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小泉純一郎は運が強すぎる ▲517▲

1 :無党派さん:2010/06/24(木) 21:50:37 ID:pAHQSDA5
「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる ▲516▲
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275580923/

▲運スレと小泉の法則のまとめページ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう!
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm

● 運スレ避難所▲2▲ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
  避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/

●運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1733/

その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-20くらい。

2 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:03:12 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
■標準テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#next-temple
★ 小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★ 運スレとは? ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★ スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★ 投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★ 運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide

★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★ 運スレ的分科会(スレ違いネタ用避難所ガイド)/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide

■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
★ 中継禁止 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#chuk
★ 「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★ 首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★ 運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★ 運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou

■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★ 運スレ住人はこれを胸に刻め〜地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★ 地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen

初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう!


3 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:03:40 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
■小泉の法則(小泉超ラッキー伝説)

 ●基本法則1: 小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
 ●基本法則2: 小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
 ●基本法則3: アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
  ●基本法則4: 世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
 ●基本法則5: サプライズは週末に起きる。
 ●基本法則6: 小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。

 ●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm

【運スレ的小泉元総理基礎情報】
●小泉元総理歳時記 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
● 酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉元総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
● 小泉元総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html(消失)
ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20010804/qa2.html
ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/image/hokkaido-np_20010804.png(mirror)

【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
● 運スレ住人の認識(対情報テロ対策) ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
● 何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
● このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭(怪文書コピペ)がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。

4 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:04:11 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
■運スレとは?  運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

「小泉純一郎は運が強すぎる(以下「運スレ」)は、小泉元総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉元総理の能力(実力)」ではなく、「小泉元総理のツキ(強運)」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。

運スレでは小泉元総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張(そして小泉元総理自身の在任中期までの愚痴)としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。

このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。

 ▲「事例の整合性に感心する人」
 ▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
 ▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
 ▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している(強運にあやかりたい)人」
 ▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の(ナイスなw)エピソードを知りたい(歴史好きな)人」
 ▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人(「信者」も「アンチ」も(笑))」

5 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:05:01 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
★スレ建てのためのガイドライン

※スレ立てする人は、原則として(通常進行時は)
  (1)スレを建てる人は、スレ建て前に950までに宣言。(ペースがのんびりでも早めに)
  (2)スレ一覧をリロードして重複がないか確認してからスレ建て
  (3)テンプレ>>1のみ記入したらすぐに前スレに次スレ報告&誘導
  (4)その後、新スレに残りのテンプレを貼る
  (5)テンプレを張り終わるまで書き込まないのが運スレ住人クオリティ
という感じで、重複スレをなるべく避けてください。
スレが重複した場合、立った時間(タイムスタンプ)が早い方を利用し、遅い方は保守せずに原則放置で即死/枯死させてください。
前スレ消費時に重複スレがまだ生きていた場合、再利用。
さらに次スレが建ってしまった場合は次スレを優先で利用し、重複スレは再び予備に回す、というのが運スレにおける慣習になっています。

選挙・事件発生などでスレの流れが通常より速い非常時進行のときや、厨が沸いているときなどの緊急事態では、運スレ避難所の
●運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/
で事前に調整/相談を図った上で、通常進行時より早めの時期にスレ建て宣言及びスレ建てを行いましょう。
なるべく重複スレが発生するのを避けるため、ご理解とご協力をお願いします。

次スレ使用は、前スレを埋めてから。

※テンプレは、>>1-2以外はスレ立て人の判断で取捨選択してください。
選挙期間中や「事件進行」中は、>>1+選挙用>>2+簡略版を優先して貼ってください。その他は任意です。
足りないと感じたスレ立て人以外の住人が、テンプレを貼り足すのも自由です。
スレ立て人が20連投するとバーボンハウスにお引っ越しになります。オマケを足して20を超えそうなときは、深呼吸して一息入れましょう。

6 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:05:37 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
【投稿テンプレ例(1)】
・小泉元総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった(報告または話題の提起)
・そのソース(URL、著書名など)
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

【投稿テンプレ例(2)】
・ Res元記事へのアンカー( >>1001など)
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉元総理は本当に運が強いですね(棒読み」や「運スレ的に(・∀・)ウマー/(゚д゚)マズー」
  などの一言を最後に添えて小泉元総理の運との関連性を持たせましょう。

【重要な注意】
運スレは、小泉元総理を取り巻く状況や小泉元総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。

▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。

▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない(第三者が検証できない)情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。

7 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:06:10 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
1)「日経ageても運スレsageる」厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのが2ちゃんねるの共通【マナー】です。携帯電話からの書き込みでも、sageるのを忘れないでね。
2)厨にはアンカー(>>00)を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をマターリヲチしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種 /ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10) 政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11) 次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13) テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250222331/
____      ____               ____
|書き込む| 名前:|      | E-mail(省略可): |sage   |← ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄                ̄ ̄ ̄ ̄ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
                                   運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん

8 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:06:46 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
◆工作員に注意しましょう◆m9(^Д^)プギャー

>591 名前:無党派さん 投稿日:2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN (↓工作員による運スレへの誤爆:416-591)
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。

・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする

これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。今は情報戦のまっただ中です。

 掛けまくも畏き イザナギの大神   ◇       ミ ◇ 祓へ給ひ清め給へと
 筑紫の日向の橘の         ◇◇   / ̄|  ◇◇  まをすことを聞こし召せと
 小戸の阿波岐原に       ◇◇ \  |__| ◇     恐み恐みもまをす。
 禊ぎ祓へ給ひし時に         彡 O(,,゚Д゚) /..    小泉ジュンイチロウ強運スレの
 なりませる祓へ戸の大神たち      (  P `O      常盤かきはに幸くと
 諸々の禍事・罪・穢れあらむをば   /彡#_|ミ\     請ひのみ奉らくとまをす
                         </」_|凵_ゝ

小泉の運もこれまでだな。
小泉もうだめぽ。
テンプレ長すぎ。短くしろ。

以上をもって地鎮祭は終了です。
以下はおまけテンプレです。

9 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:07:18 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
★メディアリテラシー

1.情報を流して得する人を考えてみましょう。
2.可能な限り情報のソースを確認しましょう。
3.コメントはその人の意見であって事実ではありません。
4.片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
5.2つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
6.雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
7.意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
8.メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
9.メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10.大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。
重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース(外電の場合も同様)を比較検討し、飛ばし記事(ガセ)や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。

「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、
大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、
気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」(「メディア仕掛けの政治」)  ――ウォルター・リップマン

10 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:07:49 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
★運スレ住人はこれを胸に刻め!

【地政学名言集】ttp://freett.com/iu/memo/Chapter-011108.html
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

11 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:08:30 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
「国家に真の友人はいない」……………  キッシンジャー(1923〜)
「隣国を援助する国は滅びる」…………  マキャべリ(1469〜1527)
「我が国以外は全て仮想敵国である」…  チャーチル(1874〜1965)
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
                   …………  フリードリヒ・ニーチェ(1844〜1900)

フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。 (ネタ元は酋長スレttp://yas2.hp.infoseek.co.jp/log3/koizumi-112.htm#689)

対洗脳・情報操作に対する十箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論(コラム)の読み方、12箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm
サフィア・チェック ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/safire.htm

12 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:09:00 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
信頼できないアジテーションチェック

1.闘争 
2.戦い 
3.子供達を戦場に送るな(←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題) 
4.自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上)
5.公務員の市民団体での活動を制限するな 
6.コスタリカ!コスタリカ! 
7.スイス!スイス! 
8.改悪 
9.数の暴力 
10.〜と唇をかみ締めた 
11.〜と悔しさをにじませる 
12.とはいえ〜との声も強い 
13.いずれにせよ〜避けては通れないはずだ 
14.北の楽園
15.民主的
16.自由
17.語気を荒げた(強めた) 類語:吐き捨てた
18.ポルポトはやさしいおじさん
19.アジア諸国(西アジアや中央アジアは無視)
20.東京と比べ、地方では〜
21.したり顔だ
22.躍起
23.ドイツでは〜 類語:欧米では〜
24.〜という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ

3つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。

13 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:09:33 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
★マスコミによる二択批判のテンプレ(for 自民限定)
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか?
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

地方や貧困層に対する援助を止めると・・・・弱者切り捨てだ
地方や貧困層に対する補助金を増やすと・・バラ撒き、選挙対策だ

14 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:10:00 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle 
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization 
自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨    
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China 
西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達ョ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region 
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia

15 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:10:31 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
【運スレ的分科会】
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。

・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで(通称・運スレ避難所某スレ) ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年サッカーW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・ BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか? ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・ NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/
・靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni

16 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:11:00 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
●このスレの要注意人物(アンチファンの多い特定有名コテ・厨・アンチ・荒らし・国士様・踊り子さん(対話目的ではない投稿者)など) →http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/

※運スレで「要注意人物」または「要注意投稿をする匿名投稿者」の特徴をまとめるリストです。
上記の傾向の厨は、スレに粘着する怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー&放置しましょう。
厨・荒らしと気づいたらレス(レスアンカー>>000)を付けないでください。粘着アンチ、国士様、踊り子さん(=住人に自分を触らせるのが目的の露骨な荒らし)には決して手を触れないでください。
厨をかまうと厨がいい気になります。精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
荒らしは適宜運営側に通報(削除依頼/アク禁依頼)しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
特定コテハン叩き・我慢できない厨へのレスは、避難所( http://jbbs.livedoor.jp/news/1733/ )か最悪板( http://tmp6.2ch.net/tubo/ )へ。

●NGワードと2chブラウザの導入
・2chブラウザを入れる。 
 2chブラウザはここから → ttp://www.monazilla.org/
  2chブラウザの性能比較 → ttp://webmania.jp/~2browser/
・ 2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
 NGワードのススメ /透明あぼーんの説明はここ → ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/392

▼最新NGワードチェック用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/
・一日の最初にまずNGワードをチェックする。
・NGワード登録には積極的に協力する。
・登録されたNGワードは盲信しない。自分が不快と感じるものだけを各自の判断でチョイスする。
▼アンチ小泉のための運スレガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm
※【人大杉】で困ってる人も2ch専用ブラウザ(無料)を導入すること

17 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:11:31 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
★ここでサッカーや国会・番組中継を実況していると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの? どこまでが実況なの?
A 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
|(実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ?)
|テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
|同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
|結果 同時刻に書き込みが集中するです。
|これは サーバ落ちる可能性が高いです。
|だからダメ。

|あと、管理人が言っているのは、
|実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
|議論を戦わせるのが2ちゃんねるだから
|一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの?
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
|掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
|最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
|マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
|分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの?
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。

サッカーの実況はttp://soccer.pos.to/で。
サッカー以外の実況は、実況板ttp://headline.2ch.net/bbylive/ で。
選挙の実況場所についての最新情報は、避難所【選挙実況スレ誘導ガイド】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126369047/ で。
IRC実況(irc.2ch.net)#運スレ実況中 (IRCについてはこちら ttp://irc.nahi.to/ )

18 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:12:00 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
【「偏向報道」と感じたときに】
★総務省内「ゴ意見・ゴ要望」 ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★ 首相官邸「ゴ意見募集」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
★ 首相官邸「安倍内閣メルマガ読者ノ声」 ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
★ 自由民主党「自民党ニ物申ス」 ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構 ttp://www.bpo.gr.jp/
★ 電突依頼 ttp://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

【首相官邸発公式情報】
●首相官邸ホームページ ttp://www.kantei.go.jp/
●小泉総理ラジオデ語ル ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/radio/message.html
● 政府インターネットテレビ ttp://nettv.gov-online.go.jp/

【その他の一次ソース】
★一日一小泉 ttp://www.dai2ntv.jp/p/dai2news/koizumi/
★ 国会会議録検索システム ttp://kokkai.ndl.go.jp/
★衆議院TV ttp://www.shugiintv.go.jp/

19 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:12:30 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
★関連スレ

[ハングル]     飯嶋酋長研究*(飯研)  →「飯嶋酋長研究」で検索 → ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/
[国際情勢]    【ロシア】プーチン大統領 →「プーチン」で検索
[中国]       【支那的】胡錦濤・中共研究第●弾【1人当り理論】 → 「胡錦涛」で検索
[国際情勢]    アメリカ共和党こそ日本の真の友である →「共和党」で検索
[議員・選挙]   【村上水軍】_村上誠一郎議員●皿目_【糖三役】
[軍事]       ですが○○○ません* →軍事板で、「ですが」で検索
            http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1

[ニュース極東]  麻生太郎研究*(フロッ研)  → ttp://www6.atwiki.jp/floppy/  →「麻生太郎研究」で検索
[ニュース極東]  平成床屋談義*(床屋スレ) →「床屋」で検索

そして、わが国の栄えあるネクスト総理&ネクスト与党のスレ。
[ニュース極東]  小沢代表研究*(小沢研)  →ニュース極東板で「代表研究」で検索
ログ・菅研・ジャス研(フラン研)・前研・小沢研 ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/log-kj.html


※関連スレは最新スレではない場合があります。適宜訂正してくださいm(__)m
※*印のある小沢研/フロッ研/床屋スレ/ですが/飯研/運スレをフォローすると、ウィットに富んだかなり冷静な状況把握が可能です。
※関連スレが新スレに移行したら、避難所「まとめページの訂正と要望」スレにお知らせください。
※外電さんスレは解散終了しました。外電翻訳は自力で。避難所の外電スレ記事転載専用スレもご利用下さい。ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1153393672/

20 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:12:59 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
★運スレ的参考サイト
※あくまで"参考"です。"推奨"と常に同一ではありませんので、各自が是々非々で判断しましょう。リンク先に迷惑かけないでね。

議員blog一覧 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/giinblog.htm
Irregular Expression ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
カミポコ政治学 ttp://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/
ハリボンノ世評ナナメ読ミ ttp://blog.livedoor.jp/haris/
泥酔論説委員ノ日経ノ読ミ方 ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/
溜池通信 ttp://tameike.net/index.htm
ヤエ十四歳 ttp://www.amaochi.com/
ノムサンノエッセー ttp://www.nomusan.com/~essay/index.html
毒ナ雑記帳 ttp://www32.ocn.ne.jp/~kaijin_b/sub3.htm
雪斎ノ随想録 ttp://sessai.cocolog-nifty.com/blog/
日々是チナヲチ ttp://blog.goo.ne.jp/gokenin168/
Meine Sache -マイネ・ザッヘ- ttp://meinesache.seesaa.net/
今日ノ覚書、集メテミマシタ ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke
ツレヅレノママニ・・・ ttp://blog.goo.ne.jp/ryulyu_001/
玄倉川ノ岸辺 ttp://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/
木走日記 ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/
スチャラカナ日常 松岡美樹 ttp://blog.goo.ne.jp/matsuoka_miki
カレートゴ飯ノ神隠し ttp://blog.livedoor.jp/f_117/
日刊【´・ω・`】コミックペーパー ttp://ameblo.jp/comic/
債券・株・為替 中年金融マン グッチーサンノ金持チマッシグラ ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55
last 400 days ttp://blue-diver.seesaa.net/
国ヲ憂イ、ワレトワガ身ヲ甘ヤカスノ記 ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/
週刊オブイェクト ttp://obiekt.seesaa.net/

21 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:13:30 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
歴      伊   黒 山  松伊    松 伊 大山 伊桂     西  桂    西 .桂 .山 .大 寺 原
代      藤   田 縣  方藤    方 藤 隈縣 藤太     園  太    園 .太 .本 .隈 内 敬
総      博   清 有  正博    正 博 重有 博郎     寺  郎    寺 .郎 .權 .重 正 
理      文   隆 朋  義文    義 文 信朋 文       公        公  . .兵 .信 毅 
大                                       望        望  . .衞

━━━ 1880年代 ━━━ ━━━ 1890年代 ━━━ ━━━ 1900年代 ━━━ ━━━ 1910年代 ━━━

原高加山清加若田  濱  若犬齋 岡 廣林近 平阿米近東小鈴東幣吉片芦吉     鳩   石岸  
敬橋藤本浦藤槻中  口  槻養藤 田 田銑衞 沼部内衞條磯木久原田山田田     山   橋信  
  是友權奎高禮義  雄  禮毅實 啓 弘十文 騏信光文英國貫邇喜茂哲均茂     一   湛介  
  清三兵吾明次一  幸  次    介 毅郎麿 一行政麿機昭太宮重           .郎   .山   
   郎衞   郎      .郎           . 郎       .郎王郎

━━━ 1920年代 ━━━ ━━━ 1930年代 ━━━ ━━━ 1940年代 ━━━ ━━━ 1950年代 ━━━

22 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:16:41 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
池      佐          田   三 福 大    鈴中      竹 宇海 宮 細 羽村 橋   小
田      籐          中   木 田 平    木曽      下 野部 沢 川 田山 本   渕
勇      榮          角   武 赳 正    善根      登 宗俊 喜 護 孜富 龍   恵
人      作          榮   夫 夫 芳    幸康         佑樹 一 煕   市 太   三
                                  .弘                    郎

━━━ 1960年代 ━━━ ━━━ 1970年代 ━━━ ━━━ 1980年代 ━━━ ━━━ 1990年代 ━━━
                   ※
森小      安 福 麻 以 現
喜泉      倍 田 生 下 在
朗純      晋 康 太 小 に
  一      三 夫 郎 沢 至
  郎              外 る
                   閣
━━━ 2000年代 ━━━



23 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:17:19 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
※広川太一郎の声で音読

「どうやら小泉の強運もここまでのようだな」
「小泉もうだめぽ (:D)| ̄|_」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
議員板のお庭に集う住人たちが、今日も悪魔のような怜悧な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない日本の未来を運ぶのは、ロマンスグレーの小泉総理。
アンチには釣られないように、厨はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった拙い住人の存在も「多様性」として許容する。
「人生いろいろ、住人もいろいろですよ」

【小泉総理は運が強すぎる】
2003年末創立のこのスレは、もとは小泉総理の運の良さを感心する
住人が起こしたという伝統ある小泉総理総合運勢雑談スレである。
2ch議員・選挙板。過疎板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、英霊に見守られ、
運勢論から国際情勢、地政学から軍事学までの一貫教育が受けられる豪運の園。
時代は移り変わり、年が2003年から幾星霜が過ぎた今日でさえ、
10スレもROMし続ければ温室育ちの豪運通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

さあ、言おう。
「小泉総理は運が強すぎる」は魔法の言葉、と。

24 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:18:01 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
小泉 立て!鬼ごっこは終わりだ。終点が靖国とは上出来じゃないか。ここへ来い!
直人 ここが靖国神社ですって?ここはお墓よ。あなたと私の。
    国が滅びたのに靖国だけ生きてるなんて滑稽だわ。あなたに天然ガス田は渡さない。
直人 あなたはここから出ることもできずに私と死ぬの。
直人 今は、中国がなぜ靖国を問題視するのか私よくわかる。王毅の言葉にあるもの。
    「A級戦犯の問題が、靖国参拝ということよりも大きな本質的な問題だ」
    東京裁判史観をやめても、可愛そうな右翼を操っても、中国から離れては生きられないのよ!

          (銃声)バーン!!

小泉 靖国は滅びぬ!何度でも参拝するさ。国による慰霊こそ日本人の夢だからだ。
小泉 次は前歯だ。ひざまずけ。命乞いをしろ!中国から尖閣諸島を取り戻せ!
岡田 待てー!尖閣諸島は隠した。直人を殺してみろ。領土は戻らないぞ!
直人 来ちゃだめ!小泉はどうせあなたのことを党首討論で茶化す気よ!
小泉 岡田!元代表の命と引き換えだ。ガス田のありかを言え。それとも、その支持率で私と勝負するかね?
岡田 ・・・直人と二人きりで話がしたい。
小泉 3分間待ってやる。
岡田 直人、落ち着いてよく聞くんだ。「あの言葉」を教えて。僕も一緒に言う。僕の右手に手を乗せて。
岡田 西村さんとの縁は切ったよ・・・。
小泉 時間だ。答えを聞こう!

25 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:18:47 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)

      , -‐''''"´ ̄``ヽ、              ____
       /     _     ヽ        //´   __,,>、
     /        ̄ ̄   {        /::/ / ̄:::::::::::::::\
      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ     l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
     レ:r、/ ,,-・‐,  ‐・=`|::|      l:::::::::/-=・=, =・=‐l::::::|
      l:lヘ  '"   ,j  '"/ノ.      |::lヘ!j  ´  ,j  . !;:::/
     ヽヽ、   r‐-,   /' .        レリー 、.    ,....,  lノ/ <政権交代
        lヽ、  ̄ /<政権交代  `ヽ、lヽ 、  ̄ /´   
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト      
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ         
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
    /:.:.:.:.:.:.:!    l   |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ  |

26 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:19:21 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)

・・・ガガガガガ  ・・・ゴゴゴゴゴ

国民 うわあ、日本が、日本がーーー!! うああ、ああ、ああーーーーーーーーーーー!!!!!

27 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:20:21 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
 以上スレ建ておしまい、状況開始

28 :バリバリの小泉信者:2010/06/24(木) 22:22:07 ID:pAHQSDA5
ご苦労 這い寄る混沌くん

どうでもいい仕事だけはできる香具師っているよね。。。

あと、一度でできる仕事なのに、2度3度似たような作業をしているだけなのに
なぜか本人は人より仕事した気になっている段取りの悪いハリくんとか。。。

29 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:29:40 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
 褒めるなよ、照れるジャマイカ(///)テレテレ

30 :バリバリの小泉信者 :2010/06/24(木) 23:06:08 ID:pAHQSDA5
>>29
そんなに喜んでもらえるなら、もう一発
よっ、アニメみたいなやり取りが世間に受けると勘違いしているアニメ脳。(三橋貴明脳とも言う)

31 :無党派さん:2010/06/24(木) 23:28:52 ID:p6mZtynk
おつ〜

32 :無党派さん:2010/06/24(木) 23:31:01 ID:nqjwGzrY
>>30
社会主義者から学ぶものはもはやないと思っていたが1つだけあった
彼らは繰り返し語ることだ。

33 :無党派さん:2010/06/24(木) 23:34:26 ID:p6mZtynk
転載

899 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2010/06/24(木) 01:01:45 ID:j3qHwFNe
ツイッターの選挙アンケートで支持政党が
民主18%
自民21%
み党10%
そのた中略
支持政党なし31%

なんか意外


ホント意外。

34 :無党派さん:2010/06/24(木) 23:47:05 ID:d5I/rcKz
混沌さん乙

たまにご苦労とお疲れの違いが(ry

>>32
あいつらがしつこすぎるのは、はいはいもう良いよと言ってゴネ得できるのを待ってるから

35 :無党派さん:2010/06/25(金) 00:03:59 ID:p6mZtynk
しかしガッキーは、現議席上乗せしたら続投じゃないかなぁ。

36 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/25(金) 00:15:03 ID:tEodfZw+ ?2BP(8001)
>30
 見込み違いとは言え、一度は代表戸締まり役さんに見込まれた人間と同等だなんて、や〜褒めすぎっすよ、それ〜

>32
 想像もできないくらい長期間叫んでいれば、ウソもホントになるってのは、連中の基本芸能ですしw

37 :バリバリの小泉信者 :2010/06/25(金) 00:27:39 ID:lxbdZ3dA
>>32
「嘘も百回吐けば事実になる」ってナチス・ドイツ時代の有名な言葉があるけど、俺が考えるに、
”1つの嘘”を事実として世間に認識させるためには”99個の嘘”が必要になる。
つまり、1つの嘘を疑う人達の疑問、問いかけに対して矛盾のない説明(=”99個の嘘”)が
可能ならば、1つの嘘も事実と認めざる負えなくなるというのが俺の見解である。

社会主義者と言うか無能な人達がやっていることは”1つの嘘”を念仏のように百回唱えている
だけでは事実として認識してもらうのは難しいのではないかと思う。百回の念仏で成功すると
すればそれは嘘が事実になったのではなく、それは洗脳と呼ぶべきものであると考える。

例え、洗脳に成功したとしても『百聞は一見に如かず』という諺のように目に見える証拠を提示
できれば、一気に洗脳から目覚めると同時に洗脳してきた連中は一気に信頼失うことになって
結局非効率な情報操作だと思う。

38 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/25(金) 00:30:14 ID:tEodfZw+ ?2BP(8001)
>37
 社会主義者というか全体主義射的には

   ウィンストンくん、この指は何本に見える?

で万事オーケー

39 :バリバリの小泉信者 :2010/06/25(金) 00:49:40 ID:lxbdZ3dA
>>38
> ウィンストンくん、この指は何本に見える?
> で万事オーケー

社会人として、相手から殴られる覚悟を持った上での行動なら、お好きにどうぞ。

40 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/25(金) 00:53:21 ID:tEodfZw+ ?2BP(8001)
>39
 今の若者は全然知らないだろうけど、むかしの連中が自衛隊にやってたやり口は

   自分に反撃してこない相手を徹底的にいたぶる(ことで、マスゴミと手を組んでこんなにすごいボキ達をアピール)

というのでFAなかんじ。
 それですっかりだまされてアンポハンタイやってたノータリンがどんだけいたことか

41 :無党派さん:2010/06/25(金) 01:07:33 ID:GuqPM+ce
小泉支持者からすれば
政策も小泉時代から変質し、政局能力に乏しく、
国民に対するパフォーマンス能力にも乏しい安倍総裁以降の自民党など支持するに値しないと言うことなんだろうな。
それでも他党と比べてどうかと言うこともあるが、
元々の敵より裏切った元味方のほうが憎らしいという心理もあるところだし。

42 :無党派さん:2010/06/25(金) 01:39:21 ID:sVhEpxmz
小泉支持者もいろいろ。

43 :無党派さん:2010/06/25(金) 01:44:32 ID:F484A1Jf
>>38
2+2=5

>>40
○○はサンドバッグなんだから反撃の権利があるわけないよねー
がまかり通っていちゃ、社会正義の実現も何もできるわけないのにね

マスコミやサヨク、ウヨク(要するに既存「権力」のかなりの割合)が
ただがネットへ過剰反応するのは、国民をサンドバッグと見てるからなんだろうか?

44 :無党派さん:2010/06/25(金) 05:45:04 ID:R12E5EnZ
実は小泉が南アフリカに行ってないか?w

45 :無党派さん:2010/06/25(金) 05:53:58 ID:IRYrkcDa
豪運のかけらをいただきました

46 :無党派さん:2010/06/25(金) 06:29:32 ID:r6uwcPsB
前回のトップ2が1勝もできないなんてなぁ・・・
”4年”っていう歳月の残酷さを思い知った
ジュニーはあと3年は大丈夫だと読んでるみたいだけど
正直不安だ(´・ω・`)

47 :無党派さん:2010/06/25(金) 07:09:08 ID:sVhEpxmz
それは今のトップにも言えることではあるけどね。

48 :無党派さん:2010/06/25(金) 07:12:40 ID:+epTv8RG
>>43
殿下乙

49 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/25(金) 07:13:40 ID:S+66PcYW
>1



前スレ末でなんだかまたわら人形論法を使う人におまえはわら人形論法を使う奴だと言われて唖然としたので、
これからストローマンを名乗ろうかと一瞬本気で考えたw

もしくは、コテなしに戻ってコテなしでいつも通りの長文を書こうかとも思ったけど、
それはさすがにNGしたい人に迷惑なので踏みとどまった。

そんな話はともかくとして、「自民にどうしてほしいの?」「政治としてどうなってほしいの?」というのは、
またシミュレーションするぞぞぞぞぞぞぞ。
趣味だから。

50 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/25(金) 07:23:26 ID:S+66PcYW
さて。
今後の政局についてはいっぺん書いたので、何らかの要素が変更するまで保留。

昨日、日本がデンマークに勝って決勝トーナメント進出を決めてしまったので、
これでまた暫くは選挙報道よりサッカー報道のほうが優先され、選挙については
「別に興味ない」
という、消極的な支持、或いは、
「生まれ変わったすてきな民主党に任せればこの世は全てコトも無し」
という、「未知数への期待」によって状況が固定され、
約2週間にわたって膠着状態が維持されることになる。

ただ、日本代表が決勝まで行ける可能性は決して高いものではないので、
代表敗退の後もワールドカップ熱が維持されるかどうか、
それとも、選挙のノリをそのままに「次は選挙だ」になるのかは微妙。

昨年の坂本龍馬大量出現wのような感じで、
サッカー日本代表が勝てばそれにあやかりたい、というのはぞろぞろ出てくるであろうので、
代表が予選リーグを突破した今日辺り、
「自分達も代表にあやかって日本代表になる、なりたい、代表として」云々、
というのが飛び交うであろうのは、予想の範囲内。


51 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/25(金) 07:34:13 ID:S+66PcYW
口蹄疫は罹患畜20万頭の埋設が昨日完了したという話なんだけど、
恐ろしいくらい話題になってないねえ(´・ω・`)
菅内閣に変わってからの口蹄疫絡みの動きでは、

・罹患畜20万頭の埋設完了
・ワクチン接種済みのものはまだこれから(未了)
・都城で発症
・鹿児島県境近辺で発症
(順不同)

終息宣言を出すにはまだほど遠く、宮崎県内では関連業種の失業と、
移動制限による関連外業種への影響が出始めていて、
民主政権への怨嗟はかなり強まっている、というのが地元有権者からの声。
全般に東国原知事への同情と江藤拓議員への応援の声が強く、
民主系比例当選の道休誠一郎議員などへの批判(というよりアテにならない、の声でガン無視)、
選挙カーがガンガン移動するわけにもいかないので、結構ひっそり気味。

長崎、沖縄もそうだけど、九州勢は民主系に冷や飯を食わされているので、
「現実を選ぶために脅しに屈する」か、
「怒りを表すために自民、新党に乗る」か、
という感じ。社民・共産は埋没中。

九州勢に限った話ではないけど、組織選挙で自民を応援してきた各種団体が民主への鞍替えや自主投票に
舵を振っている理由としては、「自民がふがいない」とか「民主は駄目だけど自民はもっと駄目」といった
感傷的な理由はあまり重要ではなく、
「利権を握ったのが民主である」
というその一点から、【現実的な対応】を取らざるを得ないというのがその全て。



52 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/25(金) 07:43:05 ID:S+66PcYW
この場合の【現実的な対応】について言うと、自民時代は「飴の分配」「より多く飴を得るために」という感じで、
自民は各種団体の要望を調整する利益配分を行い、その利益配分に対する評価として票(そして或いは献金)が
行われてきた。

民主の場合、地元選出議員への陳情がまったく意味をなさない上に、
「天」から【民主を支持しないなら不利益を与える】という形での逆方向への利益(負担)配分が提示されている。
各種団体に対して、
・財政再建の折、事業・利権仕分けが必要であり、仕分けされたくなければ言うことを聞け
という恫喝が行われているわけだ。
恫喝と言い切ってしまうとそれはそれで偏向的になるので言い換えると、

自民政権 → 既得権益の維持と利得の配分
民主政権 → 既得権益の剥奪(財政再建を名目とした)と負担の配分

と、それぞれ関係団体への圧力のベクトルが逆方向にある。
自民は政権から転落したことで「分け与える権能」を失い、
民主は政権についたことで「剥ぎ取る権能」を得た。
その意味では、民主政権は(社民がいなくなっても中道左派であることに変わりないw)、
【企業、各種団体など】に対して恐怖を与え、彼らを「既得権益で潤う悪」と定義して、

「退治されたくなけば言うことを聞け」

と制御しようとしている。
それでもこれまでは、各種団体/関連企業による献金などの見返りに対して政治家は従順にならざるを得なかったけど、
民主の場合、末端議員は献金をあまりもらえない、反小沢系議員からして企業献金占有率が低い、
各種団体にとっても民主系各議員には取り入るパイプがない、そしてパイプは小沢が握ってきて、
今も「誰に金を渡せば見逃してもらえるのか」が各種団体側からはわからない状態。



53 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/25(金) 07:51:51 ID:S+66PcYW
つまり、民主の「窓口がない」、或いは「国対委員長がいない政党」という、自民が先の国会で散々困った状態w
が、各種団体に対しても同様になっている。
窓口はないけど、いきなり「事業仕分け」だの「協力がないならどうなっても知らない」だのといった
脅しの使い方だけは残っているわけで……。

「庶民の味方」「生活第一」やらを民主がまだ使おうとしているのだとした場合に、
民主にとっての「悪」または「国民の代理として批判すべき対象」は、今後は官僚から各種団体にシフトしていくんでないかな。
小鳩体制では政治主導をタテに官僚の無効化を進めたが、これでは行政運営もうまくいかないことが、
普天間と口蹄疫でわかったわけだ。

で、今度は官僚を手名付けつつ、新たな「憎ませる対象」「国民の怒りの矛先をぶつけさせる【悪】」として、
各種団体がやり玉に挙げられる。この団体は「医師会」とか「農協」とかだけでなく、地方自治体も入る。
民主に楯突いて交付金ゼロにされたところあたりなんかは、現実問題として傅かざるを得ないし。

どこの団体だって、利権配分どころかヤッパちらつかせて「別に強制はしない。自分の頭で考えろ」と言われたら、
現実を選ばざるを得ないもん。

参院選で仮に自民党が勝ったとしても、衆院多数で今後3年間は民主が予算編成権を握ることに変わりはないわけで、
ここで民主に反抗したら、向こう3年間は干されてしまう。その意味では、迂闊に自民を支持することはできず、
団体としては「民主に恭順」或いは「会員の自主投票」という形で自民シンパではないことを示さないと
団体の命脈が絶たれてしまう。(または、生け贄に祭り上げられてしまう)

このへん、小鳩時代の
「何を寄越せとは指示しないが、何をなすべきか自分で考えて積極的に手柄を持ってこないと、褒美どころか居場所がなくなるぞ」
という恐怖体制はまだ続いているんでないかな。
この9カ月での、民主恐怖政治体制は、反小沢が執行部に着いてもまったく変わってないわけだから。(内閣はスライドだし)

54 :無党派さん:2010/06/25(金) 07:54:55 ID:1U7fzzmu
でも案外完全民主支持に移行した団体って少ないよね
短命だと見越してるのかな

55 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/25(金) 08:00:34 ID:S+66PcYW
そんなわけで、

・票田である各種団体は恐怖政治下にあって、保身のために民主支持への鞍替え(+3)/自民支持の白紙化(+2)/自主投票(+1)を表明しないと、懲罰的行政対応を取られる可能性がある
( )内は、点数が大きいほど民主の評価が高い。自民支持継続だったら(-3)てなとこw

基盤票田となる各種団体票が今回は自民ではなく民主に動くだろうというのは、「自民への失望」とかいったチャチなものじゃ(ry
ていうか、自民への評価はこの際関係ない。だから、自民党や自民支持層ががんばるとかがんばらないとかははっきり言って関係なくて、
「民主党による各種団体への懲罰的行政対応への恐怖心」に左右されると考えたほうがよいと思う。

その意味で「恐怖の王の顔色を窺う」という小沢以来の「各種団体を御するやり方」というのは、新体制になっても
有効な手段として受け継がれるのは間違いない。
人間は「うまくやる方法」を手に入れたら、それがバッシングを浴びるまではやめない。

小沢の辞任は当人の金銭問題であって、「手柄献上を競わせ、こちらの顔色を相手に窺わせる」という政治手法そのものは
民主を与党に導いているわけだから、「政策と理念の頭でっかち」だった民主の現議員連は、
「権力の顔色を窺わせる」という、権力の甘い汁に味をしめて同じことをする(ちうかもうしていて、引き継がれている)
方向に動く。

基盤層はそんなところで、もひとつの動向は無党派層。


56 :無党派さん:2010/06/25(金) 08:01:06 ID:a7Rcggil
>>46
>ジュニーはあと3年は大丈夫だと読んでるみたいだけど

あれは「3年は大丈夫」ではなくて、「3年経つまでは
反攻かけても無駄(すぐ押し返される)」ってことでは
ないかなあ。


57 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/25(金) 08:08:26 ID:S+66PcYW
>>54
民主は次回の衆院選で勝てるかどうかまだわからないから様子見じゃないかな。
ここで拙速に民主支持に走って、次回総選挙で自民或いはそれ以外の第三極が政権を取り、
民主が政権から転落した場合、当然、積極民主支持を示したら次に冷や飯を食わされるのは確実だし。

だけど、現状の自民に浪花節で味方をしても、現権力者である民主に睨まれて
今冷や飯を食わされるのも恐怖ではある。
事業仕分けっていうのは、あれは官僚と独法に向けた恐怖政治であるように見えて、
各種団体に向けた「恫喝」だったと思うんだよな。その意味でも、改革のように見えてその実は、
選挙のための布石だったに過ぎない。そうでなければ小沢がそんなパフォーマンスをさせる余地を残していた理由がわからん。

国会だと論戦慣れした自民に反論を喰らうけど、自民を完全に排除した事業仕分けの席上で、
「悪の官僚」を相手にワンサイドゲームをさせれば、蓮舫や枝野みたいに「国民的英雄」を簡単に作り出せるし、
「公開処刑されたくなければ言うことを聞け」と脅しが掛けられる。

事業仕分けについて、来年度以降も続けるとしたら「政府が立てた独法に対する予算案の事業仕分け」だけでなく、
順番で言えば次は各種団体への様々な陳情への「事業仕分け」が行われる。

自民時代の例えば日歯献金事件とか、各種団体は「政治家との癒着」という悪ノ廻船問屋的悪役のイメージが強い。
「利権に群がるハイエナどもを正義の民主が成敗するぜ」
という対決図式を作れば有権者の「正義の民主党の味方意識」を充足させやすい。

そして、そんな悪役にはめこまれるのはどこの団体だって嫌だから、少なくとも「積極自民支持ではない」という
アリバイを示さなければならない。

まあ恐怖政治だよな。
効果は大きいけどね。

58 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/25(金) 08:12:20 ID:S+66PcYW
>>56
うん。俺もそうだと思う。
前回の参院選で参院過半数を持って行かれたことが安倍政権以降の自民政権の短命化を招いたけど、
それでも衆院任期3年分は持ちこたえた。
その後瓦解したけど、浮揚要素は何もなかったから遅いか早いかでしかない。

もし、安倍、福田、麻生就任直後とかに早期解散していたとしても、やはりよくて衆院ぎりぎり過半数、
参院過半数は失っていたから、逆転国会どころか「衆院で与野党逆転するまで何度でも解散を強いられる」
という最悪の展開になってた。

今回仮に自民が参院で多数を占めても、民主は何が何でも3年は辞めないうえに、
「国会運営がスムーズでないのは、野党自民党が妨害するせい」というのは間違いなく言い続ける。
てか、こないだの国会の委員会運営ですら言ってたw

3年早く勝っても、3年間、自民有利を維持できない、と読んでるんじゃないかなあ。

59 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/25(金) 08:28:46 ID:S+66PcYW
そんで、無党派層の票の動きについて

各種団体票が恐怖政治への生存対策でどこまで動くかわからないので、一概には読み切れないんだけど、
とりあえず無党派層の投票行動として予想されるのは以下のもの。

1)新生民主への期待(化けの皮が剥がれる前まで、積極的民主支持)
2)自民・各新党への不満(積極的自民・各新党不支持、消極的民主支持)

3)小鳩民主への不満(新体制への評価ではなく、旧体制への批判)
4)民主・連立与党への不満(積極的民主不支持、消極的自民・各新党支持)
5)自民・各新党への期待(積極的自民・新党支持)

6)白紙(与野党双方への拒否として)→ただこれは結局、単なる白紙委任でしかないので思考停止で無意味
7)無投票(政治に対する興味がない、現状維持を消極的に支持する)→これも、単なる白紙委任でしかないので思考停止で無意味

どれが多くなるかという分布に関しては、具体的な調査根拠を持たないのでここでは判断できない。
「新聞の世論調査」はある程度の参考にはなるのだろうが、支持/不支持を二元化して調査していて、
「なぜそうなのか」「そう思う理由は何か」に踏み込んでいないので、予備的投票意志の心理的予想の役に立たないため。

6)7)は今回増えそうな気がしないでもない。7)は投票率の低下、6)は思考停止で、
いずれにせよ6)7)は当人達の意志に関係なく、1)〜5)の最大集団の側面支援にしかならない。

1)2)は無党派層が民主を支持する理由で、ほぼこの二つのみ。
これまでの民主の成果に対する評価は、小鳩が持って行ってしまったので、もし民主支持が「未来への期待」の一択になるなら
そして「積極的に前向きな夢だけを見る」くらいに、有権者がポジティブであれば、(1)が強まる。
有権者が「それでも自民よりは民主がマシ」と、自民への不満を民主の不手際以上に強く記憶しているなら、(2)が強まる。

3)4)5)は民主不支持で、3)は直近の不満への恨みを忘れない投票行動。これは(1)によってチャラにされてるのが強い。日本人忘れっぽいから。
でも日本人が忘れっぽいなら、(2)が強まる理由の説明にならない。(2)(3)は「恨み」というところで共通だし。
(4)は(3)と同じ、(5)は今のところ材料がないので、そうなる圧力は小さいと思う。


60 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/25(金) 08:36:11 ID:S+66PcYW
無党派層の票の動きとして、「全投票者の20%の動向」で、議席分布が
1:3か3:1になるのは、先の総選挙でも示された通り。

議席分布が自民1:3民主だけど獲得票数は自民45:55民主だった、っていう考察があったね。
つまり、双方は言うほど大きく離れておらず、民主はそれほど絶大な国民の支持を集めていたわけでもない。
(逆転されていることに変わりはないけど)

この逆転は、郵政選挙のときとちょうど逆になるんだそうで、(議席数的にも)
10/100がどちらに動くか(1割)で勢力図が大きく塗り替えられる。これが小選挙区制のマジック。
ちなみに「20%の動向」としたのは、実際には自民・民主以外の小政党の得票もあるから。

この9カ月間の民主政権について、積極支持、或いは落胆を示す層が、
それぞれ10%を上回れば、そこで議席配分は変わってくるんちゃうか、と。

ただ、ぐだぐだ書いてきたように、「基本票田」とされる自民の基盤が、恐怖政治によって切り崩され、
自主投票か鞍替えに塗り替えられている点(それぞれの会員は、利益配分のために集まっている集団だということ)
小鳩の辞任だけで禊ぎが済んだと考えている、または未評価の新体制への期待値が、どれだけ動くか、
などの要素について、数値的代入が現状難しいので、断定的な結論は出せない。


61 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/25(金) 08:47:56 ID:S+66PcYW
ともあれ、「自民が評価される選挙」ではなくて、「民主が評価される選挙」であることは間違いないと思う。
先の衆院選が「自民が評価された結果、批判票が民主に流れた」というのと同じで、
今回は「民主が評価される」ことが主眼におかれ、自民への評価というのは想定外になる。

だから、自民の態度とか動向とかは別に予想に織り込む必要がないんだよな(´Д`)ノ
活躍が注目されたわけでないし、野党議員の発言が大勢を揺るがしたわけでもないしね。
丸山、江藤、義家、進次郎、新人若手が質疑で顔を売ったのは良いことだと思うんだけどね。

進次郎の「こいつの話をもうちょっと聞きたい」と思わせる話っぷりがわかったのは
ヲチャーとしては大きな収穫だった。今後数十年の楽しみできた。
が、これに全依存するのは早すぎだし拙速だ。

自民のベテラン勢についていえば、離党が相次いだことで「古い自民」が浄化されたのは悪くないと思うけど、
下から突き上げてくる連中には統治力がまだ足りないような。民主の真似を望んでるわけではないのであって、
かといって真性保守wとかを望んでるわけでもないのであって……迷走してるよね。自民内部も。

真性保守云々を掲げるなら、今よりさらに過激な排外性・排撃性を発揮して支持者の溜飲下げるとかしないと駄目なんだけど、
排撃対象を持たずに「保守」を名乗っても誰も付いてこねえよ、とは思う。



62 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/25(金) 08:48:00 ID:S+66PcYW
ともあれ、政策家、政見家、扇動家はもうおなかいっぱいなので、統治家の出現をまだしばらくは待たないと駄目かもー。

自民の次の世代は、石原、石破、小池、もっと下って河野Jrとかなんだろうけど、
河野Jrが上に行くなら石原・石破・小池の世代を統治する手腕が問われる。
なんつか、「煽って騒いで対決」という流れ(ヨシミ)はパフォーマンスとしてはいいんだろうけど、
離れた瞬間に存在感が消える(弟鳩)ということを考えれば、「統治力」こそがもっとも重要な気がする。

ただ、「権力に群がる政治家を、それぞれ統治する」という曲芸ができる政治家は、
40年に一度くらいしか出ない(最近は全然出ない)ことを考えると、まあちょと難しいわな。

民主に関しては、なんだかんだ言って前時代の統治王小沢がいたのは小さくない。
今後、小沢の影響力が下がった状態で、誰が統治力を発揮できるのかはわからんが。

63 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/25(金) 08:56:27 ID:S+66PcYW
というわけで、長いから見なくていいようにトリ付けてるんだから活用してほしいw

昨夜はいっぱい寝たよー。

俺は「今、どういう選択肢があり得るか?」「それぞれの選択肢の偏りは、どういったファクターで起こるか?」
「得られた結論の先に、次はどういった選択肢が現れ得るか?」というのをできるだけ知りたいだけで、
「他にもある可能性に目を瞑って、願望のみをキメ打ち」というのにはあまり興味がない人なんだよ。
ごめんね。

願望の正しさを裏打ちしたい人はそれはそれでがんばればいいじゃない。

「蓮舫が落ちたらおもしろいのにね(・∀・)」については願望というより、
「どういう条件が揃ったら、蓮舫が落ちるほどに民主の獲得票規模が激減するか?」
「そういう条件が揃い得る可能性は?」
「逆に蓮舫が支持を集めているのだとしたら、その裏打ちは?」
「それは短期で変質しうるか?」

というのを踏み込んで、今考え得る選択肢以外の選択肢がどの程度作れて、
予想の精度がどのくらい補正できるかを知りたいよねー、という非常にカワイイものなんだよね。

最後に、大量に書いてはいるけど、そんなにいつも貼り付いて時間消費してるわけでもないことは言っておくw
短時間連投しすぎると規制くらうからアレだけど、そんなに長時間にわたって時間掛けて書いてるわけでもないので、安心してね!
ちゃんと仕事もしてるし、飯も食えてるし、これからもこのペースで続けるから!

64 :無党派さん:2010/06/25(金) 09:55:48 ID:7hfA+gtv
解除来たかな?

>>61
> 「自民が評価される選挙」ではなくて、「民主が評価される選挙」である
> ことは間違いないと思う。

同意ですなぁ…

基礎票と以前判断したおよそ2,000万票の動きには興味がりますねぇ。
あれは野党民主党の基礎票であって、民主党の基礎票では無い気がします。

反自民票、反権力票、がどう動くのか、逆に与党票という票もありそうですので
個々の切り分けは無理でしょうがねぇ


あとお願いがあります。
参議院選の世論調査、今のところNHKしか把握してないのですが他にどこかが
やってましたか?
今回は「世論調査は信憑性があるのか?」と言うのをやってみると宣言した物の
調査が無けりゃやりようも無くって…
時期的に本命は来週かなぁと言う気もするんですがね。

今回は視覚的に解りやすい物を作りたいと思ってます。

65 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/25(金) 10:33:47 ID:S+66PcYW
>>64
そうなんだよね。
過去の統計とか地方選の予想とかが、あんまりそのまま当てはめられない。
「自民時代こうだったから、まるごと逆転させて民主はこう」
という数字が出しにくい。
中道右派資本主義推進の自民と、
中道左派社会主義推進の民主とを、
同じ公式で評価しても正確な結果が出ないし。

投票行動の「心理」がどこにあるのかを系統立てて抽出することはある程度はできる。
が、それのどれに、どの程度のウェイトが掛かるのかについては、
過去こういう勢力分布を【日本人は経験していない】わけで。
考えてみりゃ連立離脱したとはいえ、公安にマークされてる思想犯集団の関係者が
内閣にいたなんてことは、過去に前例がないからなー。
今も国家意識が希薄な顔ぶれが内閣に残ってる、てなところからも、わからんものはわからん。

とりあえず、「人は損得で動く」「人は恐怖と快楽で動く」は真理。と思う反面、
「損と恐怖だったら、どっちで動くか?」というのに対する答えを見つけるのは難しい。

現状、有権者が【民主党という権力者】に恐怖心を抱くか抱かないか、というのが
決定打になるかな、とも。
自分がすり寄っている、味方をしていると思っている対象というのは、
「自分が味方をしなければいけないくらいだから脆弱で貧弱で庇護が必要、多少のわがままの権力を与えることも許容する」
けど、自分がすりよっていない、自分に害を為す、自分が【征伐しなければいけない】という対象からは、
できるだけ権力を削ぐ、という行動を取るんではないかと。

自民が徹底して権力を削ぐ選択をされてきたのは、自民=権力で、権力が有権者に利益を与えていない(自分は損をしている)
という意識が醸成された結果だったと思うわけだ。
では、民主は権力を恣にしておらず、民主≠権力で、民主の権力が有権者に利益を与えているか(自分は得をしているか)
という視点からの調査って、行われてないんじゃないかと思う。

世論調査は「好き嫌いと未施行の事柄への盲目的な期待」を図るんじゃなくて、「損得」「快楽と恐怖」で諮るべきと思うんだけどなー。

66 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/25(金) 10:38:20 ID:S+66PcYW
>>64
んで、世論調査は相変わらず「イエスとノーの含む意図」を読み取るには不十分すぎて、
いまひとつ参考にならないっすねえ。俺の場合は。

支持  →実績を評価する支持
     →実績は評価しないが今後を期待する支持

不支持 →実績に不満足な不支持
     →実績は評価するが今後が期待できない不支持

とか、これだけ個別に取るだけでも、先々の見通しに対する正確さは大きく変わってくると思うんだけど、

積極支持、やや支持
やや不支持、積極不支持

じゃ、度合いを言ってるだけでその支持をする心理が見えてこない。


ただここで迂闊に設問や項目を変えると、過去の事例との比較ができなくなるので、
そう簡単には変えることはないだろな、とも思う。
一方、例えば55年体制下の過去と、09年体制とも言えるような、超巨大党とその他大勢の体制の相違を考えると、
過去の数値蓄積は多分、比較参考にならないので、もうレガシーは捨てていいんじゃないか、という気がしないでもない。

67 :無党派さん:2010/06/25(金) 10:59:23 ID:h3REkqL3
小森純の予想スゲー、点差まで的中・・
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100613-OHT1T00170.htm

選挙も聞いてみたいぐらいだ。

68 :無党派さん:2010/06/25(金) 11:01:09 ID:F484A1Jf
>>55
そういや、「宮崎じゃ民主党に降伏して、助けてもらおうという傾向がある」コピペが出回ってた時期があったな

>>61
> ともあれ、「自民が評価される選挙」ではなくて、「民主が評価される選挙」であることは間違いないと思う。
同意見。
そんでもって、民主にとっちゃ「悪評価されなければ勝てる」選挙でもある

>>65
> 世論調査は「好き嫌いと未施行の事柄への盲目的な期待」を図るんじゃなくて、「損得」「快楽と恐怖」で諮るべきと思うんだけどなー。
そんな都合の悪い世論調査、本音がほしい特殊な調査でもなければやらないでしょ

69 :無党派さん:2010/06/25(金) 11:14:03 ID:7hfA+gtv
>>65-67
世論調査の問題点と言うことに関しては概ねそのとおりではないかと。

ただね、数年に一度だけ母集団の意図を限りなく直接得るチャンスがあるのですよ。
それが選挙ですw

要するに選挙結果は母集団を真値を返しますから、サンプル調査の不具合具合を
確認できるチャンスなわけでww


だからマスコミの諸君、速やかに生贄を差し出すんだ!

70 :無党派さん:2010/06/25(金) 12:08:45 ID:k9Dsb+EE
土井県議が着ているミラショーンは、小泉純一郎元総理のお下がりでした。脚がちょっと短いそうです。 http://twitpic.com/1zedkn

ごまめのつぶやき

71 :無党派さん:2010/06/25(金) 12:21:15 ID:SQAr9jVn
>>57
>民主は次回の衆院選で勝てるかどうかまだわからないから様子見じゃないかな。

参院選後に民主党が一番力を入れる仕事は、
自民という選択肢そのものを潰すことになるんだな。

72 :無党派さん:2010/06/25(金) 12:35:59 ID:Ht5Wamu1
流れと離れるけど、面白いもの見かけた。

ttp://twitter.com/konotarogomame/status/16894306042

73 :無党派さん:2010/06/25(金) 12:37:35 ID:Ht5Wamu1
リロードって大切だねorz

74 :無党派さん:2010/06/25(金) 12:39:26 ID:g0o1k//Z
>>71
フノイサンガーと言えなくなりますね

75 :無党派さん:2010/06/25(金) 12:49:27 ID:k9Dsb+EE
>>73
www
ミラ•ショーンてかこええな
高級ブランドじゃんね〜

76 :無党派さん:2010/06/25(金) 13:29:15 ID:r/fJk7vd
画像あるのかな?携帯だと分からない…(T_T)

77 :無党派さん:2010/06/25(金) 13:47:09 ID:PH80P8UX
W杯どうでもいいけど、
ジンクスがあるな。

予選突破したときの総理は長期政権になる。 銀髪紳士
予選敗退したときの総理は短命に終わる。  橋本さん、安部

さて今回は?

78 :無党派さん:2010/06/25(金) 13:53:15 ID:Ghr0k1lW
サンプルが少なすぎるわい

79 :無党派さん:2010/06/25(金) 14:49:12 ID:kR5ohwLi
アテネオリンピックの時は小泉総理の豪運と関連した書き込みが多かったな。

前任者の支持率が酷くてV字回復をしたという点も含めて、
小泉総理と菅総理は似てるらしいから、
WC決勝進出を菅政権の功績のように感じ取る有権者も3割ぐらい居そうだ。

80 :無党派さん:2010/06/25(金) 14:56:35 ID:pLegXMMd
実際これが小泉政権下だったら純ちゃんの豪運キター!!みたいなレスで埋まってたんじゃない?
菅や民主党政権の豪運のお陰で勝てたみたいな考え方は、死んでもしたくないだろうけど。

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