用心棒グレイブンの群に挑み
  よく戦うもチャージドスラッシュをスタガして果てる

>>本番
    ☆     `、ー-、    +  *
         _,ニ三≡=-,  ψ     ♪
        '‐(*‘ω‘ *)´ / ゜  ☆
   、_      <´ヽ†ノフつ
.   ミ≡=_、_(,ノ(,, _,-、ゝ____ -、
.   彡≡=-'´ ̄ ̄`〜し'ヽ) ̄  ̄ ゙̄"′

   エターナル・フォース・ブリザード (不明)

  浮沈砲台として火口の審判やファイアー ゴーレムを
  手玉に取るも、ミスリル ガーディアンに挑み力尽きる
 ─────────────────────
  魔法(破壊/回復/精神/集中/熟練)に長け、その
  絶大な継戦力は並の前衛の及ぶところではない。
  カオス フレアでソロによし、グループ リバイタルでPTによし。

http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0C1ie2K3I4gW5C6K7K8EIKJUOU


35 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 07:21:34.58 ID:WLLDQl3A
無くしてもいいと思うが、もしまとめるなら理論上最高と生産最高位にした方がいい気がする

元々中級者向けにセレ一式買える値段になっているフェンネ等が入ってる時点でちょっとおかしいし
課金・精錬アイテムの相場は結構大きく変動するからな

36 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 07:54:19.58 ID:zcpw30L9
行数さえ減らせればなんでもいいよ。どうせ見ないし

37 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 09:47:37.41 ID:xJ8oKaLC
あのピエロ装備強いんじゃないの?

38 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 13:06:35.15 ID:yclpDNfr
魔力+装備、詠唱-装備・・・のカテゴライズはそのままで
最も安い品、最も効果が高い品、その間の品物で、価格と効果(追加効果)的に上位互換が無いもの
指であれば

『オリハルコン リング(+4)』/ゴシックリング(+3)/ミスリルリング(+3)/.ゴールド リング(+2.8)
みたいに
それぞれ魔力最大、詠唱-付、AC&抵抗付、最安値、から表に入る
例えば魔力+3だけの指で、5kの売値のものがあっても入らない(ミスリルリングが効果が同等以上で、安い)
魔力+2、詠唱-1の装備があれば入る(魔力以外の追加効果があるので、選択肢に入る

カテゴリを越えて被ってしまう(ゴシックアクセは魔力と詠唱両方に入る)けど、使い勝手はかなり良いんじゃないかと思う

39 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 14:43:24.36 ID:bY+XWWWn
移動速度は何の為にあるの?理由がわからない
課金調和メイジ専用?

40 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 14:56:01.89 ID:d20AcsWL
テンプレからは外して貼りたい奴が貼ればよくね?

41 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 15:23:28.40 ID:z4/8hB/s
単純に情報溜めておけばいいじゃない。
そのうちだれかがなにかに活かすかもしれない。

42 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 16:15:51.05 ID:F0nXdW8L
それってwikiの領分だと思うんだが・・・

43 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 17:45:22.71 ID:WQqqjgFz
wikiには装備のデータベースとして載せるのはいいと思うが、
こういう魔力限界追求装備とかのページを作るのはどうかと思う。
だからここにテンプレ載せていいと思うけどな。

44 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 19:53:22.91 ID:j6Wy2k4F
>>7
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1V3J4D5C6J7KIUJTMJOUPEQP
これで十分つよい。残りは筋力とか基礎とか強化とか盾とか好きにつかう

45 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 21:16:21.15 ID:RoJ5WPPG
装備効果の詠唱速度・詠唱BUFFの優先度・詠唱Buffの効果量
あたりのTIPS作ろうかと思ったけどラピキャスとチアーの効果量が計ったら意味わからんね。
集中スキル依存で効果量変わったりスキルごとにディレイの軽減比率変わったりしてる

46 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 21:37:52.92 ID:Q8d7xbNo
>>44
残りを筋力と着こなしと盾にと夢見てオーバー余裕でした
やっぱり集中50や召喚70じゃ今一つ?

>>34
ドット・デ・ケズール僧
破壊魔法、召喚魔法、死の魔法にある合計4種のDotを極めた
じわじわ弱りいく相手を見てニヤニヤするのが生甲斐だったが、
戦場に出た際、白鳥の舞の前になすすべも無く散る

カオ・スフレ・アッー僧
破壊魔法最高位に位置するカオスフレアをこよなく愛した
吹っ飛ばされた仲間を助けにやってきた連中にアッーされ帰らぬ人となる

こんな感じだろうか
ここに比べて遊び心が満載なのは正直羨ましかったが、
それは盾スキルの持つ単独で高安定な所が原因だろうな

47 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 21:42:28.64 ID:wyKuYHS/
集中50ならばっさり切って基礎に回した方が良いレベル

48 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 21:46:46.17 ID:Q8d7xbNo
>>47
そ、そうなのか
約33%詠唱持続って結構助かってはいるんだけど
ドルイド切るか、集中切るか考えてみるわ

でもサクリも捨てがたい、自然調和はどうでもいいけど

49 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 21:55:23.60 ID:j6Wy2k4F
着こなし10でいいだろうな

50 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 21:59:29.71 ID:RoJ5WPPG
ドルイドってことは調和メイジなわけだし
詠唱中の移動速度が目的でとるなら半端な集中もありじゃね?
詠唱継続率が目的なら私も要らないとおもう

51 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 23:00:52.54 ID:/w7Leita
お前ら集中を時石につめて売ってみろw
集中0がどんだけ遅いか理解できるから。

52 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 23:39:21.75 ID:Q8d7xbNo
集中0は嫌だが、100にする余裕も無い
効果量はそれなりだが少なくは無い
結論:50でいいかもって事で50にしてる

着こなしはAC50あれば必要十分と聞いたのでセードロの51にあわせてる
召喚かラピッドかドルイド、どれか妥協すればいいのかもしれない

デス服デザインの生産重ローブ(着こなし51、66、71、魔力低下なしの高AC)があればいいんだけど
66にヴァルキリーぐらいの性能、71にHGで錆カッパープレート並、ならありだと思うんだけどな

53 :名無しオンライン:2010/06/05(土) 23:52:05.08 ID:aUhxM2JN
集中無くていちばんきついのは詠唱移動の遅さだと思うます(´・ω・`)

54 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 00:43:28.37 ID:+2RuzAPS
移動詠唱は一度集中賢者体験すると賢者無しじゃ50歩100歩に思えるw
まあ、集中は詠唱継続率だけで語られがちだけどそれ以外の要素もでかいよね

55 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 00:48:56.83 ID:9FGr2Jyt
自分は移動速度のためにとってるな
スキル50くらいで集中100の移動速度出せればそっちとりたいくらいだ

56 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 09:10:59.96 ID:ANxIatzg
生命力100で重量70位まで持てるように生命力に付加効果を…
レイジンガーは嫌なの(;_;)

57 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 14:13:32.78 ID:jIkTH5js
嫌なら筋力取るか装備固めるかパンダになれよ、わがままだなw

58 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 14:16:48.45 ID:lTV79OIE
チカラモチは+50%じゃなくて+100固定くらいになりませんか

59 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 16:47:04.81 ID:g+8sYI+4
まあコグニの重量は何とかしてやれよと思うけどな

60 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 16:55:08.44 ID:jIkTH5js
魔力+10%は大きいから良いじゃん

61 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 17:55:07.76 ID:hjHNbuXe
ワラゲでそれほど問題になってないから話題にはならないけど魔力+10%は破格だしな

62 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 18:10:20.66 ID:1RrZ6Qbj
STやHP、攻撃と回避のハンデも無いことは無いんだが…

せめて触媒の重量が0.01統一されればNPは倍、NQは三倍、PNQは四倍持てる

63 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 18:24:21.24 ID:6xA4Eop+
攻撃のハンデといってもさすがに攻撃-1よりは命中+5の方が大きいし、
現状のコグニはそれなりにステータス面ではそこそこ優遇されてると思うな

むしろ多キャラ化してスキルを大幅変更しにくい現状では、
ステータス面「だけ」を見るとニュタのがいまいち魅力を感じないぜ

64 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 18:55:13.66 ID:1RrZ6Qbj
>>63
命中、魔法と対モニ、高回避として優秀だけどプレじゃ稼げず致命的

にゅたはメイジとして考えると重量面と魔力のバランスがいい気がする

65 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 19:02:10.84 ID:rYqTn6LG
育成とかで超高HPのペットを運用するとかじゃなきゃどうにでもなる
程度の差だけどね
もちろん無い訳じゃないけど、それにこだわるよりは素直に好きな
種族使った方がいい
対人も視野に入れるなら話は変わってくるけど

66 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 19:23:43.50 ID:1RrZ6Qbj
>>65
10%の魔力の差がヘルパニ以外あまり意識されない差なんだよな
HARAを人に使う分には大差ないし破壊の威力も誤差だし

その点重量はもろに判る所だから気になる
利便性に関わる所で差はつけて欲しくなかったってのが正直な所かな

67 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 19:33:19.60 ID:jIkTH5js
いや、だから
魔力10%に魅力感じないなら普通にコグじゃなくてぬたにでもすればって話じゃ・・・
コグが好きってなら諦めるしかない。俺は魔力10%は重要視するけどな。じゃなきゃ装備拘ったりもしないし

68 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 19:45:59.29 ID:6xA4Eop+
>>66
それなら精神-10して筋力+10したらいいじゃない
命中にしてもそこまで要らないって思うなら
90技の使いづらい槍・弓・銃は武器スキル-5して他に振っても良いわけだしな

69 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 19:59:51.60 ID:FiB6+Pd8
>>66
破壊は大きいぞ
5くらいしか変わらなくても何発も撃つからな

70 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 21:52:00.39 ID:mYq2gMcx
コグニはキャラ作った時点で重量オーバーって何考えてるかわからんw


71 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 22:20:47.76 ID:VkpDp/iT
破壊の場合高ければ高いほどレジスト貫通率上がるから
魔力10はかなり重要だと思うが・・・

72 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 22:27:34.83 ID:hbrjuZ3B
五目うどん食ってみればわかるけど魔力10の差はでかいよ
魔力装備で少しでも魔力上げようとしてる奴が多いのがいい証拠

73 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 22:36:17.81 ID:BgndXYwM
強化も地味に上がるしな

74 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 23:13:46.33 ID:uBW86ZJu
闇ブローチってあるとかなり変わる?

75 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 23:17:21.19 ID:BgndXYwM
世界が変わる
闇ブロと黒骨はチート級アイテム

76 :名無しオンライン:2010/06/06(日) 23:20:00.55 ID:1RrZ6Qbj
そういえばそうか
魔力+3%でさえ目の色変える位の価値だもんな

だが、やっぱり>>70も含めてコグの重量は半端無いよ

77 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 00:10:27.27 ID:89fuwxh5
コグはST補正がきつい。
メイジならあんま意識しないだろうけど
脳筋はST200維持できるかどうかでスペック大違いだからな
BKMカンフーした時点でST200切ってアタックのディレイ10%増とかやってられんわ

78 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 00:15:38.20 ID:uyQUEqlL
HP&STと引き換えにMP高くてもあまり役にたたないしな

MP100以下で魔法ディレイ+10%
MP200以上で魔法ディレイ-10%
MP300以上で魔法ディレイ-20%
とかあればまだ違ってたんだろうが

79 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 00:25:59.73 ID:yn/32uvj
MP高い分知能削れば良いんじゃないでしょうか
脳筋コグは・・・趣味で選択してんだろうし頑張れとしか

80 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 00:45:48.22 ID:OfZnm70i
つか魔法スレで魔力1.1倍のコグに不満とか欲張りすぎだろ

81 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 01:59:10.69 ID:RKBAqGXA
>>76
重量は確かにきついけど、ガチでメイジやるならコグしかない位魔力+10%は強力
例外は同じく強力なモニ回避10%を生かした回避モニ位

強化戦士もガチ構成なら実質コグニしかない
その位のアドバンテージはあるよ
これでモニ並みに荷物をもてたら強すぎる

82 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 01:59:15.46 ID:Sh4/Pcpz
俺がもえをはじめた時コグオを選んでケールいったら親切な人がいて武器をもらった。
なぜか動きが鈍いまま、わけもわからずビスクへ飛んだのだった。

いい思い出だ。

83 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 05:25:40.41 ID:Sh4/Pcpz
そういえば、武器のほかに、なぜかカッパーインゴをくれたんだった。
今思えばあれは嫌がらせだったのか?w

84 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 05:49:19.52 ID:uyQUEqlL
重量オーバーで筋力UPの手伝いしてくれた、と思う事にしたが幸せ

85 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 07:40:18.67 ID:eKxgCHfX
着こなしメイジについて質問です

ゲーム内で量産されている装備を基本に考えると、
着こなし36ならスケール(魔力減少-1x部位、低コスト
着こなし51ならセードロ(魔力減少なし、軽量、鯖によっては微妙にレア
着こなし71ならプレート(ここまで来ると強化戦士になったほうが重量的な意味でも楽

をそれぞれベースに魔力とACのバランスを考えながら頭・胴体・手・足をサークレットやローブ系に変えていく
という考え方でいいのでしょうか?

おしゃれ的な意味ではデミトリ特産のデスジュストコルが重装備と調和が取れそうなデザインですが、高価すぎて手が出ません
他に重装備らしいローブはありますか?

86 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 07:51:09.53 ID:Q1gujybB
目標ACは?

87 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 08:01:36.31 ID:eKxgCHfX
>>86
盾38なので、カッパーカイトシールドでアイアンゴーレム程度の攻撃なら完全防御ぐらいが理想です
素で45〜60、+ホーリーガードで70ぐらいでしょうか

88 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 08:08:05.48 ID:LnQj5hgP
デス胴程度で手が出ないんじゃ生産装備を組み合わせるのがせいぜいだし
そのACを確保しつつできるだけ魔力を上げる方向でいいんでない
ちなみに月見うどんを常用すればAC+20確保できる

89 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 08:11:23.91 ID:QQG94FMi
スキルカツカツでないなら51でセードロを着ておくのがいいと思う
金銭的に負担にならないし、性能も良く、軽い
もしもう少しACが欲しくなった時にチェインに乗り換えることもできるしね
それよりカッパーカイトシールドのまま鉄ゴレに行く気なのかがちょっと気になる

90 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 08:11:31.54 ID:s3bP8jvN
> それぞれベースに魔力とACのバランスを考えながら・・

それであってます
バランスのいい構成を知りたいなら「warage テンプレ」とか「warage メイジ」とかで検索
すれば色々でてきます
preで遊ぶならバランス崩れても見た目や気持ちよさそうな構成を追求するのも充分ありありです

重装備らしいローブは知らないですが同じく画像検索で「moe ほにゃらら」で検索すれば
いろいろ出てきますよ

91 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 08:13:09.55 ID:s3bP8jvN
リロードしてなかったすまん、↑の書き込み無視してね

92 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 08:17:17.50 ID:QQG94FMi
あぁごめん、別にどのスキル帯を選べばいいかって質問じゃなかったね
一応51にはチェインと、ドゥーリン(肩・頭以外)も選択肢に入れてもいいと思う


93 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 08:17:20.00 ID:PIz+jAt9
鉄ゴレのATK64に対しては
AC70で29ダメージ 100で25 120で22

スチカイト38で止まるのが21-31
完全にシャットするなら下限と見て120くらいいる
盾上げてタワー持てば70でも止まるのでこちらを検討

クリティカルとバーサクは諦める

94 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 08:28:33.73 ID:eKxgCHfX
>>88
食品常用でSG更に重ねがけみたいな状態にできるんですね
飲食品は腹ペコ解消用にしか使った事がありませんでした

>>89
着こなし51で丁度カツカツになる感じです
というか、魔法熟練を68→98にするか、召喚を70→90、10あまりにするか、
着こなしを21→51にするか、といった所です

鉄ゴレはあくまで強さの目安ですが、挑む気は満々です

>>90
なんと言うか、マブ教徒の重装魔法師、な構成なので、
Warでは嫌な奴になりそうなんでプレで遊ぶ感じですね

重装備らしいローブは他にはドルイド(デスと同じ)とネクロマンサーの装備がありますね
どちらもあと40の投資で届く範囲なので、考慮にいれてみます

>>93
具体的なデータありがとうございます
AC70だと大体10前後食らうんですね…

95 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 08:32:57.69 ID:eKxgCHfX
考え方の大筋は間違ってないようで安心しました
後はリッチになって良い装備を揃えるのを目標に楽しめばいいんですね

盾を着こなしに回して
ミスリルトール+月見うどん+(ローブに着替えて、ホーリーブレスを使った上で)強化=鉄壁
とか、夢だけは広がります

96 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 09:42:08.80 ID:62pIU+7s
ドルイドとかネクロのローブって重装備……でしたっけ?

トールメイジは実際いますけど、ホールド+集中があるなら盾を切っても
HPを削りきられる前にHAを通せるのでかなり硬いですよ。

97 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 10:02:46.63 ID:eKxgCHfX
>>96
見た目が重装備な感じがしません?
他のローブは肩出しだったり、修道服っぽかったりで重装備な感じがないというかなんというか

防ぐんじゃなくて食らってから回復してしまうんですね
今ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1do3I4G5D6KzOIUKSMHNQORQT
こんな構成なのです
回復はサクリファイス、集中は0ともはや真逆に近い立場にありますが
それはそれで魅力的です

98 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 11:07:12.69 ID:eKxgCHfX
>>96
丁度良い感じの「重装備ローブ」がありました
ttp://w3.shinkigensha.co.jp/book_naiyo/images/4-88317-822-6p1.jpg
この真ん中の人のような感じです

女性キャラで言うヴァルキリー装備ぐらいの感じというか
重量感を足したファーマシー装備という感じというか、
軽量化したパラディンシップ装備という感じというか。

99 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 11:34:25.85 ID:uyQUEqlL
>>98
リアルてんぷらじゃまいか

100 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 11:37:21.85 ID:567rZs3b
ローブにトール頭を装備しただけじゃないか。

101 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 11:45:15.17 ID:62pIU+7s
性能無視して組み合わせで再現するなら……

頭:銀トール
体:虚無僧の綿服
肩:シルクケープ
パンツ:見えないのでなんでも良いけど銀トール?
腰:腰レイピア
手:銀トール
足:銀トール

武器:パイク

装飾はお好みで〜……な感じで多分かなり似るはず!
って、思いっきり主旨から離れてますがw

102 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 11:51:19.43 ID:uyQUEqlL
>>101
ケープとかレアすぎるがコスプレとしては


ありだな
そういう方向のイベントとかないもんかな

103 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 11:56:02.49 ID:eKxgCHfX
>>100
バケツ頭はあまり重要なポイントじゃないんです…が、ごつさのためには必要かもしれませんね

>>101
胴体部分は虚無僧の綿服とシルクケープのコンボですね!
着こなし91あれば実用的な硬さ!とちょっと魅かれます
探してみますが、きっと目が飛び出るぐらいなんでしょうね、シルクケープ…

104 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 12:44:40.70 ID:pgliZHGB
>>103
どっちもM単位のアイテムかな
俺が買った時で微中古ケープ1Mくらいしてたし

105 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 12:49:32.58 ID:eKxgCHfX
M単位ですか…
食べ物にさえ困ってナマ目玉焼き作るぐらいの生活なので大変ですね
デミトリからデスローブが5着ぐらい出てくれたらいいのに

106 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 13:45:47.75 ID:yzM6JkNy
づーりんが軽くて強い、抵抗も上がるおまけ付き
あとはセードロが安くて強い、それ以外だったら課金くらいじゃない?
単にACならヴァルキリー+4とか、回避持ちならノアユニットがセットで安い
性能だけならこの辺かね

107 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 14:12:49.37 ID:KHkIEdRz
基礎はタイタン!っていうけど精神なんかをサクッと上げたいときはどうすればいいの?
教えて!もえたみん!


108 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 14:15:26.46 ID:YmPUpFFy
>>107
魔法職なら勝手に上がる
非魔法職なら時石を買う

109 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 14:19:06.64 ID:OfZnm70i
スキル68捻出できるならディアボリックアイ
できないなら>>108

110 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 14:22:30.73 ID:e1qcqM0M
魔法職じゃないなら(将軍志望とか)死魔がいいらしい

111 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 14:53:03.17 ID:KHkIEdRz
>>108-110
ありがとう、死魔であげてみますよ!
精神高めの低魔法スキルキャラで行こうと思うんだ

112 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 15:03:52.06 ID:Sh4/Pcpz
こうしてまた最強の旅人を目指す若者が散っていった

113 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 22:31:57.44 ID:JU7L/qkV
>>101
できた!
パイクが売ってなかったのでスピアで代用

ttp://diaros.net/up/img/moeup3679.jpg

114 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 22:35:28.45 ID:UAKsJNVT
仕事早い上に似すぎてて笑ったwww

115 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 22:38:51.06 ID:YsyKhmXZ
>>113
Oh・・・

116 :名無しオンライン:2010/06/07(月) 23:36:49.22 ID:eKxgCHfX
>>113
これはいい…!そっくりだw
素敵過ぎます!

117 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 01:01:53.95 ID:S2H/VJBh
クオリティたけぇw

118 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 07:23:40.96 ID:6rgawoxa
テンプルナイトじゃ!テンプルナイト様の仕業じゃ!

119 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 07:56:56.86 ID:D1/T8A/6
>>113
(T)貴公…

120 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 08:32:47.92 ID:S2H/VJBh
ファインシルクの方がそれっぽいかもしれんけど白くなりそうもないな。

121 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 11:17:15.96 ID:xg2gK8dY
>>113
そうだ、魔法スレにかけていたのはこれだ
ユーモアのセンスがかけていたんだ!

真理(特化構成)を追究するのもいいけど、こういうのもいいよね

122 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 14:47:55.29 ID:1vfiopHe
すいません、魔法の事で質問したいのですが何処か良いスレないでしょうか?

123 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 14:53:09.61 ID:S2H/VJBh
>>122
スレ違いだろ

124 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 15:05:40.58 ID:xg2gK8dY
>>122
質問スレかここでどうぞ

125 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 15:26:17.02 ID:1vfiopHe
>>123>>124
すいませんでした
ずっとmoeで検索してたので見つからなかったのですが
質問スレが見つかったのでそちらで聞いてみます

126 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 16:12:11.46 ID:S2H/VJBh
>>125
いや、冗談だからw
ここでいいよw

127 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 16:51:15.91 ID:s71SzOGm
え?

128 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 17:32:17.57 ID:l2dShUeg
とりあえず謝ってやれ
そして反省しなさい

129 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 17:35:06.96 ID:xg2gK8dY
>>126
冗談にしても面白くない
エクアの姉貴と三日三晩添い寝してこい

130 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 18:54:06.07 ID:07WFOa62
パンツにまた魔力+3装備が来てるぞ
いくらローブで隠れるからって包帯装備する奴はそうそう居ないだろうが

131 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 18:56:43.62 ID:8BpASXzy
+3なら公式ショップでパンクパンツがいつでも買えるからな
MPちょっと下がるけど

132 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 19:22:25.74 ID:un4ikFzw
デメリット無しの魔力+3はいいな
どうせローブだし見えないからはいてもいい
でもどうせ絞ってて高いのは目に見えてるから
パンクでいいわ

133 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 19:57:36.02 ID:xg2gK8dY
テイマーはラブぺで勝手に貢ぐ
メイジは魔力で釣り上げる
脳筋は…………客じゃないのでワラゲは適当
ってか

134 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 20:40:28.73 ID:/FX9mwzF
もにこが課金種族だったら相当釣れただろうに。

135 :名無しオンライン:2010/06/08(火) 21:41:34.69 ID:T31kDG3t
そのうち某ネトゲみたいに課金髪型、課金顔とか来るんだろうな

136 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 01:33:54.61 ID:tmcBSyYd
課金髪型系出たとして花びらみたいにガチャの小当たりに常備で
比較的簡単に手に入るなら構わない。
ホムンクルス人形ぐらいになると割高に感じるな

137 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 01:39:56.08 ID:JcfSKfeZ
髪型はないな。
だって伸びるもん。
うっかり伸びることはよくある。
カツラならありそうっていうかもうある。

138 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 08:01:00.99 ID:+kZ7SUS8
顔なら洗顔しなくても変わらないから…

139 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 16:58:50.55 ID:lQrWfaoR
>>133
魔力装備が出ると買っちゃう・・・悔しい・・・・ビクンビクン!


140 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 17:18:22.00 ID:+kZ7SUS8
魔力装備は+3に壁があって、だんだんデメリットが少ないのが増えてきてる感じ

141 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 17:35:06.55 ID:j9LNayYR
見た目というデメリットを取り払えばセレスティアルもあるぜよ
あと…白銀の賢者とか


魔力上昇つきのセードロ鎧みたいなのを作れるレシピとかでないもんかね?

142 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 17:37:35.56 ID:j9LNayYR
っと、本題
Wikiの
・チャージ武器でも特定の魔法は詠唱中移動速度が早くなる。(例:シャドウキラー+イムサマスグレイブ
って記述だけど、他に何かあるのかな?
各魔法シップ武器で対応の魔法がそうなるかと思ったが、そうでもない様子だし

無いのなら、魔熟シップ本以外のスペルブックにあるAC-10とか、意味がわからんな

143 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 17:46:56.11 ID:g1P3TONp
パニッシャーにとってはむしろご褒美です

144 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 17:53:30.16 ID:j9LNayYR
>>143
パニッシャーご褒美なら死シップ武器についてて欲しいわw

145 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 17:58:32.12 ID:iNzXj393
ご褒美も何も元からACなんて無いです

146 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 19:47:46.52 ID:j9LNayYR
皆プレ主体のメイジキャラはレイジングかテレポ使ってる?

筋力35で、貯金がよくて5k/(メガバ主体で100発撃ちきる)ぐらいしか増えていかない
コインとかでたらマシになるが、それでも10k超えた事がない
増えすぎたら歩けなくなるんで困るが、これもこれで困るんだ

ホリレコテレポ使うとしたらそれをどこから捻出するかも問題だ
サモンロードなもんで、あと58あればいいんだが
それをするにはどっちか犠牲になる
1.ネクロマスタリー(牙・暗黒命令で合計88。ただし、誇りが無くなる)
2.盾(51。足りない分は気合で。ただし、軽く死ねそう)
3.テレポなんて無かった。走ろう。

147 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 19:49:46.81 ID:10bYpu4V
弓レイスにバカスカ撃って矢を換金してたら相当たまってた気がするんだが・・・無論レイジング有り

148 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 19:55:29.70 ID:iNzXj393
>>146
とりあえずもえかるくはってみれば?

149 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 19:56:45.46 ID:fZIujOjG
倒してるMOBが強すぎるんじゃないの
10時間くらい墓地で腐ねずみ狩ってればいいのに

150 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 20:03:07.21 ID:j9LNayYR
>>148
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1ie3m64F5D6KzieBEIUJTMJNFOPQP
実際は生命が60ぐらいで、あまりは散らばってる。
さすがに低すぎると思って生命Age中。
>>149
生命75にするために強めの敵と戦う必要があるかなと。

151 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 21:19:07.50 ID:fFO9ARwE
行きはテレポ石、帰りは招集状ですね。
それでもエイシス(タルパレ石でウォータースライダー経由)とか行くと、
一回で50k弱+爪150個ぐらいなので普通に黒字になりますよ。
レイジングはもちろん必要ですが……

テレポ石も招集状も(前者は希に)500g売りぐらいがあるので、
そういった時がねらい目だと思います。

152 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 21:52:35.24 ID:cZu/Fx1v
その構成のまま金稼ぎするならノッカー辺りがいいんじゃね
召喚+Dot+アイスボール引き撃ち
人参をマイペに入れて現金だけ持ち帰ればそこそこ持てるだろう
防具何着てるか分からないけど、狩りの時は軽いドゥーリン+α程度にして
あまり攻撃くらわないように立ち回ればおk

153 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 22:09:46.40 ID:j9LNayYR
>>151
テレポ石は1500台で常に売られていますが、招集状が全く。
公式から買えばいいんでしょうけど。

>>152
ノッカー辺りで生命60以上いけるなら選択肢はそこしかない感じだね。
ありがとう、いってみる。

154 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 22:31:43.89 ID:lHDKr/DY
強化魔法70代だけども、さっぱり上がらなくなった。
このレベル帯はどうやってスキル上げした?
DSもHGもほとんど上がらないし。

155 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 22:32:58.30 ID:10bYpu4V
buffが掛かってない人にかけると良いという噂を信じてペットとか露店に掛ける以外無いんじゃないかな

156 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 22:36:30.36 ID:3rFCqdhn
DSとHGは効果が切れてからで、
両方の効果が切れてない状態ではインビジも使ってたなぁ

リミブレあると結構楽に上がるんだけどね・・・

157 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 22:46:27.61 ID:caLSOudX
乱数なのか何なのかよく分からないけど上がりに波はあるね
触媒数百個使ってピクリともしなかったのにほぼ連続でポンポン上がったり
そのままDSなりHG使ってればツキが回ってくるハズ

158 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 23:02:09.40 ID:a/XRyf5L
ポコポコ上がってたスキルが突然何やっても上がらなくなることはあるなあ
身内ではハマリ期と呼ばれてるわw
70台なら60〜80台の魔法をまんべんなく使ってみ

159 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 23:02:33.21 ID:moZyoKek
鉱夫の亡霊最強
スタダ→カオスフレア(→aisubo-ru)で倒せる
これで一人200g(+魂)。コウモリとドッペルに気をつければ安全に狩れる。

あとリビングデッドもいい

160 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 23:51:22.47 ID:fFO9ARwE
>>153
鯖によるのかな? P鯖だと西銀に招集状の定点が居ますよ。
定点価格なので少し高くて1000gぐらいですね。時々、500gの方も居ます。
あと、ソレスに行くと、ほぼ常に500g以下で何処かしらで扱ってますよ。

あと、テレポ石1500はタルパレ石や神殿石だとしても高めですよ。
探せば、もっと安いところが結構あちこちで見つかります(ソレスやユグですね)。

161 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 23:51:58.38 ID:lHDKr/DY
>>155-158
ありがとう。とりあえずDSHGかけて動きながらIVしてみる。
あとは魔法レイス相手にDSかけながらやるのがなんか良さそうだった。

どっちにしろ赤字が半端ないがw

162 :名無しオンライン:2010/06/09(水) 23:57:56.27 ID:iNzXj393
ドッペルは召喚にルレ掛けて先に倒しておくのもありだな

163 :名無しオンライン:2010/06/10(木) 00:55:10.33 ID:P8c5+TBf
>>142
なにそれ、はじめてきいた

164 :名無しオンライン:2010/06/10(木) 10:28:04.62 ID:PXEv0mQS
>>163
Wiki
ttp://moeread.usamimi.info/index.php?%A5%B7%A5%C3%A5%D7%2F%A5%B7%A5%C3%A5%D7%C1%F5%C8%F7%2F%C0%AD%C7%BD%BE%DC%BA%D9%A3%B1#ef6f221c
の下のほうにだけ書いてある。

事実だとすれば魔法チャージ可能の所に追記するか、それこそテンプレに追加するだけの価値があるかと思う。

165 :名無しオンライン:2010/06/10(木) 11:16:09.68 ID:YN7zXWzw
だが待ってほしい、イムサマスグレイブにそれほどの価値はあるだろうか

166 :名無しオンライン:2010/06/10(木) 11:50:59.60 ID:PXEv0mQS
ないな
カオスフレアやメガバ、オール系や召喚ならともかく。

167 :名無しオンライン:2010/06/10(木) 18:20:54.42 ID:bnzE0jJl
詠唱時間長い鈍足効果弱いずれて当たらない

なんとかしろよあの墓石

168 :名無しオンライン:2010/06/10(木) 18:26:51.94 ID:LZ4F1jQV
詠唱者+敵味方無差別に強烈鈍足くらいで
何のためにあるかわららんね、確かに

169 :名無しオンライン:2010/06/10(木) 18:29:03.05 ID:iBENctFe
スキルAge目的だよな

170 :名無しオンライン:2010/06/10(木) 18:39:41.26 ID:4VebwLwb
>>168
遥か昔は脅威の魔法だったらしいね

171 :名無しオンライン:2010/06/10(木) 19:50:34.63 ID:wZnPJbhY
詠唱時間が召喚と一緒だからスキル上げにすら使えないんだぜ・・・

172 :名無しオンライン:2010/06/10(木) 20:47:30.94 ID:e6F883KM
ブックチャージして罠置く感じで使えば劣化コーマとして使える
って程度にはしても言いと思うけどな

173 :名無しオンライン:2010/06/10(木) 20:51:53.61 ID:+RcWVLSG
本隊撤退中に墓出してたら味方から墓にぶつかって足止まって食われたって苦情が来た

174 :名無しオンライン:2010/06/10(木) 21:09:29.28 ID:PXEv0mQS
範囲版バインディングハンズって位置付けなら・・・

175 :名無しオンライン:2010/06/10(木) 21:10:57.97 ID:lHYJr/z6
味方にも効果でるの?

176 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 00:03:19.19 ID:OnxhbCIy
効果じゃなくて単純に墓に物理的に接触して
一瞬止まっちゃったってだけじゃない?

177 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 03:25:05.87 ID:xFQ1Fydg
6月8日(火)定期メンテナンス後に以下の不具合が確認されました。

・テクニック「 ホールド 」の使用によるスキル「 魔法熟練 」の上昇判定が、
 一定のスキル値以上で正常に動作せず、スキルが上昇しない。
 ※「 ホールド 」以外のテクニックを使用することで、
  スキル「 魔法熟練 」を上昇させることは可能です。


だってさ。
集中100+ホールドで4連続詠唱妨害されたんだけど、
ホールドの効果いじっててこうなったんじゃないかと勘ぐってしまう…
最近よく妨害されるし

178 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 07:04:41.79 ID:3R1lz3h0
強化魔法を上げたいのですが、
墓地の露天に掛けまくる上げ方で構わないのでしょうか?
ほかにいい方法あったら教えていただけないでしょうか

179 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 07:33:39.56 ID:IVg7G3lA
・自分にかけながら走り回り狩りをする
・ペットや下僕にかけながら以下同文
定点狩りだとアンチマクロの解除効率悪いのできをつけてな

・共闘にいって周りの人にふりまく……のはBuffの種類によって問題ありなので注意

180 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 07:37:46.86 ID:IVg7G3lA
おまちょっと読み直して思ったんだが、
「シャドウキラー+イムサマスグレイブ」以外の組み合わせでも>>164の話が存在するなら調べる価値あるんじゃないか?


181 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 07:42:44.52 ID:RcC5Ke29
>>178
他人にかけるやり方はおすすめできない
基本的に不快と感じる人のほうが多い
露店にインヴィジとか絶対ダメ

182 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 07:53:24.99 ID:IVg7G3lA
中身のいない露店キャラが不快に感じるわけないだろw

インビジは論外ってのは同意するが

183 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 08:04:09.60 ID:pVY6iQ0C
インビジは移動するときに自分に連打でおkですぉ
共闘だとUEとUHは喜ばれることがおおいきがする。

184 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 08:25:02.52 ID:GM7NP00s
中身がいるかいないかなんてわからんだろ
露店しながらチャットしてる人も普通にいるし

185 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 08:44:17.24 ID:zgxzHE7t
中身いたとして露店への弊害って何があるんだろう
インビジは置いといて

186 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 09:00:04.97 ID:FE+TqZ/d
露店中じゃないけど初心者飯NPCの目の前でHGされて、
ちょうどもらえなくなった時は嫌だったなぁ・・・

187 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 09:25:23.85 ID:uBvBfWH5
SBかけてやるよ

188 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 09:39:01.21 ID:hyNTgZ8C
>>178
以前どっかで質問したんだけど、
放置露天って性能低いPC使ってる人もいて、
強化とかかけると落ちたりすることがあるとかないとか
あとEAとかで飯もらえなくなってみたり
だそうです

189 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 10:11:37.43 ID:GM7NP00s
>>185
エフェクトと効果音が無駄に連発したらイラつく人もいるだろう

190 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 10:59:11.72 ID:WU0V0pgG
冷たいようだけど
お前のスキル上げに見知らぬ他人様を利用するなとは思いますけどね
露天キャラは低PCつかって別PCで遊んでるよ
戦闘してる人だってスキルageしてるわけでバフかけられる事で
適正MoBの強さずれて上昇効率さがるし
バフかけまくって良いのはPT組んで金策狩やエイシスの住人くらいじゃね
何も知らない旅人のときにバフかけられて最初は嬉しかったが・・・

191 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 12:00:33.17 ID:KqA3r0U6
>適正MoBの強さずれて上昇効率さがるし

ねーよw
いまだにそんな都市伝説信じてるのかw

192 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 12:04:57.74 ID:ScnVEw0b
>>191
これはないよなw

まあ余計なトラブル起こしたくなきゃ無言でかけないのが吉

193 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 12:48:45.12 ID:qqVCNZn5
イプスで自分にかけつつマラソンで十分上がるよ
他人にかけると上がりやすいってのも単なる噂だから余り信じない方がいい

194 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 13:16:31.63 ID:04YqGVmO
×他人に掛けると上がりやすい
○かかってない人に掛けると上がりやすい

BUFF延長より新規BUFFのが上昇判定強い(ような気がする)。

195 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 13:45:06.34 ID:kPmPVJ31
石仮面+外部ディバイドマナか

196 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 14:21:37.40 ID:GBlAtRw1
都市伝説と思いたいならそれでもいいんじゃね
今、スキル上げしてるけど「俺」はバーサークやビガー有り無しでスキル上昇率違ってる
と思えるくらい違いはあるよ

197 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 14:56:52.31 ID:YRolTC8Q
墓地ならすげぇ安い買露店はフルbuffのっけってインヴィジまでかけてやってるよ

198 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 15:09:19.39 ID:ScnVEw0b
スキル上げしながら軽く検証したが、新規BUFFのほうが上がりやすかったな
まあ偶然といわれれば否定できないけどな

199 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 15:34:35.51 ID:JJ9GEJvY
ちょっと(かなり)面倒くさいけど

warとpre往復して新規Buffかけまくるという手もあるな

200 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 15:36:05.48 ID:04YqGVmO
DSかけてレイスを叩く→魔法1発もらってDS剥がす→レイス倒してルート

が一番楽に70代を乗り越えられそうな気がする。

201 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 16:09:17.56 ID:VNwyYrte
>>199
それするならペットにbuffかけて押し出すか
海岸でペット屋に預けて引き取るを繰り返した方がましそう

202 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 16:38:22.67 ID:1ozSN2qj
>>196
俺はむしろBuff無しで命中率低いほうがスキル上がりにくいと思うわ

203 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 16:53:55.81 ID:M+12DY8K
ここで言い合うのは良いけど、ゲーム内での親切には一応お礼を言える心を持とうな
どうせ数分で切れるようなBuffなんだし

204 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 17:03:31.92 ID:DQrte/Gf
こういっちゃなんだけど低PCで露天するときはエフェクトも音も切ってるから迷惑とか無い。

205 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 17:05:05.99 ID:GBlAtRw1
回避や命中は敵の強さに影響しないわボケw
用は使うバフによっては迷惑、
別な例で言えば盾使ってる奴にFBとかアタック後盾遅くなって迷惑だろ?

本当に親切でバフかけてくれた人にはお礼言うよ
スキルage目的で無差別にかけて回ってる奴にまで、礼言いたくない

206 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 17:16:44.41 ID:04YqGVmO
つーか他人に掛けるBUFFってエンライテン、クイックニング、HG、DSぐらいだろ。
他は邪魔になるし。

ヴィガーやバーサークで効果変わるのは当然。敵を倒す時間が短かくなるからスキル上昇判定減る。

207 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 17:18:07.06 ID:lQ43SQrE
アンチマクロを切る機会が増えたりもするぞ

208 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 17:23:54.63 ID:1ozSN2qj
>>205
お前は何を言いたいんだ?
Buffでスキルの上がりが悪くなるといったり、影響しないといったり

209 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 17:45:15.95 ID:NTopohn1
>>206
ごめん全部邪魔。掛けられたらtellで文句言うレベル

210 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 17:47:25.01 ID:04YqGVmO
>>209みたいな人もいるので、最近は辻BUFF一切やらんなー。
回復も「包帯スキル上げとかしてる」だろうからやらない。
死んでも「別キャラのリザ上げあるし」ということでスルー。

共闘は別だけどな。邪魔だろうがなんだろうがスキル上げの的じゃ。

211 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 18:37:21.29 ID:aWxXBoZM
いまだにBuffでスキル上昇に影響するとかいってる馬鹿が居るのか

212 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 18:47:25.07 ID:SkylKj2M
Wチケで延々墓地マラソンしてればBuff掛かってるとか掛かってないとか関係なく
もりもりあがるから無問題

213 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 19:43:03.83 ID:0LDrieLQ
自分が強化使いではないなら、ブレイド系とSB以外はもらっても害にはならん

214 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 19:55:04.29 ID:yZZGyxOM
仕様なんだからどんどんかけろ
文句がいいたきゃ運営にいってね、迷惑なんで^^

215 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 22:14:00.75 ID:u5kuvFxn
>>119
ユルトさんこんな所までお疲れさまっす!!

216 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 22:41:39.72 ID:Sg7cdbHB
強化70台はDSHGを神殿宮殿でバラ撒いてるパターンだな
80台に入ればUHも追加、90ならEAも追加
2重がけになろうが知ったこっちゃない、っていうかザハとかでDS剥げたら生命の危機
闘いに貢献できるし、報酬が飴以外なら赤字補填にもなる
あの空間ならSBブレイド以外なら何を掛けてもそうそう文句は言われないから好きです
でもザハークは大ッキライです(^p^)

217 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 22:57:36.04 ID:hZGAV8d8
神殿でピクシー嬢に8重DSとか掛かってるのはそのせいか!!

218 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 23:05:20.42 ID:SkylKj2M
>>217
それは単なるラグでしょう
タルタロッサもDS10枚以上かかってるのは日常茶飯事

219 :名無しオンライン:2010/06/11(金) 23:29:44.53 ID:rv6Ibcge
プレジャーかかってる相手にDSかけるとピクシーには一定時間魔法無効のbuffがつくからそれじゃないのか

220 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 00:30:54.87 ID:DEzMPEXQ
DS吸収じゃなくて、一定時間無効なのか。どうりで馬鹿みたいに弾かれる訳だ。
つーかP有りにDS掛けるなよ、と。P疑わしきは支援回復せず、がベストだよね。

221 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 01:01:26.59 ID:SybxQM/T
テンプレ神秘クリ銃だけどBuff押し出されるから止めてほしい。
光+闇の加護、クリ↑4種、LB、B・KM・KS・エイム、レラン2種+ラッシーで
既に14枠埋まってんだよ。
辻強化とか掛けられるとエイムLBレランあたり諦めなきゃならないんだよ

222 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 01:20:59.32 ID:6WgDkNIg
>>221
妨害するためにバフかけてることに気づけよ

223 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 01:22:44.30 ID:PVpL45ul
それならスチームブラッドもかけてあげなきゃ


224 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 03:10:25.55 ID:0YacCXbR
>>221
そんなレアキャラ、並の人なら想定外だろう

225 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 06:42:24.24 ID:KTlDD9hO
>>221
自分も神秘クリ銃やった事があるから野良組んだら最初に
何個Buff必要か聞いてから掛けてるよ
クリ銃は多いしその辺は理解してBuffする強化メイジ多いでしょう

というかうちの鯖で14枠のBuffとHGBRってメモに書いてる人いたけどあなたでしょうかw

226 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 06:51:20.42 ID:POmVZtt3
クリ銃ならHGBRUEかけて放置しとけ
魔法mobならDS追加
実際HPとSTケアだけで大体どうとでもなる

227 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 07:23:51.96 ID:VpR+qEG4
クリ銃に糞buffはルート争い時に必須だろjk
単純な支援ならDSとUEだけでいい元々食らわない設計だからACもHPも底上げする意味がねえ
UEもできれば無しで定期的にリバを入れてほしい

228 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 08:04:29.01 ID:2IaQ3oOg
晒し上等な行為を堂々と述べたに回復は欲しいとかもうね・・・
こういうことになるから、強化その他は無断で使わない方がいいという反面教師か

229 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 08:27:13.43 ID:VpR+qEG4
全くその通り
他人に勝手にbuffかけて支援してるなんて勘違いも甚だしい
やるなら文句言われること前提でやるべきだしそれに対して仕様うんぬん言うのもお門違い

230 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 09:25:27.35 ID:izpcntK8
荒んだ世界だのぅ

231 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 09:37:34.62 ID:FjMUz8B/
好意から来たように見える辻buffは邪魔なものでも「ありがとう」
明らかにスキルage目的の辻buffは邪魔でなくても鬱陶しい…だなぁ

232 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 09:41:51.25 ID:te8IZjUx
見た目、動き、メモでbuffいるかいらないか見分けられるのが上級者

233 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 12:24:08.55 ID:m+CEQTNe
>>226
>>221見たいに普通のクリ銃ならバフは1〜3枠くらいしか相手ねーぞ
とりあえずHGはできれば掛けて欲しくない

234 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 13:24:13.39 ID:RwO4B7l8
>>200
これ見て強化戦士で地下墓地に行ってみたら
魔法連打されてかけなおす暇がまったくなかったでござる
地道にホーリーガードとディバインシールドを効果切れるたびにかけるしかないか

235 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 13:25:54.95 ID:/mhGnKt4
DS掛けてDSチャージしておけばいいじゃない

236 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 13:28:32.30 ID:vOJzRa3k
DS剥がれた瞬間に倒してその後ゆっくりルートなりDSなりすれば良いと思ったが違うのか

237 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 17:25:00.92 ID:mItJ/ajU
最近アスリート作ったんだけど自然回復のMP回復速度結構高いのね
移動しててもかなりの回復速度
自然回復100の荒くれパニッシャーとか意外と面白そう

238 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 17:59:31.79 ID:vOJzRa3k
荒くれパニッシャーか 面白そうだ
次のキャラの候補にしとこう

239 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 18:29:21.68 ID:oBgUGm5A
無茶言うなw

240 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 18:33:18.84 ID:vOJzRa3k
そして僕はそっともえかるくを閉じたんだ

241 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 19:00:25.91 ID:kRdXlRp/
でも頭の中で想像した時わくわくしただろ?
その先が変態と王道の分かれ道

242 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 19:07:06.67 ID:XyjmWPqW
強化あげだりい

243 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 19:08:22.52 ID:mgEtZZrJ
>>233
俺もその普通のクリ銃+弓使ってるが1〜3枠は少なすぎだろ
クリBuff4+B+KM+KS+妖精+光+レラン1+ST回復Lv3、高回避で動かない相手ならエイム追加
エイムは弓が使えなくなるからあまり使わない
レラン2種+エイムっていっつも銃単ボスソロしてやってねーんか?
まあ俺は神秘58だからLB使ってねーがな
辻Buff云々って事で宮殿や神殿ボス想定してたが違うのか
あそこら辺は物理遠隔持ちだったりWoVやワープ持ちだったりだしACHP補強してて問題ねーだろ
嫌なら一切Buffも回復も要らんってメモに書いとけや
あれは欲しいこれは要らないなんて選り好みする奴にはBuffもヒールも一切しねえよ

244 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 19:09:45.14 ID:E5Pg2JKQ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0E3J4E6K7K9EdKtEDENKORWJ
パニッシャーってバレバレだけどな



245 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 19:12:43.10 ID:cZxxuvuf
Wikiみたかんじだとスキル100なら闇ブローチの有無ぐらい変わるみたいだね。
プレでもマナポ惜しまない人なら調合をry

246 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 19:17:05.87 ID:3qEW4d+S
自然回復は座ってるときしか効果ないってずっと思ってたけど違うのか
世界が変わりそうだ

247 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 19:18:00.26 ID:CZaY/3e0
走ってても回復するよ
まあ2秒に1くらいだけど

248 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 19:18:08.68 ID:/lsx8YQw
辻buffってスルトとかそこらへんのことじゃない?クリ銃にはまず辻buffなんてかけないけど
神殿宮殿でクリ銃なんてbuffとかヒールしなくても生き残るし、強化持ちだったりするしでノータッチ
死ぬときは一瞬だし、蘇生しやすいところで死んでるから蘇生してHARAしかしない

249 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 19:19:06.44 ID:CZaY/3e0
あ、自然回復90で、です
まあ消費するスキル値に対しては微妙い…

250 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 19:24:03.53 ID:m+CEQTNe
>>243
挙げたのにレランもう1個追加で13枠
残り3枠しかない
ブラッドラッシュ+ウルチが欲しいとか、エレメンタルアーマー、デバインシールド、ダンス、デバフ、などを考えたら
余計なバフを掛けられたら枠は足りない
とりあえず相手見てからバフは掛けようぜ

適当にバフを配るのはパニにHA掛けるのに近い
嫌がらせにしかならん

251 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 19:37:19.44 ID:0GfT9IgZ
高自然回復で座るとMPもりもり回復するぜ

252 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 19:44:30.24 ID:E5Pg2JKQ
>>250
パニにHAならいいじゃないか
リジェネじゃないw

253 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 19:50:08.96 ID:srOoJD2w
本気クリ銃使ったことない人からしたら他人のbuff枠数なんて意識すらしてないだろうし
その辺の周知を徹底しないと無理なんじゃないかな

実際上手なクリ銃なら手間はHP/ST管理する位で2.5人分の火力が引き出せるわけで
ハンパな構成でbuffクレRAクレ言われるよりはよっぽど楽で助かるよ

254 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 19:54:43.91 ID:R+0G5umw
バフ枠も管理できねぇクリ銃とか雑魚すぎてほんと笑えるな
辻バフかけまくってやんよ

255 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 20:49:27.59 ID:7MGqePMw
こういうアホ必ずいるよなwww

256 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 21:47:53.40 ID:BoBd/OIB
>>244
荒くれはないなw
強化とってUHかけたほうがいいわ

257 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 21:53:20.52 ID:vOJzRa3k
>>244
おいパフォーマンスwww
wktkしちゃったじゃないかこの野郎

258 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 22:28:31.37 ID:C6EeQOAB
              ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ
            | ●    ● |   お前らなにマジになってんの?
          彡   (_●_)    ミ
           /、   |∪|    ,\   この白身魚の切り身と誰得データやるから落ち着けよ
          /.|     ヽノ    | ヽ
       ,,/-―ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゙')
     ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゙´
              |  .‖ /
            ("___|_`つ

使用者 : 魔熟100 破壊100 魔力109 静止詠唱
       詠唱ディレイ減少装備合計 -20
対象  : カカシ
ラピキャス一回(14秒)中で与えたダメージ
マイナー 20d*11=.. 220 消費MP... 55 11g
アイスボ. 50d*10=.. 500 消費MP.. 90 20g
ショック... 50d*9=..... 450 消費MP 117 27g
フリーズ. 53d*9=.... 477 消費MP 162 36g
サンボル 75d*7=.... 525 消費MP 196 84g
バースト. 107d*7=. 749 消費MP 238 91g
メガバ..  148d*6=.. 888 消費MP 276 234g
カオス..  200d*5= 1000 消費MP 265 200g

※1 詠唱開始時にラピキャスの効果が出ていれば詠唱中に切れた場合もカウント
※2 消費MPは単純に素の状態で計算。スキル値・装備・マナプレ・ラピキャスの増減分は考慮してない
※3 ダメージ(d)の実データはバラつきがあるので合計値を回数で割り返した平均値

259 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 22:33:38.78 ID:BoBd/OIB
>>258
おう、やはりアイスボールは素晴らしいな

260 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 22:35:04.74 ID:srOoJD2w
ファイヤーストームさんが無視されて泣いてる

でも実際射程の短所を除けばカオスフレアさんの強さはガチだと思うからいいや

261 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 22:41:01.89 ID:C6EeQOAB
調整したつもりなのに結構ずれた
⊂⌒(  _, ,_)
  `ヽ_つ⊂ノ

個人的見解によりディスったもの(単純な火力データを目的としたため)
効果が出る前に上書きされるdot系、範囲魔法、複合魔法、GK魔法
距離でダメージが変わるリトル、ダメ低すぎブレイズ、ダメ相手依存ソニック、効果目当てビーム

262 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 22:44:15.66 ID:isNsS6Vo
装備の割には妙に遅い気がするけど集中無しかな

FSは調整でディレイ糞伸ばされたから論外でしょ

263 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 22:58:45.64 ID:C6EeQOAB
・・・・・・ごめんマジゴメン 集中100 追加
これ忘れるとか何事、ちょっと大聖堂の橋から身投げしてくる
遺言<手動で連打したので回数±1くらい動くかもしれない>

264 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 23:24:06.94 ID:cZxxuvuf
バーストの2/3のDPSを優秀というか・・・
やっぱ安いけど弱いなあ

265 :名無しオンライン:2010/06/12(土) 23:35:09.10 ID:Fojs38Tn
費用対効果は抜群なので雑魚狩りのお供<aisubo-ru

266 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 00:36:25.02 ID:Rc++IKd0
ラピバーストなんて闇加護励起付きでもMP回復全然追いつかんでしょ
飲み物のグレード上げたら益々費用が嵩むし

267 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 01:37:36.92 ID:3vL7BN0y
DPSってアイスバールのことだろうけど、
なんでDPSっていうの?

268 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 01:43:50.02 ID:WT5pGLVl
>>267
なんか勘違いしてないか

269 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 01:44:35.63 ID:Rc++IKd0
Damage Per Second
意味は読んでそのまま

270 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 01:56:32.95 ID:ogTu78rB
カカシような紙防御のみでみると魔力高依存系は輝いて見えるな。

271 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 02:05:04.72 ID:5b1ttxLj
カカシみたいな抵抗0脳筋相手ならアイスボールのDPSは素晴しいけどな

272 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 02:08:57.14 ID:3vL7BN0y
ああ、そういうことでしたか
あとなんだバールって

273 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 15:24:32.65 ID:uNh2FKjn
バールのようなものだな!

274 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 16:40:20.21 ID:/3bNJuHa
強化魔法上がらなさ過ぎ
SPチケットとプレミアムチケット併用してるのに
80台で10回魔法使っても上がらないなんて事はざら
チケット無しだと40回使っても上がらないって事かこれは

275 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 16:45:37.29 ID:W5nqtGDc
同じバフがかかってる状態で上書きしても上昇率がわるいとか都市伝説もあります。
俺も強化96まできたけど、時石かっておけば…っておもったさ。

276 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 16:52:56.28 ID:pT9cl+MN
>>275
UEかTF→ジャンプ解除で連打で幸せになれると思う EAは明らかに上昇率悪かった

80台とはいえ10回やそこらじゃ甘い甘い

277 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 16:55:41.63 ID:0g0Md3ZR
逆にWチケにすれば10回くらいでスキル上昇あるのか。さすがだね

278 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 17:04:29.37 ID:/3bNJuHa
いや、10回でも結構上がらないっす。
触媒代が痛い、痛いよ。

279 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 17:08:01.42 ID:k28/4DY8
魔法スキルを上げたければ触媒代には目を瞑らなければならない

280 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 17:18:43.15 ID:ogTu78rB
強化なんて使ってれば自然に上がるじゃない。
90までは気がついたら上がってれるレベル。

281 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 18:17:09.45 ID:b119h9fq
強化は普段使いの魔法があるレベル帯は、気にしないでも上がるけど
普段使いが無い(あるいは間隔が長い)70代は乗り越えるの大変だ。
80はUH、90はUEとかTFあるからどうにかなるけど。

282 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 20:24:48.16 ID:xTb/XPcH
10回使っても上がらないとか、何言ってるの?って感じなんだが。
ダブチケ使って30回で0.1 これくらいの認識にしなさい

283 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 20:27:35.80 ID:WT5pGLVl
家Ageで露店巡りしながら上げてればその内90行くさ

284 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 20:28:23.45 ID:3vL7BN0y
家ageって上昇判定あったんだ

285 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 21:36:21.14 ID:9pArTCmI
家回る時の基本と化してるさ

286 :名無しオンライン:2010/06/13(日) 21:39:29.03 ID:5b1ttxLj
家でUEして店巡りしてると勝手に上がってるよ

287 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 00:51:16.76 ID:NwW8YtfN
強化上がんね上がんねって
上げんの一番楽な魔法じゃねーかよ
アホか

288 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 00:52:45.53 ID:7IqKvI34
一番じゃねーよ

289 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 00:59:55.92 ID:TagqQ8xa
一番は回復ですよねー

290 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 01:29:37.95 ID:Z4mIoUgA
テイマーだとじわじわ強化上がってる事もある
激しい育成しないのでHA使わず回復が80代で止まってます

291 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 01:34:28.00 ID:Ay/476PX
何も考えずにプレイして今一番高いの破壊だなー
新しい魔法覚えるたびに嬉々としてぶっぱしてるからだと思うが

292 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 01:49:15.32 ID:vlqB3TUX
破壊は敵問わず適正でぶっぱなしてれば上がるからなあ。
回復とか強化とか意識しないとなかなか上がらん。破壊は範囲で一気に上げられるのも大きいけど

293 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 01:57:00.97 ID:mEy4fVTh
破壊80以上は魔法の中で一番マゾイだろ

294 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 02:03:41.31 ID:M/vhAZBW
え、なにそれこわい

295 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 02:57:19.05 ID:/ZZKmk6D
狩りしてれば自然とあがるだろ。

296 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 02:58:05.79 ID:M/vhAZBW
破壊は90台でももりもり上がる

297 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 03:01:14.42 ID:R8gg95mH
完成したキャラで1種類の魔法を集中してあげようとするとどれも辛いわな
未完成キャラなら狩りでもしつつBUFFやらなんやらで自然に上がるし辛さも感じない
詠唱時間とか考えないなら破壊回復は上がり難い気がする

298 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 08:17:12.01 ID:g3HeFfBi
80から一番つらいのは召喚だったんだが
今はPWあれば触媒代無しで結構あがるからなぁ
死魔≧破壊≧回復>>神秘>>>強化>>>>召喚
白銀作った時の80からの辛かった順番かなぁ
死魔はパニで丘ギガスさんとスパーしてたんで気が楽だったな


299 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 09:40:47.73 ID:ZSlJnlYN

レゾ時代の詠唱エフェクトが良かった

300 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 15:07:45.36 ID:Qza6lJG7
破壊は敵関係なくスキルあがるから案山子であげようしたけど
全然あがらん 
案山子ではあがらないの?

301 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 15:12:03.97 ID:roMgOHiP
案山子で上昇判定あるならみんな殴ってるだろ

302 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 15:19:15.50 ID:5tn2P7Go
War尼砦にある案山子ではスキルが上がるとかいう話をオープンβ時代に聞いたことがある
しかし試したことはない

303 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 15:40:02.56 ID:jae0ryZ5
カカシで判定あったとしても城門前のヘビ打ってたほうがアンチ解除になるしメリットないような


304 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 16:15:15.58 ID:OeMId+YP
召喚は75-85あたりが辛かったな。クイーンは戦闘に向かないしファイナルオーダーは位置ズレのせいで当たらんし。
大使がそこそこ呼べるようになってからは意識しなくてもあがるから楽だわ。

305 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 17:40:41.47 ID:oXMNeZpr
テレクロ連打のむなしさは異常。
触媒をゴミ箱に投込み続ける的な疲労感がある。

306 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 17:58:17.73 ID:10vwEmck
複合とか抜きで、その系列の魔法だけを使用してスキル上げのみ行い、他は魔熟100で知能もそこそこあるメイジ構成で上げるなら

死魔回復神秘強化>>破壊>>召喚

自分に掛ければ良いだけの4つと、ターゲットが要る破壊、詠唱がクソ長い召喚の間には越えられない壁がある

307 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 18:08:01.26 ID:zEXD5Xm7
召喚はプロ壁の有無で大分変わるかなぁ
あると目玉もタゲも要らない

308 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 18:17:24.17 ID:MU58OipQ
逆に魔法職で狩しながら総合的に上げるとなると、

破壊>>回復強化>召還死魔>>>>>>神秘

って感じだな。神秘のマゾさはガチ。

309 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 18:25:52.21 ID:nEQ+HggW
>>300
ガードに破壊打っても上がらないだろう?
そういうことだよ

310 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 18:29:04.73 ID:fP24tG3/
昨日神秘0->78をスペチケのみでやったけどすごいだるかった
詠唱長いし、ディレイも長いしで超面倒

311 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 18:30:03.27 ID:zwVuYV5y
>>305
今強化が75だけど、その感じすごく分かる。触媒は投げ捨てるもの!

312 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 18:44:32.10 ID:2+cdvVY5
スキル上げの鬼門
破壊:特に無しだが40代はろくな魔法がない
回復:特に無しだが70代は渋い
強化:70代
神秘:40代、70代
召喚:60代

死魔だけはやった事ないから知らん。

実用魔法がない、効果時間が長くて新規BUFFしにくい、意識しないと使わない魔法しかない場所が鬼門。
強化70はDS、HGで、狩りながら上げるには辛い魔法だし、
神秘40は自己BUFF出来ない+メスメなんか普通使わないなので意識が必要。
神秘70は幻影盾とアルターでこいつらは使いにくい+詠唱長い。
召喚60に至っては詠唱長い目玉召喚しかスキル上げに使えない。

逆に破壊と回復は狩りしてれば勝手に上がる。

313 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 18:48:47.17 ID:MU58OipQ
神秘は70台もそうだが80台は更にマゾいぞ。
まぁ魔法職で90目指すのは、ウォーロックと白銀くらいだけど。

近接キャラだと、戦闘で使えるLBがたまに成功しだすから心理的には楽なんだろうな。

314 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 18:51:45.03 ID:GtPN+Mqg
死魔は30にエビ40にロットン、60でディアボリックと
範囲魔法が満遍なくありすぎて苦労せんわ

315 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 18:53:26.73 ID:kdFQLT1N
死魔はディアボで上がらなくなってからが最高にかったるい
80以降が鬼門だと思う
俺は80代はパニでギガス→90代は過去ウィスプをリープで狩ってのんびり上げた

316 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 19:04:44.29 ID:4M/RPpK1
俺は集中ホールドあったから80→100までずっとパニでバジ狩りして上げてたな

317 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 19:23:20.49 ID:7f/dmMnl
>>312
破壊40台はスキル上げに徹すればチケ無しでも10分で50になるよ

318 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 19:39:22.48 ID:kYWhUV3+

             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
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 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙


319 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 20:17:55.49 ID:qsKKYwEo
このスレまともなのは一握りで残りはカスばっかなんだな

320 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 20:24:23.83 ID:OBpx2ecd
結構な審カス眼をお持ちで。

321 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 20:30:45.55 ID:7f/dmMnl
「弾道のある範囲魔法」は一発ずつに上昇判定があるって知ってるよね?
んでケイジはHPの割合でダメージという魔法。あとは判るな?

322 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 21:00:28.43 ID:yxskI0UB
破壊の威力調整して欲しいな
魔力0の威力を基本値と考えた場合、基本値を減らしてもいいから、
魔力による威力上昇を現在より大きくして欲しい

魔力70ぐらいで今と同じ威力が出るぐらいにしてくれれば最高

323 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 21:10:32.44 ID:PE7iATZF
なに言ってんのこの子

324 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 21:12:01.48 ID:Qza6lJG7
そんなことするくらいなら五目うどん作りやすくしてくれ

325 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 21:14:49.52 ID:707LDYlo
超訳:高い金払って超魔力装備している俺に有利な調整しろ

326 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 21:16:08.41 ID:7f/dmMnl
今の威力って言われても、
エスパーじゃないとそっちの破壊と魔力わかんないよー

破壊100、プレで素で魔力150ぐらいの時。
レランHBで魔力180ぐらいある時。
Warでフルチェイン防御レランで100の時
借り物装備で魔力200超えた時
それぞれ体験してるけど魔力勾配程よいと思うよ
高魔力装備だとクリ銃以外のガチムキ装備の脳筋とならいい勝負

327 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 21:55:37.77 ID:MU58OipQ
係数を線形じゃなくてゆるやか対数のような伸びにするのなら、>>322のような調整もアリだな。

328 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 22:17:46.16 ID:WMvd9rXh
これ以上伸びる方向での調整は無いでしょ
逆に、100での数値を変えずに基礎スキル100近くの上昇率を小さくするってほうが
良いんじゃないかと思う

329 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 23:26:24.54 ID:T2EDMqpK
それよりも複合魔法を何とかして欲しいが

AC軽減される青いのとか
STまでもがゴッソリ持ってかれるのとか
触媒いらないけど役立たずなのとか
回避される魔法とか


330 :名無しオンライン:2010/06/14(月) 23:45:22.04 ID:MU58OipQ
複合魔法はあんな感じでいいんじゃないの、
それそれ味があってかつ性能は微妙とか、ある意味良バランス。
ってか普通に使える魔法もあるしね。

331 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 00:34:46.92 ID:8QU4PxJQ
今でも十分使い道あるだろ
強力魔法にしたらかえってスキル構成の幅が狭まるだけ

332 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 02:35:19.90 ID:jei76odo
とりあえずアクアツイスターやディバイン何ちゃらの触媒を現実的なものにしてくれ
どういう特徴なのかもわからんとどうしようもないし

333 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 02:52:41.21 ID:q59cO2yX
アレくらいの方がネタ魔法としてはいいんじゃないの。

334 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 06:25:11.99 ID:JjXhktni
>>326
魔力70で今と同じ威力→魔力70で今の魔力70と同じ威力じゃない?
魔力70以下だと今より弱く
魔力70以上だと今より強く
なるように魔力勾配を調整してくれって事なら賛成

335 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 08:32:53.36 ID:a/rnuJFW
>>334
それはだめだろうww

336 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 09:27:00.19 ID:svUuzpxo
ディバインスパークは対人だと普通に強いからコスト安くするのは無理だろ

337 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 09:32:00.87 ID:JjXhktni
>>335
そうかな?
悟り・賢者使わない精神70を軸にするのはありだと思ったんだけど
魔力100軸だとパンダが死ぬし

338 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 09:33:23.36 ID:JbquPQDj
>>312
40代はオーブンとポイズンレイン撃ってれば上がるだろう
ダメージ効率良くて黒字でスキル上げ余裕

339 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 09:50:08.20 ID:svUuzpxo
あんま初心者がゲームバランスに口出しすんなよ

340 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 10:03:18.13 ID:194IS5/3
要望スレに行ってこい

341 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 10:04:47.10 ID:iyAmUtvK
>>337
どこを軸にしようが相対的に高魔力の価値が高まるなら
余計パンダが死ぬ上に装備ゲーが加速するだけだよ
逆に勾配を緩やかにした方がスキル制の良さが生きるし装備のバリエーションも増える

342 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 10:06:15.19 ID:0V4HTTsI
>>329
ファィヤーストームの効果を範囲ブレイズにしてもいいならok

343 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 10:26:31.51 ID:1SIoi4vF
そんなこと言い出したら課金する人いなくなるからw

344 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 10:43:20.55 ID:KablIGUp
>>337
ほう。なら精神100魔力装備のこぐねぇなら70基準の2倍以上のダメージが出せるわけだな。

345 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 10:56:54.51 ID:KErW/a0H
ACの効果と同じように魔力が高くなればなるほど数値差による影響が小さくなればいいんじゃね?

346 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 11:39:03.76 ID:1SIoi4vF
そしてみんなハイキャス装備になりました

347 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 12:49:25.94 ID:JjXhktni
>>344
それはさすがに強すぎるか。

基礎威力を下げて、スキル係数を2、魔力係数を1.8ぐらいにしてくれればいい。

348 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 13:43:31.93 ID:JjXhktni
>>342
ブレイズ型にするならマイナーバーストの威力で0.1秒間隔7HITぐらいになりそうだな
中々よさげだ

349 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 14:28:30.79 ID:q59cO2yX
パンダ死ぬ死ぬいうが、メイジで一番不遇なのはどちらかと言うとモニだろう、と。
パンダの生命と重量補正はデカいよ。モニの回避STはメイジではほぼ死んでるし。
まぁ種族変更できるようになったし、たいした問題ではないけどね。

350 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 14:30:36.14 ID:8uRkwKyy
>>346
それはないな
トール装備が人気なように、差が小さくても絶対値の高さを求める人は多い
武器と違って防具にはディレイも関係ないし、消耗するのも時間がかかるからコストかけても負担が大きくならないしな

351 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 15:01:46.95 ID:BKMHAMg8
>>349
nice jole
HA HA HA

352 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 15:14:22.07 ID:JjXhktni
>>349
だったらこんなにモニヒーラーが増殖しないってw

353 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 15:16:37.17 ID:QKjdcxN3
>>352
いや、もにこは種族補正以前に見た目で増殖してるので単純には言えない
回避無しのモニメイジやモニテイマー多いし

354 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 15:20:42.20 ID:q59cO2yX
もにこんの多いもえたみだもの。
あと、対人ではキャラの小ささからクリックしにくい、と言う利点があるからね。
まぁこれらは補正やメイジ以前の問題。

355 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 15:23:46.77 ID:bs1Cupnu
どうでもいいけどメイジとヒーラーは区別しとけよ。

356 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 15:29:53.28 ID:QKjdcxN3
どっちにしろ、「回避よりも集中と魔熟にまわします」って人が多いだろう
あと特化してる場合は酩酊や物まねなどを取っている人もいる


357 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 16:44:54.80 ID:zRVn+7ld
それは特化っていうより趣味とかネタの領分だと思うな
ガチンコのメイジの話するなら集中や魔塾なんて100前提で
強化とるか、死魔とるか、セイクリまで回復伸ばすか
熟練スキル増やすより筋力やMPや回避とって、キャラ性能の底上げするか
って迷うのが普通のところで回避と集中魔塾天秤に掛けるのはないわ

みんな強化回復型として、メイジとヒーラーとテイマーと魔法戦士、
ワラゲ民かプレ民か、どれも必要なステの方向性が全然違うからなあ

358 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 17:01:32.73 ID:SWUe8PeH
酩酊や物まねで生存率上げるのはネタじゃないだろ

359 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 17:02:04.73 ID:q59cO2yX
センスレスは偉大すぎる

360 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 17:24:04.91 ID:JjXhktni
>>358
ゴーストダンス入れておけばセンスレスは最長9秒にしかならないな
毒じゃないし一分以上じわじわといたぶるから凄く効きがいい

361 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 17:43:18.13 ID:vZdTZyW3
入れておけばって、Warでセンスレス?

362 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 17:44:26.62 ID:GbGkc3YS
360はバイトの中の人

363 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 17:46:07.88 ID:eOKm4Dyp
>>360
そもそもセンスレスが輝くのはPreがメインじゃないの?あ、デスナイト様でしたら、すみません。

364 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 17:46:44.42 ID:tel5i5Vp
ゴーストダンス?
筋肉で跳ね返してやんよ

365 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 17:50:34.38 ID:vZdTZyW3
魔力70発言の人か。

366 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 19:02:59.20 ID:tdtBW9/0
warで召喚マブにカースドブレスくらったんだけれど
弓のシールショットと同じで魔法チャージができなくなった
パニ同士の戦いで変化が起きそうなオカン

367 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 19:06:03.65 ID:tdtBW9/0
と思ったがパに同士はパニ使わないから関係ないかw

368 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 21:12:05.29 ID:a6K7WUgR
破壊なんてどうでもいいから調教と召喚の相互干渉を無くしてもらいたいぜ。
仕様的に無理なのかもしれないけど。

369 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 21:35:11.44 ID:isLsBnJp
>>367
ttp://live28.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1275499333/6
ぱっとこれが頭に浮かんだ

370 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 21:35:32.25 ID:urbYvYnv
>>322,327,334が言ってることは
魔力100で従来の110、
魔力120で従来の140、・・・(ry
つまり特化極振りマンセー。

むしろ、脳筋の攻撃力も魔力も100超えた時点で伸び率が下がる
AC計算方式の方がスキル構成のバラエティに富んでスキル制の
長所が生きるね。

371 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 21:39:38.75 ID:eOKm4Dyp
>>370
自分327だけど対数ってのはつまり、高魔力になる程威力の伸びが鈍くなる、って意味ね。

372 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 21:49:56.39 ID:urbYvYnv
>>371
すまん。思いっきり指数と対数を間違った。orz

373 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 21:51:49.11 ID:BVMyt7Uj
威力底上げしてそれなら尚更悪い

374 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 21:56:07.86 ID:xbkQsGZP
ここ最近のレスからはチョンゲ臭さが漂ってくるな

375 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 21:57:10.63 ID:VQHltsJ2
極振り

376 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 22:12:43.59 ID:sOFELgCc
上と下との格差を減らしたり、スキル制の持ち味を活かしたいなら
逆の低スキル帯での効果を高くして
高スキル極振りの効果は低くするってのが正解だよね

いまだってボス系で「僕ヒーラーじゃなくてメイジだからっ!」って宣言して
味方の回復放棄、魔力180程度だけどマナポがぶ飲みしつつ
弱点属性の高位魔法連打してたらクリ銃以外にはそうそう負けない火力あるんだが
廃装備で魔力200超えれるぐらいならさらに火力高くなるし
燃費はともかく火力に不満あるのは最強厨すぎるだろ

377 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 22:34:25.22 ID:VV0Hs96B
今でさえ精神取るなら100推奨なのに、緩和するどころか
より必須+装備ゲーにしようとする意図が分からん
「メイジ強化案なのになんでみんな反対のこと言うんだ?」とか思ってそうだ

378 :名無しオンライン:2010/06/15(火) 22:36:35.66 ID:eOKm4Dyp
昔と違って装備によってかなりステータスが上げられるようになったから、
相対的にスキルの価値が下がった感はあるね。

その意味で、対数的に極振りの効果を薄める以外に、
スキル効果を上昇させて、ステ効果を緩やかにする
(新魔力200が今の150程度の威力しかない反面、精神スキル100で魔力150とかね)
のもいいかもしれない。

ただしどちらにせよ、課金装備が売れなくなる!と言う致命的な問題が発生するから
現実的には無理だろうね。

379 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 00:15:11.20 ID:Ir/tZF9e
精神力 10.0分ぐらいの魔力が装備1つでお手軽に増加できるからなぁ・・・

380 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 00:40:58.53 ID:XzqqTLCc
装備一つで魔力+10なんてのあったか?

381 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 00:42:16.20 ID:5+fuicFF
ルーザーローブがあるな

382 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 00:58:15.01 ID:Kbk4xGWC
ある程度以上に魔力を増やすには、それ相応にお金とつまないといけないし、十分バランスは取れてるとおもうけどなー

383 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 01:06:49.48 ID:IS3SohMW
まあ魔力あげる装備してるってことは防御力が犠牲になってるわけだからいいんじゃね?
逆に言えば回避・魔力と防御力の反比例が崩れる装備出してきたら末期だろうな

384 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 01:11:43.00 ID:5+fuicFF
そういえば何でヴァルキリー腰だけ魔力アップついてるんだろう

385 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 01:56:32.05 ID:dPZ6O+TN
憧れの メガバーストを 手に入れたぞ!

そして連発してたら赤字がマッハ

386 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 02:06:35.40 ID:43RDdfQt
憧れのメガバ撃っても100ぐらいしかダメージ無くてちょっと絶望した。
でも事前にスタダミストがあってのメガバ叩きこみなんだなと思った。

387 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 02:41:58.91 ID:XKLo/fQo ?2BP(0)
早く左手にブリザード右手にメガバーストを実装してくれー
二属性魔法ってそういや無いよね

388 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 10:28:12.78 ID:F6P8kLLq
>>386
100ぐらいというが、100ぐらいの相手にはバースト打っても60ぐらいしか通らんからなぁ。
メガバはやっぱ強いよ。チャージしておいて、メガバ開放→メガバ詠唱で
寄ってくる前に2発叩き込めば寄ってくる前に200当たるわけだし。

389 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 10:37:59.53 ID:yEuim/Ig
上位魔法は総合ダメージと言うよりDPS出すために使う感じやろ

390 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 11:53:32.69 ID:imdD83YS
スキル完成後もaisubo-ruばっかりだと飽きるから
意味もなくメガバ撃ったりするぜ
170超のダメージ出たりするとやっぱり快感だし
まあ、カオスには全然劣るんだけどさ

391 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 12:13:45.53 ID:GXpNU/Eo
今のはフローズンビームではない・・・aisubo-ruだ・・・

392 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 14:26:24.36 ID:aMXC0qMF
フローズンは有効な支援効果があるじゃん。
テク枠詰まってくると、メガバは捨てるけど、フローズンは残す感じ。

393 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 15:22:43.77 ID:Edr7tJ6p
キャスティングムーブはずらしとか不都合多いから消して、
ラピキャスをそこに移動して、90に>>387の二重詠唱実装でいいよ
あるいは集中90+魔熟90の複合補助で二重詠唱

後に唱えた方は消費MP2倍ね

394 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 16:52:35.31 ID:5Zmx7vtp
D鯖には左手にメガバースト右手にスモールワープを唱える魔法使いが居たぞ。

395 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 18:37:26.13 ID:BXP4Bj3p
>>387
マジガで反射されてキャラロストですねわかります。

爆弾を召喚できたら面白いなとふと思った。
バースト打ち込むと爆発してaisubo-ru打ち込むと湿気buffがつくとか。

396 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 18:40:24.18 ID:BXP4Bj3p
マジガじゃないわリベガだ。暑さでぼけてるな自分。

397 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 19:13:42.55 ID:Edr7tJ6p
>>395
召喚→スティームドライブ→ファイナルオーダー

単純に火属性orFOで爆発するまで消えない爆弾召喚したい、ってなら大賛成
罠よりもボンバーマンだぜ、リモコンボムだが。

398 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 19:31:12.31 ID:aMXC0qMF
ボンバーキングとボンバークイーンが黙っちゃいなさそうなので、必要スキルは召還80罠90で。

399 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 21:22:37.53 ID:ZW553NqQ
俺の妄想してる複合スキルがまさに>>393の通りでわらた
一定時間重複可能なスキルが欲しいです

400 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 23:02:39.66 ID:qgWKl8e2
FFにお帰りくださいとか巣のチョンゲにお帰りくださいってだらけだな

401 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 23:27:42.34 ID:hmqzyAmU
雑魚掃討時にはチート級の強さ見せておきながら
いざボスクラスの相手になるとボコボコにやられて
隅っこで主人公様のサポートをこじんまりとするようなかませ犬の役割。
それが正しい魔法使いのポジションだろ?みんな夢見すぎだぜw

402 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 23:32:28.55 ID:qgWKl8e2
それってサムライの役割じゃ・・・

403 :名無しオンライン:2010/06/16(水) 23:34:51.93 ID:f0caBMSW
>>401
範囲魔法の範囲が倍ぐらいあれば、それこそザコ無双でいいんだが、
現状だとそのポジションが無いんだよ、詠唱時間やら位置ズレやらで。

ザコクラス相手には詠唱中に片付けられて涙目で
ボスクラスこそ必中で確実にダメージ稼ぐ立場がMoEのメイジの役割だ

404 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 00:04:46.50 ID:HC20fr1s
メイジ?リザ役の間違いだろう

405 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 00:23:25.99 ID:pT5NBwYG
リザ必要になる前にHAしてやれよw
ガチPTなら戦闘中のリザは脳筋がPOT使って行うもんだ。
脳筋GSP&メイジリザと比べて
脳筋リザポ&メイジGRのリソースが有利すぎる

406 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 00:26:16.39 ID:5/cESwB1
ヒーラーとメイジの違いとか以前に、そもそもメイジより先に死んじゃうとかさ
肉壁の分際で使えないね、しっかり盾出すなり酩酊取るなりしなよ
リザする価値ないじゃん、お前
お前いなくてもメイジがお前にリザ唱える余裕あるってことはお前が不要ってことなんだよ?
むしろお前いない方がマシだったんじゃね? リザ一回分無駄な時間とMP使ってるし

407 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 00:27:26.41 ID:3lfz0/EX
>>406
完全スキル制のゲームでなにいってんの?


408 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 00:36:10.76 ID:vdEEFXkj
いや完全スキル制とかそれ以前の問題の気がするが。

409 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 00:47:38.13 ID:43+gQCxb
moeのシステム的にも近接脳筋のほうがメイジより遥かに死に易いのは明らかだろうに・・・

410 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 00:56:44.56 ID:mpI+nY+H
ボス相手に盾なし紙装甲近接で挑むのが間違ってるんだけど
PT編成の段階でなかなか言い辛い感じ

411 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 01:05:36.65 ID:PXygftnu
だが、ボス相手に盾なし紙装甲近接で挑む事も間違っていないのがMoEというゲーム

412 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 01:13:32.74 ID:RPgczNHi
ごめんねMAXミノに簡単に薙ぎ倒されてごめんね
でもAvoid率80%って結構通るんだよ

413 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 01:15:53.29 ID:vWZR/cCa
メイジはまあなんとかできるようになったけど未だヒーラーできないんだよな
他人のタイミングで回復まわすのは難しい

414 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 01:19:47.75 ID:vdEEFXkj
ヒーラーは技量もそうだけど、性格がものを言う。
自分は無理だわ。やってて面倒くさいと感じるもの。

415 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 01:24:36.18 ID:mpI+nY+H
身内で組むときは行動パターンがだいたい分かるから回復しやすい
野良でヒーラーは正直やりたくない

416 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 03:43:20.91 ID:wEBwSN2m
他ゲーから移住してきて巣のネトゲの"常識"持ち込んでベテランの振りすんなってのw

417 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 05:26:16.61 ID:pT5NBwYG
ヒーラーなら常時HAチャージで戦える武器もちが楽。
ただし精神集中魔塾持った上で武器スキルとっても火力は明らかに破壊に劣る

418 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 07:50:10.09 ID:mD7xtRdL
ヒーラーやってると、ペット育成と同じ気分になってくるw
敵より味方を注視w

419 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 09:28:56.49 ID:coKCgHIe
>>418
なんかすげーわかりやすいな。ペット扱いして悪いが確かにそんな感じだわ

420 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 10:56:38.46 ID:jLfOKDto
近接がサムライだと特にそんな感じだな
張り付いて殴ってHP減ったら回復。育成とやってることほとんど変わらんw

421 :名無しオンライン:2010/06/17(木) 11:08:27.29 ID:mD7xtRdL
俺も機雷じゃないんだけどねヒーラー
上位狩場で誰も殺さず、リバきちんと入れて、中々難しいけど面白い。
赤字も気にならんw

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