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第22回参議院選挙総合スレ985

1 :無党派さん:2010/06/18(金) 21:48:26.94 ID:RmvfaESj
前スレ
第22回参議院選挙総合スレ984
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276758119/
議会選挙実況板: http://live28.2ch.net/kokkai/
★TV実況等↑★ ※この板もlive鯖ですが、実況行為は処罰対象みたいです(有権解釈あり)
.
避難所・自治スレ: http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
全候補者一覧: ttp://www.eda-jp.com/dpj/2010/2010s.html
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900(スレ番異常修正等は800)以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
 >>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901



2 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/18(金) 21:49:41.26 ID:ezIUIpZ2
セルビアのハンドで得たPKをポドルスキーが外す

3 :無党派さん:2010/06/18(金) 21:50:00.65 ID:fR6zSSu7
1年前のミンス党
・公務員の人件費二割削減
・年金改革
・国会議員の定数削減
・高速無料化とか役所の無駄・無駄な規制撤廃をして生活周りのコスト削減

今のミンス党
・消費税増税
・炭素税導入
・所得税増税
・公務員の新卒採用五割カット

どうしてこうなった。

4 :無党派さん:2010/06/18(金) 21:51:00.35 ID:0TmOLp/E
既に消化すれがあった
第22回参議院選挙総合スレ985
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276781544/

5 :無党派さん:2010/06/18(金) 21:51:15.79 ID:WbRRQqye
強い経済、強い財政、強い社会保障

6 :無党派さん:2010/06/18(金) 21:51:58.16 ID:ua65aHMW
>>991
もう、人間観とか社会観、国家観の違いですな。
働きたくないやつは働かなくて良い、
生活も国が保障してやる、などという。
そんなことしたら、汗水垂らして働く人が
馬鹿を見る社会ですよ。

7 :無党派さん:2010/06/18(金) 21:52:09.93 ID:uhIctsmp
BI財源案

・年金廃止、当面は年金の掛け金もBIの財源に使用、底尽きたら年金担当の職員の削減
・生活保護廃止、生活保護担当職員の削減
・失業保険廃止
・子供手当て廃止、子供手当てはBIに組み込む
・宗教法人税導入
・農家個別保障廃止→FTA廃止、但し、気候・災害・獣害等の保障は必要
・高校無償化廃止→義務教育じゃないから

8 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/18(金) 21:52:43.01 ID:ezIUIpZ2
さすがにフラットに所得税50%じゃ勤労意欲も湧かんだろ。

9 :無党派さん:2010/06/18(金) 21:52:59.52 ID:WbRRQqye
中山恭子参院議員が自民離党 夫、たちあがれから出馬で
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061801000892.html


10 :無党派さん:2010/06/18(金) 21:53:51.44 ID:i6HBWzhl
このスレは実質989として使用します。

現行スレはこっち

第22回参議院選挙総合スレ988
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276849657/



11 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/18(金) 21:54:12.86 ID:ezIUIpZ2
食えるだけ出すのがタテマエなら15か18まではBI要らんよな。

12 :無党派さん:2010/06/18(金) 21:55:03.01 ID:ndMnKHIw
おい、どっちに書き込めばいいんだよう?

13 :無党派さん:2010/06/18(金) 21:55:12.36 ID:Ec9fHLVC
>>7
>

14 :無党派さん:2010/06/18(金) 21:55:16.96 ID:i6HBWzhl
このスレは第22回参議院選挙総合スレ985(実質989)



前スレ
第22回参議院選挙総合スレ988
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276849657/
議会選挙実況板: http://live28.2ch.net/kokkai/
★TV実況等↑★ ※この板もlive鯖ですが、実況行為は処罰対象みたいです(有権解釈あり)
.
避難所・自治スレ: http://jbbs.livedoor.jp/sports/36362/
全候補者一覧: ttp://www.eda-jp.com/dpj/2010/2010s.html
.
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○900(スレ番異常修正等は800)以降、宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
 >>101 >>201 >>301 >>401 >>501 >>601 >>701 >>801 >>901


15 :無党派さん:2010/06/18(金) 21:58:27.02 ID:Ec9fHLVC
>>7
>・高校無償化廃止→義務教育じゃないから
高校無償化はいらないけど国立大学無償化はしたらいいと思う。
NHKで大手予備校の授業一通り放送させることとセットで。
経済的な要因による学歴格差はなくなるだろう。


16 :無党派さん:2010/06/18(金) 21:59:08.31 ID:i6HBWzhl
>>15
現行スレはこっち

http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276849657/

17 :猫子ちゃん(*'_'*):2010/06/18(金) 22:00:21.06 ID:qos+Rfsm
ここが、
 本スレですか?
 (*・_・*)

18 :無党派さん:2010/06/18(金) 22:01:15.39 ID:i6HBWzhl
>>17
ここは
第22回参議院選挙総合スレ989

現行スレは

第22回参議院選挙総合スレ988
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276849657/


19 :無党派さん:2010/06/18(金) 22:05:45.95 ID:uhIctsmp
>>15
先に使わなきゃいけないスレは別にあるようだけど

中学→大学もありかな?
高校へは行かなくてもいいとしてさ

20 :無党派さん:2010/06/19(土) 00:47:45.63 ID:yN7C09Wx
      ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   
     |::::::::::/        ヽヽ  
    .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|  
     |::::::::/     )  (.  .||  
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|     福井め
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |   < 必ず報復してやる。
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |  
    ._|.    /  ___   .|  
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |  
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /  
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/
【政治】民主政権に辛口採点 福井の17市町長に国政アンケート 「評価できる」はゼロ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276595127/

21 :無党派さん:2010/06/19(土) 00:50:35.57 ID:yN7C09Wx
Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど?
        ,..,,,,,,__
        ノ~___∧__\
     / /⌒  ⌒ , ゞ \
   / /(●) (●) ヽ \   
   | / :::: (__人__)  :::: i  \
   丶|    ` ⌒´     |   |
     \         _/  |

         ,..,,,,,,__
        ノ~___∧__\
     / /⌒  ⌒ , ゞ \
   / /(⌒) (⌒) ヽ \   そうでしたっけ?ウフフ
   | /::::⌒(__人__)⌒::: i  \
   丶|    トェェェイ     |   |
     \   `ェェェ´   _/  |
【政治】国民新党・亀井代表「消費税アップなら連立離脱も」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276863050/

22 :socialist ◆Keioe6FD3k :2010/06/19(土) 01:05:19.68 ID:kM7lp1wI
こっち?

23 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 01:05:20.36 ID:2nBcpXnl
きゃっきゃうふふ

24 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:05:33.72 ID:5pY9ME7T
>>1
>>975
100年に一度の危機が戦後最大の危機ですんでいるでしょ。

25 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:06:19.44 ID:lopPTcLo
>>22
どうしましょ?
番号が合っている方を消費してからでも、いいかもしれん

26 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:07:00.48 ID:1PKVN9qs
どっちでもいいけど、どっちかにしてくれ。

27 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:07:39.49 ID:d/dK8jkf
スレ立てに関する問題は窓爺に解決してもらおう。

28 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:07:47.53 ID:wSqgELDV
988スレ優先で,985は後で良いんじゃないか?

29 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:08:28.73 ID:wSqgELDV
>>27
コレはスレ立て問題というか,運営のgdgdが問題。

30 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/06/19(土) 01:08:53.45 ID:Ac1vsQSQ
>>1 誰かオレと寝てくれ

31 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:09:47.09 ID:dpR8quZA
向こうを削除願い出しておけよ

32 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:09:56.22 ID:iGKAi7zJ
菅首相と党執行部と会談 消費税、「絶対ぶれない」で一致
2010.6.19 00:47
 菅直人首相は18日夜、東京・永田町の民主党本部で仙谷由人官房長官、枝野幸男幹事長ら
と夕食をともにしながら会談し、消費税増税問題や参院選情勢について協議した。

 出席者によると、消費税問題について「どんなに支持率が下がっても消費税は絶対ぶれてはいけない。
この路線でしっかり頑張る」との認識で一致した。

 また、参院選の情勢分析の報告が行われた。

 会談には仙谷、枝野両氏のほか、玄葉光一郎政調会長、安住淳選対委員長、寺田学首相補佐官(副幹事長)も同席した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100619/stt1006190047001-n1.htm

33 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:10:39.24 ID:d/dK8jkf
>>32
既にブレてるんだからそんなとこ気にしなくていいのに。

34 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:11:12.30 ID:wSqgELDV
と思ったら,このスレって6月18日の新984の時に間違って立てちゃったわけね。了解。

35 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:11:26.22 ID:hShVVsFi
>>32
不意打ちする気満々だな

36 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/19(土) 01:11:29.45 ID:29tYoBCL

こら、京急
あっちこっちいくな
頼りにしとるのに

37 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2010/06/19(土) 01:13:25.71 ID:Ac1vsQSQ
最近スレの早漏れ多いな もうちょっと我慢汁

38 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:15:04.77 ID:d/dK8jkf
>>19
高校はほんとイランなあ。
公立の進学校とかの奴って
高校3年間一切勉強とかしてないで1浪してどっかての多いしなあ。

39 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:15:40.07 ID:4nmrO2PL
>>32
支持率気にしないなら、何で会期延長しなかったんだと問いたい。

40 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:16:39.52 ID:Gwx3FTmj
>>32
うっはwこれはwww
年度内増税も来ちゃいますかw

41 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:16:48.12 ID:AKiioYBe

まぁこいつらは責任感がないからこんな感じなのは理解できる。

【政治】無駄削減「せいぜい2兆円」「マニフェスト、のんきな構想で作ったが税収減った」 消費税上げの必要性指摘-仙谷官房長官
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276867504/1


42 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:16:56.92 ID:wSqgELDV
本スレ誘導

第22回参議院選挙総合スレ989
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276876758/

43 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:17:43.05 ID:d/dK8jkf
もう代表戦前に増税完了させて菅は勇退しろよ。
後は3年間不人気小沢内閣に任せろ。

44 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:18:33.19 ID:ulozvp/a
QZK
急に増税来たので

45 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 01:19:46.10 ID:thouClno
ほらな、やっぱり言ったどうりだったろ

46 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:21:30.09 ID:+Xlf7LDg
>>41
また2兆かよw
前回の事業仕分けでも先に2兆って仙石がいって
2兆が目標のようになってたのをまだ反省してねえのかw

47 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 01:23:08.73 ID:thouClno
さあ、菅信者出て来ーい

48 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:23:34.49 ID:Mnx++vAT
2兆拳銃

49 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:25:20.39 ID:2dH4kbuq
昨日予約してきたお   ^ ^
早く入荷しないかニャー (´・ω・`)
            つ凹  


50 :第3のregime:2010/06/19(土) 01:26:00.02 ID:h/tWDPnj
QSS


Q急に
S産経を
S信じだした

51 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 01:26:05.40 ID:thouClno
アイボン4か?

52 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:26:41.78 ID:wSqgELDV
本スレ誘導

第22回参議院選挙総合スレ989
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276876758/

53 :獅子の会 ◆cm4fhUNwPU :2010/06/19(土) 01:27:54.64 ID:29tYoBCL
平行世界か
パラレルワールドな
989が本スレらしいぞ

54 :無党派さん:2010/06/19(土) 01:33:06.28 ID:iGKAi7zJ
第22回参議院選挙総合スレ989
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276876758/ ←本スレ

第22回参議院選挙総合スレ985(990として再利用)
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276865306/ ←このスレ

って事で、OK?

55 :無党派さん:2010/06/19(土) 03:25:47.46 ID:5pY9ME7T
79 名前:socialist ◆Keioe6FD3k [sage] 投稿日:2010/06/19(土) 01:24:31.11 ID:kM7lp1wI [11/62]
つうか実際消費税をタブーにするのは無理であってだな

1.景気への影響
2.ほかの収入源はないのか
3.ムダ削減はもう無理なのか
4.消費税増税を正当化できるほど、行政への信頼があるか

このあたりの点について議論すべきなんだろうと思うが

56 :無党派さん:2010/06/19(土) 03:33:04.38 ID:5pY9ME7T
亀井大臣、退任会見で不満炸裂!「マスコミは世論調査やりすぎだ」
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-000116550/1.htm
2010年6月18日(金)10時0分配信 日刊ゲンダイ


57 :無党派さん:2010/06/19(土) 04:25:03.55 ID:5pY9ME7T
日本の歴史教科書めぐり国際機関が是正勧告
http://www.chosunonline.com/news/20100618000009
李亮喜・成均館大法学部教授 国連児童の権利に関する委員会(委員長:李亮喜〈イ・ヤンヒ〉
成均館大法学部教授)は、日本の歴史教科書について、アジア・太平洋地域の過去の歴史に
関する、バランスある視点が見られないとして、日本政府に対し是正を勧告した。

58 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 06:46:31.25 ID:J9436Ofk
ここは、990スレか。

59 :無党派さん:2010/06/19(土) 06:53:05.68 ID:voqzmjCI
>>56
亀井も焼きが回ったな

60 :無党派さん:2010/06/19(土) 07:37:50.22 ID:Ab2xQZg7
このスレは、実質990

次スレは
第22回参議院選挙総合スレ991

61 :無党派さん:2010/06/19(土) 08:13:22.24 ID:C0ltPqi0




民主の現実路線って、結局自民の劣化コピーだろ

62 :無党派さん:2010/06/19(土) 08:50:52.39 ID:LE75gj+Q
>>1


63 :無党派さん:2010/06/19(土) 08:55:28.12 ID:QADtC2PI
ttp://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/?p=1679
音楽ライブイベントにゲスト参加(横浜)
投稿者 三橋貴明 後援会事務局 更新 2010年4月19日 in イベント, スケジュール |

6月20日、横浜で行われる音楽ライブイベントに
三橋貴明がゲスト参加します。近隣の方、ぜひご参加ください。
英霊来世と三橋貴明ライブin横浜
民主党をDisろう!

日時 : 6月20日(日) 17時〜19時(開場16時)
場所 : タイクーンコンチネンタル
入場料 : 1,000円(ワンドリンク付)
ゲスト:英霊来世・三橋貴明・SCLASHER

16時 OPEN(DJ Time)
17時 SHOW 1(MC-KLA、SCLASHER)
17時30分 DJ TIME
18時10分 SHOW 2(英霊来世・三橋貴明)
19時CLOSE

詳細は以下のチラシをご覧下さい。
ttp://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/wp-content/uploads/2010/04/340623f440b7027131ba8105201d265a.pdf

タイクーンコンチネンタル
横浜市中区新山下3-4-17 カリカチュアビル2F
http://www.tycoon-continental.jp
( みなとみらい線・元町中華街駅 5番出口 徒歩12分)

64 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 08:58:09.03 ID:J9436Ofk
売れないお笑い芸人だろw

http://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/wp-content/uploads/2010/04/340623f440b7027131ba8105201d265a.pdf

65 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:03:07.27 ID:VlIrZJJ3
他のやつはナゼ小沢支持者が怒ってるのか理解できてないんだよな。
民主の衆院選マニフェストの最上位は「抜本的な行革と予算の組み換え」で
これがこの十数年の最大の政治テーマだったはずだろ。
「これをやってから増税」がだったはず。ここがある程度形になれば消費増税に
反対する人間など少数だよ、民主が財政を毀損させたんではないのを皆知って
るんだから。単に増税で財政再建などサルでもできる。約束の順番が違うわね。
わかってるのよ「抵抗が強いから事業仕分け程度でトンズラされて、先に消費
増税通して、今まで通りのグダグダ予算執行の衰退国家運営がまた永遠続くのを。
やってられんわ、このクソ内閣は。原口、刺し違えて総裁選に出ろ。

66 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 09:06:16.74 ID:J9436Ofk
鳩山前首相:参院選目標60議席 北方領土先行返還で交渉

民主党の鳩山由紀夫前首相は18日、毎日新聞の単独インタビューに応じた。
参院選について「(政権交代時の)期待感がよみがえってきている。3年前を目標に戦うべきだ」と指摘、07年参院選で同党が得た60議席を目標に、非改選62議席と合わせ単独過半数を目指すべきだとの認識を示した。
9月の党代表選についても「選挙に勝つというのが、一番求心力を高める」と述べ、参院選での勝利が菅直人首相(党代表)の代表再選につながるとの見通しを示した。
参院選の勝敗ラインを巡り、菅首相は同党の改選議席54を挙げる一方、小沢一郎前幹事長に近い輿石東参院議員会長らは単独過半数となる60議席を主張している。
鳩山氏も輿石氏らと同様の認識を示したことで、参院選後の党代表選をにらみハードルを下げたい菅首相は、厳しい選挙戦を迎えることになる。
在任中の解決を目指していた北方領土問題については「4島が戻るまでは平和条約は結べない」と強調。
その上で「2島や3島が(先行して)返ってきたとき、今住んでいる(ロシアの)方々をどうするか、船の通行をどう解決するかなど議論をしていた」と述べ、ロシア側と具体的な交渉に入っていたことを明らかにした。


67 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:07:05.83 ID:ZmIwQXNq
自民のW杯便乗CMに民主チクリ「小さい考え」

カメルーン戦勝利で盛り上がるサッカーのワールドカップ(W杯)日本代表。
その活躍に国民の目が集まる日本時間19日夜のオランダ戦のテレビ中継中に、
自民党が参院選向けコマーシャルを初披露する。

高額の放送料を支払い「われわれもキックオフだ」と意気込む自民党に対し、
民主党は「そんなにお金はない」。とはいえ、視聴率が上がるW杯期間中に
党をアピールしたい思いは同じのようだ。

自民党が放映する予定なのは日本代表の1次リーグ第2戦、オランダ戦の
民放コマーシャル枠で、30秒を2回。谷垣禎一総裁が「暮らしの安定を取り戻す」
「言うだけでなく、実現する」と画面を通して語り掛ける。

自民党広報本部は「1番を目指すという意味では選挙もサッカーも同じ。
予算は限られているが、効果が大きい放映枠を選んだ」と狙いを明かす。

民主党も19日から放映。菅直人首相が市民運動に取り組む姿や厚生相時代などの
写真を織り込みながら、農家の人らが働く姿が映し出される。サラリーマン家庭で育った
菅首相が「普通の人」の思いを大切にし、国民の力を結集したいと考えた「民力結集」がキャッチフレーズだ。

民主党の安住淳選対委員長は自民党の戦略に対して「40%を超えるであろう視聴率の枠を利用して
アピールしようなどという小さい考えは持っていない」と反論した。

社民党や公明党、みんなの党などの各党はコマーシャルを今後撮影予定としていたり、
制作の予定はないとしている。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100619014.html


68 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:07:11.51 ID:aODNcOqb
亀さん孤独すぎる
http://img.47news.jp/PN/201006/PN2010061801000646.-.-.CI0003.jpg
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061801000609.html

69 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:07:55.88 ID:Ebpnw1fr
>>66
水面下の交渉はやっぱりやってたんだな。
首相交代でこれが途切れなければいいが。

70 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:11:08.10 ID:ZmIwQXNq
北教組事件 政治資金の出所「道民に説明を」 自民・義家氏ら質問状

北教組の政治資金規正法違反事件をめぐり、自民党文部科学部会長の義家弘介参院議員ら3氏が
18日、調査のため道内入りし、北教組に政治資金収支報告の公開などを求める質問状を提出した。

調査は今年2月以来2回目。義家氏のほか、下村博文、松野博一両衆院議員が札幌市の北教組本部で、
北教組自らが事実関係を調査し結果を公表するなど5項目の質問状を信岡聡書記次長に手渡した。

これに対し、信岡書記次長は「(自民党には)多くの誤解がある。どういう趣旨か分からないが、
何らかの形で考えを示したい」と答えた。義家氏は「北教組は資金の原資などを道民に説明しなければならない」と述べた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/237435.html

71 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:11:48.46 ID:LE75gj+Q
医学部新設容認も 30年ぶり、文科省検討

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010061902000073.html

72 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:13:41.86 ID:VlIrZJJ3
>>69
鳩山を内閣特命にしたほうがいいな。権限与えて窓口は代えないほうがいい。

73 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 09:14:50.48 ID:J9436Ofk
民主党CM
http://www.youtube.com/watch?v=Q01-6hEjoVI
http://www.youtube.com/watch?v=VVbdmF-FQR8&feature=channel

74 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:14:59.64 ID:LE75gj+Q
’10参院選<乱戦>(1)民主 カギ握る区割り作戦 2議席獲得へ新人に重点

http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20100619/CK2010061902000093.html

75 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:16:13.09 ID:aODNcOqb
あんな過疎地いらんわ
ロシアンマフィアが公然と参入してきそうだし

76 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:16:36.36 ID:ZmIwQXNq
小沢氏と確執「虚報」、藤井氏が財務相辞任の真相を詳述

通常国会が閉会し、政界は参院選に向け事実上の選挙戦に突入した。
「政治とカネ」の問題、社民党政権離脱、そして首相交代など、2010年上半期も政界は大きく揺れたが、
新春早々の激震は、藤井裕久の財務相辞任だった。「体調不良」という説明にもかかわらず、
小沢一郎との確執が原因では、などという憶測の報道が相次いだ。真相は何だったのか。藤井が詳述した。
(長いので以下リンク先参照)
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1006190007/

77 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:17:18.65 ID:grzlIW94
いまウェークアップ見たが竹中のやつ韓国の経済アドバイザーやってたのか!?
どおりで二人に一人が非正規雇用なわけだ、韓国はw

78 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:21:27.53 ID:4Z3lNfES
もう衆参同一選はないのかな?
いつまでに解散すれば,同一選は可能なの?

79 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:21:35.62 ID:LE75gj+Q
>>75
領土ってのは例え例え不毛の地でも広ければ広いほどいい。
ましてや北方領土周辺の水産資源価値等を考えればいうまでもない。

80 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:23:13.97 ID:cuSQNTIx
>>78
自分で調べろ

81 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:26:06.32 ID:VlIrZJJ3
だいたい末端の消費・市場・経済がこんな袋小路の構造デフレの最中に
「一般消費税の大幅引き上げ」なんか宣言させて、「よくやった」なんて
褒めてるやつは相当どうかしてるのよ。民主党のファンクラブかなんかか?
一般消費税倍増で問題解決なんて国家運営上最後の手段。犬でもできる。

82 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:26:56.83 ID:4GJQ5wPM
>>67
ハーフタイムや試合の直前直後はトイレ行ったり飲み物取りに行ったりして
テレビ見る人むしろ少ないんだけど大丈夫なのかな

83 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:27:13.16 ID:6/IcbLx0
日米首脳会談 27日で固まる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100619/k10015218831000.html

84 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:28:19.70 ID:cuSQNTIx
とりあえず、消費増税に反対するくらいなら
消費税廃止ぐらいまで踏み込んでもらいたいものだ

85 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:30:49.07 ID:rtl33i/Y
国新は下地みたいなアホに惑わされて道を誤ったな。

86 :断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2010/06/19(土) 09:33:08.98 ID:D9FnexB3
>>78
理屈上では、投票日の12日前公示っつう公職選挙法の規定さえ満たせばいいんじゃなかろうか

87 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:33:15.54 ID:ih2xu0Rf
去年は民主が大勝して大喜びした。
今年も民主が大勝するだろうが、全然喜べない。

88 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:33:52.22 ID:oDbGEXhS
>>77
韓国の年金の資金をサブプラで焦がしてたな。
まだクビになってなかったのかww

89 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 09:34:32.05 ID:mp3Hqjfc
>>82
W杯と言えばNHKが民放の指摘を受けて謝罪したそうだが、あの発言のどこが問題なのか理解できない。

90 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:35:45.87 ID:oDbGEXhS
>>87
8.30革命も、官僚アメリカマスゴミ検察財界連合の勝利だったな。

91 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:35:51.35 ID:ih2xu0Rf
>>89
民放が明らかに余裕がなくなってる証拠でしかないよな。

92 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:35:58.65 ID:rtl33i/Y
民主に「期待」63% 民主に「失望」67% 自民は「政権担当してよいが、当面望まない」52%…読売・早大調査

 読売新聞社と早稲田大学が12〜13日に共同実施した面接方式の全国世論調査で、
民主党に「期待している」と答えた人は63%となり、鳩山前内閣当時の前回調査
(3月27〜28日実施)の46%から大幅に上昇した。

 民主に政権担当能力が「ある」との答えも60%(前回46%)に回復した。

 昨年衆院選での政権交代については「良かった」が73%に上った。自民党からの
政権交代は依然として好意的に受け止められ、菅首相への交代を機に、民主への評価を
再び高めたと言えそうだ。参院選後も民主中心の政権が続いてほしいと思う人は56%で、
「そうは思わない」34%を上回った。

 ただ、民主に「失望している」は67%で、前回69%と同水準だった。鳩山前内閣の
「失政」が影響したようだ。政権交代によって日本の政治は「良くなった」は47%
だったが、「悪くなった」も34%となった。

 自民については、「期待」は36%(前回37%)、政権担当能力が「ある」は
50%(同48%)で、ともに民主に及ばなかった。「失望している」は78%(同75%)
に達し、低迷を抜け出せていない。自民の政権復帰に関しては、「(政権を)担当してよいが、
当面は望まない」52%が最も多く、「担当してほしくない」30%、「できるだけ早く担当
してほしい」13%となった。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100618-OYT1T01313.htm?from=main1

93 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 09:37:09.89 ID:mp3Hqjfc
NHKは、サッカー・ワールドカップ日本戦中継を告知する際、配慮に欠いた
発言があったとして18日、放送の中で謝罪した。

NHKによると、17日の韓国−アルゼンチン戦の放送中、NHKアナウンサーが
19日の日本戦の中継について告知する際「BS1でたっぷり放送、コマーシャル
ありませんからね」と発言したという。これについてNHKと協力して中継を担当
している日本民間放送連盟から指摘があり、18日のドイツ−セルビア戦の
放送後、謝罪した。NHK広報部は「改めてNHKの公共性と民間放送の商業性
を互いに尊重し、協力して中継を盛り上げていきたい」と話した。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100619k0000m040116000c.html
NHKの労組が昔民放を「売国テレビ」と批判したときに比べればまだマシだと思うんだが。


94 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:37:26.08 ID:gcsARKt2
消費税増税大賛成
リーマンであるわしの所得税率は30%、住民税率10%なんてふざけてる
ジジババや在日・創価・自営業者や百姓は全く税金を払わなくてもすむ
現在の税体系ではリーマンだけが税金を払わされる
消費税比率をもっともっと上げるべき
所得税・住民税・健康保険税がなくなるなら消費税25%でもいい

95 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:38:29.54 ID:LE75gj+Q
年40万円!? 議員報酬を日当化 阿久根市長が条例改正を専決処分

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100619/lcl1006190930001-n1.htm



96 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:38:49.87 ID:rtl33i/Y
みんなで上げれば怖くない!? 消費税 各党競う
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010061902000079.html

参院選公約 消費税について「菅君ずるい。自民党が言い出したことぱくられちゃった」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100618/lcl1006181733003-n1.htm

97 :断食芸人 ◆6xsnlLPa8I :2010/06/19(土) 09:42:10.25 ID:D9FnexB3
>>93
W杯に関しては、放映権料を共同で出資してるわけだから、配慮すべきなのは当然だと思うが。

98 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 09:42:49.11 ID:Axa8H7K0
>>94
農家は農協通じて所得把握されてるがな。
会社勤めなら創価信者だって所得税払ってるし。

消費税上がったら結局泣くのはサラリーマンだぞ。

99 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:43:53.96 ID:HS5eDcp5
消費税増税は法人税減税の穴埋め

100 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 09:44:06.08 ID:J9436Ofk
>>93

自民党CMの視聴妨害だからだろw

101 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:44:19.43 ID:VlIrZJJ3
>>94
お前みたいなバカがうらやましいわ。枝野らの空手形でも拝んどけ。
菅は究極的には何を目的として増税を言い出したんだ?
「安定財源の確保」 「巨額負債の財政再建」
所得税・住民税・健康保険税がなくなるカラクリを説明してみろトンマ。

102 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:45:31.83 ID:DxsfRwj7
NHKの民営化路線が間違い
民放に対する変な対抗意識を植え付けただけ

103 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:45:57.19 ID:5pY9ME7T
>>94
まず、現在、正規リーマンは少数派の大既得権益。
デフレで増税したら、多数のリーマンにも結果的に悪影響が及ぶ。
直接税を減らし、間接税を増やしても同様。日本の衰退が促進する。



104 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:46:19.66 ID:C0ltPqi0
民主脳

政府=何不自由ない暮らしを無償で提供するもの

仕事=決してやりたくないもの、しかし職は欲しい

生活=国が全て保証するもの 娯楽やレジャーを満喫できる事は当然の権利

金=政府が勝手に配るもの

税金=自分以外の誰かが勝手に払うもの

株・企業=楽して稼ぐ悪の枢軸なので、とことんイジめる対象

公務員・官僚=仕事を全くしない税金泥棒なので、日本には不必要

国防=国を守るなんてとんでもない、野蛮だから絶対イヤ

105 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:46:25.40 ID:iGKAi7zJ
【さあ出番 参院選’10しずおか】上
2010/06/19
 参院選は24日の公示まで1週間を切った。静岡選挙区(改選数2)は民主党2人と
自民党、共産党、みんなの党など計6人が立候補を予定する全国注目区。
出番を待つ各陣営の動きを追った。

藤本祐司氏(民主現) 支持率回復で追い風

中本奈緒子氏(民主新) 浮動票に活路求める

「尊敬する小沢さんがいないと選挙は厳しい」。民主党本部が県連の反対を押し切って擁立した
新人の中本奈緒子氏(31)は率直に語る。
小沢一郎前幹事長の「1日50回のつじ立ちを」との指示を守り、街宣車で各地を回りながら商店街や
幹線道路に立つ。
 県中西部では小沢前幹事長の秘書や党職員が街宣車に同乗し、演説への助言やビラ配りなどで
中本氏を支える。県東部の市議や元参院議員支援者らも陣営に加わり、静岡市内では衆院議員
小林正枝氏(比例東海)が街頭演説に同伴する。
 鳩山由紀夫前首相と小沢前幹事長がともに辞任したことで、皮肉にも市民の反応が好意的になったという。
支援者の男性は「党のロゴマークに目をそむける人もいたのに。声を掛けてくれる人が増えている」と
苦笑いを浮かべた。
 県連が公認候補を藤本氏に一本化するよう党本部に求めていたことも中本氏に“追い風”となった。
陣営幹部は「政治を志す若い女性がいじめられているように見えたのでは。励ましの声は多い」と話す。
 陣営からは「組織戦で臨む現職の藤本氏は圧倒的に強い」との声が漏れる。中本氏を支援する
三島市の弓場重明市議は「藤本氏とは支持層が異なる。地道な活動で無党派層に支持を広げたい」
と浮動票の掘り起こしに活路を見いだす。
http://www.shizushin.com/news/feature/sanin10/news/20100619000000000016.htm

106 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:47:16.38 ID:Ab2xQZg7
「日本は普通の人ががんばれる国だ」っていう民主党CMの
メッセージはなかなか良いな。

それに対して、自民党の「いちばん」っていうのは特権階級重視の
雰囲気を感じるのであまり良くない

107 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:47:53.45 ID:DxsfRwj7
振興銀行の事のいっさいを報じないNHK9時枠なんて変だろ
ちゃんと公共の放送をやってくれないと

108 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:48:00.62 ID:gcsARKt2
>>98
わしは百姓の倅だが
わしの親父は固定資産税は払ってたが、所得税も住民税も所得比例分は
ずーっとゼロだった
おかげで国立大学の授業料は卒業まで全免で
育英会の無利子奨学金もフリーパスだった

自営業者や百姓なんぞ収入を把握するのは不可能
収入がガラス張りのリーマンになった今、
所得税・住民税の高さにのけぞってる

109 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:48:06.63 ID:LE75gj+Q
>>93
NHKの労組が民放を売国テレビと批判っていつごろの話?
今はしらんが以前はNHKの労組って旧社会党系の牙城だったはずだから違和感が…

110 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 09:48:50.48 ID:mp3Hqjfc
>>97
しかし視聴者にとっては明らかにうざい民放よりNHKの方が良心的なんだよな。
テロ朝は何を考えてるのか香取豚をゲスト出演させるそうだし。

111 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:50:16.14 ID:gcsARKt2
消費税比率を上げればあげるほど
今まで税金を払ってない
ジジババ・在日・創価・自営業者・百姓からも
税金が取れるから
リーマンの税負担は減る

112 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:50:25.97 ID:zYVV8mQp
>>110
スポーツ中継のテコ入れにタレントを使うという発想自体がいかにも民放的だわなぁ

113 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 09:50:32.81 ID:mp3Hqjfc
>>109
確か開局初期の話。
講談社が当時の昭和史の資料をまとめた年鑑の中にそのポスターが掲載されてた。

114 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 09:51:25.70 ID:Axa8H7K0
>>102
「公共放送とは何か」って議論をせずにすすめたからね。
それに、NHKって予算は国会承認必要だけど、国から予算を貰ってるわけじゃないから「NHK民営化」って結構
詐欺ワードだよなぁ

115 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 09:51:29.41 ID:mp3Hqjfc
>>112
北京五輪の時にあれだけ非難されたのに学習能力ないもんな。

116 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:51:39.91 ID:5pY9ME7T
>>108
それでは時代が違うな。
上にもあるように農協等を通せば結局所得は把握される。

117 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:51:43.80 ID:DxsfRwj7
>>110
テレ東のW杯中継は落ち着いててなかなかよかったぞ
というか70年代の西ドイツW杯をやったのがテレ東京だったりするらしい

1974年のワールドカップ西ドイツ大会を全試合放送。決勝の西ドイツ対オランダ戦は、
他局では参院選の開票速報の最中にも関わらず、生中継が実現された(視聴率は、3.7%。
低迷期にあった日本サッカーに海外のサッカーを紹介する窓口としての役割を果たした。
金子・岡野の名コンビ、また金子のオープニングの口上である「サッカーを愛する皆さん、
ご機嫌いかがでしょうか?」も人気を集めた。

118 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:52:56.90 ID:LE75gj+Q
>>110
ジャニーズの圧力には勝てませんw

まさに絶対勝てない闘いがそこにはある!

119 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 09:53:25.32 ID:mp3Hqjfc
>>114
果たして国会でNHKの予算を審議する必要性があるのか疑問ではある。
安倍の番組介入騒ぎのときにも問題になったんだが、総務委員会での委員の質問が無茶苦茶で話にならなかったらしいし。
中田氏なんかエビジョンイルにだんご三兄弟云々の話を質問して失笑買ってたそうだし。


120 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:54:15.17 ID:4GJQ5wPM
>>93
配慮は足りなかったかもしれないが、同じサッカー中継でも民放見ないでBS1見るのは
CMというより民放の糞実況のせいなんだけどな
ワールドカップ中はスカパーもあるし

121 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:55:05.62 ID:4KqilZQ2
>>111
頭大丈夫か?

122 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 09:55:07.03 ID:J9436Ofk
スーパーボウルなんて、特別なCMやるから、それが話題になるくらいなんだけどねえ。
民放はそれぐらいやれ。


123 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 09:56:09.16 ID:J9436Ofk
消費税は捕捉率は良い。
しかし、逆進性が高い。

124 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:56:20.13 ID:LE75gj+Q
>>113
開局初期ってえらい昔の話だなあ。

125 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:56:54.54 ID:DxsfRwj7
英BBCでも問題になってたんじゃなかったかな >公共放送のあり方
というかもういっかい民営化に会ってるもの会ってないものの区分けと洗い直しをしたほうがいいと思われる

126 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 09:57:34.89 ID:mp3Hqjfc
>>124
ポスターが結構インパクトでかくて記憶に残ってた
とても今のNHKがやることとは思えない代物だったし。

127 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:57:35.07 ID:zYVV8mQp
>>119
そういや安倍ちゃんは、最近はNHKに絡む気はないのかね
今週末のラインナップは結構安倍ちゃん好みだと思うのだが
http://www.nhk.or.jp/special/

128 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:01:36.59 ID:DxsfRwj7
NHKスペシャルとかも政治関係はあんがいと狭い
与党周辺ばかりでは無くて
一回創価学会特集や共産党特集とかやってみればいいんだ

129 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 10:02:17.38 ID:mp3Hqjfc
>>117
昔は放映権料安かったからね。
2002年以降急激に暴騰し始めた。
次回のブラジル大会はNHK以外放送できなくなるんじゃないのかね?
その前に民放間の合併が起こると見るが。

130 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:02:39.29 ID:6/IcbLx0
まあとりあえず受信料を払わなければいい

131 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:03:46.75 ID:5pY9ME7T
NHK解説者は偏向かつ浮世離れしているから、必要なし。
その都度外部の人を呼べばよい。

132 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:04:17.52 ID:Yfd0uNgc
>>108
それは農業収入が低いから無税なんだよ
今や農業収入だけで生活出来る農家は少数派だ
親父さんはそれでも必死に働いて&土地切り売りして
お前を育ててくれたんだよ

133 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:05:46.63 ID:NAc0VB2m
札付き先物会社「コムテックス」の広告塔を務める竹中平蔵元国務相
 冒頭写真(同社HPより)のように、竹中平蔵元国務相は、
「コムテックス」という会社の創立55周年の記念講演会を行うという。
講演テーマは「今後の日本経済と成長の展望」とのことだ。
だが、このコムテックスはいかなる会社か。
先物取引会社で、とてもまともとは思えないのだ。
本紙では過去、同社が営業停止処分を受けたこと、業界団体からも過怠金制裁を受けていること、
多くの訴訟を提起されていること、社員が詐欺罪で逮捕になったこと、
同社の実態を暴いた本まで出ていることなどを再三報じて来た。
元国務相、参議院議員も務めた社会的立場を思えば、講演会を引き受けるにあたり、
相手がどんな企業か調べるのは社会的責任。
まして、コムテックスの場合、インターネット検索すればこれら事実はたちどころにわかるのだから、
知らなかったでは済まない。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2010/06/post-246e.html


134 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 10:05:58.14 ID:Axa8H7K0
>>132
まぁ、昔は米も国が結構な金額で買い上げてくれてたんだけどね。

135 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:06:11.44 ID:LE75gj+Q
だからNHKは報道と気象予報だけでいいよ。
それ以外の国民的関心の高いコンテンツは民放と共同出資で別に一本確保とかできんのか?


136 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:06:15.20 ID:p0E8laev
あさパラ勝谷@参院選後に消費税賛成派・反対派で政界再編 小沢が民主党内・自民党内の増税反対派を結集させる

137 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:07:19.42 ID:cuSQNTIx
増税反対派?そんなの、共産と社民にしかおらへんで?

138 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 10:08:20.36 ID:mp3Hqjfc
消費税増税したら新聞はいくら値上げするんだ?
世界的に見ても高いのにw

139 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:09:18.12 ID:HdxZq6sb
>>94
平成18年まで900万円超〜1,800万円以下 所得税 30% 控除123万円
平成19年以降はまだお払いになっていないのでしょうか?

>>121 最高税率にしないところが奥ゆかしい



140 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 10:11:30.39 ID:J9436Ofk
ちゅうか、実行は衆院選後だからねえ。
参院選直後の再編は無理筋のような。
原口とか海江田とか真紀子さえついていかないんじゃないか?
2年後の代表選に焦点を絞った方が得策じゃないかねえ。

141 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:12:08.44 ID:LE75gj+Q
>>137
幸福実現党が独自の闘いを…

142 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 10:12:13.98 ID:mp3Hqjfc
増税党と減税党の二大政党制か。

143 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 10:13:54.24 ID:J9436Ofk
問題は、解散か。
解散の時に割れるというのを想定するならありか。

144 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 10:14:38.85 ID:Axa8H7K0
民衆への増税で財政を立て直した例ってあったっけ?
だいたい、国家の死亡フラグな気がするんだが。

145 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:15:16.87 ID:JC2X9at5
>>136
勝也っていつまで小沢信者なんだ?

小沢グループに新人は離れているようで現実は30人ぐらいと言ってた。
だいたい大悪人の小沢に誰がついていくんだよ。
衆議院選挙も近くあるかもしれないのに

146 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:15:22.02 ID:LjPsTAiO
消費税の税率を種別毎に変えるなんて
零細企業いじめ

147 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:15:42.58 ID:DxsfRwj7
安倍とかが変なのは
民営化をおし進めておいて、介入してくるんだからw
民営化ってことは政府から距離を置くってこと
独自に決めて好き勝手やっていいってこと
それが嫌なら進める方向が間違ってる訳で
突き放しておいてネクタイつかんで一体何がやりたいのか

148 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 10:15:53.42 ID:mp3Hqjfc
>>144
ない。
というか歴史をひもとけば革命の発端って増税から始まってる。
フランス革命もそうだし。


149 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:16:50.00 ID:cuSQNTIx
9月に小沢が出てきて何かしようとしても、付いてこないんじゃないの
「しばらく静かに」ってのは温情だよ

150 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:16:55.16 ID:YkWC7yll
>>148

アメリカ独立戦争もそうですし、ね。

151 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 10:17:20.19 ID:thouClno
>>145 こらバカ。わかったような事言うな。小沢Gは150人だ

152 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:17:41.91 ID:UKhPkPPD
>>145
消費税増税で信を問うのに反対って声は、普通に党内で噴出するだろう。
それをまとめる旗頭に小沢が担ぎ出される展開は十分あり得るな。

153 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:18:20.06 ID:ZOoQvtms
NHKから大リーグへの多額の拠出を辞めさせなくはならないな・・・。

あれ、視聴者ニーズがほぼ0だろ。
背任行為に等しいぞ。

154 :さいたま氏:2010/06/19(土) 10:18:33.48 ID:IflKE4pK
しかし、民衆が増税を懇願しているんだから…

155 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 10:18:35.85 ID:J9436Ofk
大化の改新の租庸調ぐらいじゃねw

156 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:19:20.25 ID:cuSQNTIx
国民福祉税を導入しようとし、ガソリン暫定税率を維持させた小沢が
消費増税に反対とは思えないんだけどな

157 :第3のregime:2010/06/19(土) 10:19:29.38 ID:h/tWDPnj
特定郵便局の問題もあったな。
世襲をやり玉に挙げて、民営化推進に絡めてたけど、
民営化するなら、田舎の郵便局が世襲自営業でもなんの問題もないという。
新聞販売店と変わらないわけだから。

158 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 10:19:59.01 ID:mp3Hqjfc
>>153
その論法だとプロ野球の読売グループへの拠出もやめさせないといけない。

159 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 10:21:03.69 ID:thouClno
>>156 小沢氏は時代の先を常に行ってるということだな。だから今は減税こそが正解だ

160 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 10:21:24.43 ID:J9436Ofk
明治維新の地租改正も一揆とかあったけど成功例かな?

161 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 10:22:29.39 ID:thouClno
小沢氏を叩き、増税を望むのが愚民

162 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 10:23:06.97 ID:mp3Hqjfc
>>160
あれは税率下げて何とか成功した。


163 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:23:11.91 ID:AbABR1EF
民主党を割る小沢、大義名分は消費税なら
国民の理解は得られるわな。

164 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:23:49.34 ID:cuSQNTIx
世論調査で消費税upに反対が圧倒的多数なら、誰も言わなかっただろうな

165 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:24:02.36 ID:5pY9ME7T
郵政選挙はニュー速では、特定郵便局ら既得権益への
怨嗟の書き込みが無数。説得へまわったが、選挙へ行かない
無党派まで小泉自民へ。

166 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:25:15.07 ID:1PKVN9qs
>>154
練炭、硫化水素につぐ自殺ブーム来る。

167 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:25:15.65 ID:hXrDFfzB
>>160
庶民的には負担増だけど、財政史的には財政基盤の確立なんじゃないかな。
むしろ酒税の方がまだ成功例かも。

168 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:25:41.94 ID:LE75gj+Q
韓流ドラマもそうだな。拠出額とニーズがあってない。
NHK、民放のいずれも芸能ゴロにだまされたとしか思えん。

169 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 10:26:02.33 ID:Axa8H7K0
>>155
>>160
国家成立時の整備の過程ぐらいしかないんだよなぁ

170 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:26:55.07 ID:cuSQNTIx
今までの小沢は政局で負けただけだから、いくらでも復権の目があったけど
今回は刑事事件抱えてるから、しばらくは無理だろう
検察やマスコミが土下座して謝罪して、「小沢はクリーンでした」キャンペーンでも張れば別だけど

171 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 10:28:01.50 ID:Axa8H7K0
>>168
最近の韓流ドラマでTBSは1話400万でパッケージ化権まで買ってきてるから、DVD化まで考えれば視聴率はともかく
十分利益が取れるらしい

深夜アニメみたいだな

172 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:28:16.67 ID:+TIWUqBf
>>145
30人ってばそれはないだろ
今回当選してきた一新会倶楽部だけで50人だ
選挙前の旧自由党系と一新会、そして参議院合わせれば100人
ここらは文句無しの鉄の結束力集団
後は+他のグループや無所属の小沢支持者、新人議員が何人小沢に付いてるかわからない状況でザッと150人と言われてる
そのくらいいるとは思うがいずれその旧自由党系と一新会、一新会倶楽部、小沢派参議院の100人は多分他党の全派閥グループ中で一番結束力がかたい


173 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 10:28:28.69 ID:mp3Hqjfc
>>171
けいおん現象だな。

174 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:29:09.61 ID:1PKVN9qs
>>171
ずいぶんと安いんだな。
それなら余裕でもとがとれる。

175 :さいたま氏:2010/06/19(土) 10:29:12.29 ID:IflKE4pK
仙石さんは組み替える気ゼロか…
総選挙前の自民党と同じ事言っているのが凄いな。

176 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:29:52.34 ID:kBeqVz51
>>172
結束力が固かろうが、今更小沢についていっても何のメリットもない

177 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:30:05.96 ID:jzvEZblj
test


178 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 10:30:21.22 ID:J9436Ofk
民主党革命なら、消費税一点じゃなくて、
税制の抜本改革を前面に出して欲しいね。

179 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:30:43.02 ID:6/IcbLx0
政局も絡み、民主党内には増税時期が「最速で2012年秋」(玄葉光一郎政調会長)との声も出ているが、多く
のエコノミストは次期衆院選後の14年度ごろとみている。試算では14年度に消費税率を3%引き上げ8%と
することを前提条件とした。

永濱氏が「妥当」とする名目成長率2%の場合は、消費税率をいったん5%から8%まで引き上げた後、さらに
20年度までに消費税率を11%に引き上げる必要がある。さらに成長率が下ぶれし、1%成長となった場合は
税率を15%、ゼロ成長の場合は18%にまで増税する必要が生じ、欧州諸国のような高負担型の社会も視野
に入ってくる。

一方、自民党やみんなの党が掲げるシナリオは、政府目標をさらに上回る「名目4%成長」だ。自民党は参院選
マニフェスト(政権公約)で「デフレ脱却を急ぐため、物価目標を定めるといった金融緩和や国際協調などあらゆ
る政策を総動員」し、4%成長を目指すとしている。

永濱氏の試算では平均4%成長を達成すれば、消費税率を5%のまま据え置いても19年度にはPB黒字化を
達成できるという。だが、景気には浮き沈みがあるため、年度によっては5〜6%という金融危機前のASEAN
(東南アジア諸国連合)並みの高成長を迫られる。

成長余地に乏しい日本の名目成長率は過去10年間の最高が06年度の1.5%。画期的な技術革新やバブル
並みの好景気でも訪れない限りは、自民党などが掲げる目標は「夢のような数字」といわざるを得ない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100618-00000000-fsi-bus_all

180 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:31:46.13 ID:cuSQNTIx
まあ、それはともかく、玄葉は調子に乗りすぎてる感はあるな
政調会長一人で政策を決めるわけじゃないのに

181 :ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n :2010/06/19(土) 10:31:49.85 ID:hFBHqGag
小沢の国民福祉税構想の前歴忘れるのはやすぎだろ。
菅政権による保守二大政党制の確立に
小沢センセイは草葉の陰で感涙の涙を流していることだろう。

182 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:31:51.65 ID:rkZZfKBk
消費税10%になったら、たとえば現在月20万円で生活している人は、年間でおよそ
11万円の負担増になるのか。

183 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:32:05.10 ID:VlIrZJJ3
ずいぶん菅は信用があるんだなw 過去増税を選挙前に宣言して行ったケースが
あるか?今回は宣言してヘタすりゃ信任を受けるんだ、先の政権運営の見通しや
財政状況からして時期なんか全く当てになどならん。仮に3年後でもその間実の
ある行革らが行われる担保は何もないままの先行予告。
小沢の勝ち負けなどどうでもいい。結局3年待ってダメでしたは最悪の時間浪費。
W解散はない、党内にカネもなく新人だらけで全員大混乱する。菅は解散権を
最大の武器に今後政局を乗り切るのを見せ付けるために脅しをかけてるんだよ。

184 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:32:19.65 ID:0xUbbAkV
消費税を上げないと
高齢化社会の日本で現役世代の疲弊が強まる
団塊以上の高齢者から税金をもっともっととらないと
世代間の公平はできない
消費税は最低10%以上必要
っていうか年金制度なくせ

185 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 10:32:34.84 ID:J9436Ofk
ああ、酒税は大儲けしたんだよな。
明治政府は。
これは大成功。

186 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:32:59.78 ID:5pY9ME7T
>>179
だから、インフレにすれば、消費税を上げなくて済むかもしれない。

187 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:33:24.17 ID:QXVw2hOH
>>176
自民党の派閥だと、次の総裁選に備えて雌伏し、総選挙での兵力を養った物だけど。

民主党ではどうするつもりでしょうかね。

188 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:34:08.20 ID:+TIWUqBf
>>176
メリットかデメリットかで付くか離れるかばっかりやってる自民党の派閥や民主党のお子ちゃまグループよりだいぶマシだと思うが


189 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:34:10.07 ID:JC2X9at5
>>172
現実ついていく人はいないみたいだよ、30人ぐらい。
それにだいたいどんどん離れていっているの現状。
それに国民に嫌われているのと小選挙区制度で離党とかできない。
バックは連合で民主党についているしね。
現実は無理。

190 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:34:43.55 ID:5pY9ME7T
>>184
逆、デフレで増税したら、打撃を一番受けるのは若い層。

191 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:34:53.70 ID:1PKVN9qs
>>179
>画期的な技術革新やバブル
>並みの好景気でも訪れない限りは、自民党などが掲げる目標は「夢のような数字」といわざるを得ない。
バカじゃね。
それこそ、財政破綻すれば、一発でインフレになって、名目4%なんか軽いだろうにw

192 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:35:41.02 ID:JC2X9at5
自由党なんて25人の第三の野党だったこと知っている?

私は知らなかったけど。
小沢はそうやって失敗を繰り返しているんだよな。
アメリカにも目付けたれているし無理

193 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:35:59.91 ID:pqufvn4z
不思議でしょうがないんだが
大手マスゴミが全部消費税増税を後押ししてる理由は何?
一社くらいは反対唱えても良さそうなモンだと思うんだがw

この国ってホントに民主主義国なのかね?w

194 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:36:20.08 ID:0xUbbAkV
>>190
インフレで増税にすれば
団塊以上の老人どもの貯蓄を
紙くずにできて乞食に突き落とせるから
若者にとっては一番トクだな

195 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:36:23.13 ID:cuSQNTIx
>>187
同じことだよ
菅の言うとおり「しばらく静かに」していればいい
「今年の代表選で巻き返す」とか言ってる奴はアホだ

196 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 10:36:23.54 ID:J9436Ofk
インフレになれば、収入が上がるとは限らないし、貯蓄は目減りするから一概にいいとは限らんけどね

197 :さいたま氏:2010/06/19(土) 10:36:25.62 ID:IflKE4pK
候補立てて代表選で争うのと、党を出て野党になるのじゃ全然違いますからね。
本当に追い詰められたら、最後まで小沢さんを護って死ぬのは
数人の女性議員くらいでしょうけど。

198 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:37:52.92 ID:5pY9ME7T
小沢事件、テニアン報道を見てもね。
真実を知りたければ新聞テレビではなく、このスレを見るべきw


199 :ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n :2010/06/19(土) 10:38:31.64 ID:hFBHqGag
>>186
構造赤字を放置したインフレって毎年借金が増えてくだけの話にならんのか?
年金も、公共投資もそれにスライドして増やさなきゃいかんだろ。

200 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:38:39.20 ID:LjPsTAiO
>>189
小沢が離れるときは政権を取りに行く
離れられたほうは野党になる。
その辺を考えたほうがよい

201 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:38:41.66 ID:JC2X9at5
>>172
今は若手がどんどん離れて言っている。どんどん。
だと〜。

捜査も進んでいるし(笑)逮捕もありえるようだし(秋に)
マスコミに嫌われているしアメリカにも狙われいるし

202 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:38:48.22 ID:QXVw2hOH
>>192
あの時は小澤氏の個人人気で戦っているイメージが今より強かった。

とは言え、小澤氏を見限って保守党を結成した面子は大概碌でもない結果に終わっているので、
やっぱり裏切りは損ということ。
小池百合子氏のように、しぶとい人もいますが。

203 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 10:38:51.84 ID:thouClno
どんなに変節しようがついていく菅信者はすごいな。
菅の本音はちがう、の一点張りだからなあ。
いつまで夢見てるんだか

204 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:39:06.03 ID:pqufvn4z
民主党のマニフェストでは、今後10年、平均実質成長率2%超
名目成長率3%超と逝っているので、即ちインフレターゲットを
マニフェストに明記したって事。あとは日銀のバカどもをどうするかだけだw

205 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:39:11.23 ID:5pY9ME7T
>>196
平均すれば収入は上がる。税収も増える。
貯金には高い金利が付く。

206 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:39:36.94 ID:1PKVN9qs
>>193
小沢叩き、増税賛成と本当に奇妙だね。
官僚とマスコミの癒着って思ってるより深いのかもしれん。

207 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:40:09.96 ID:+TIWUqBf
>>189
つうか小沢は絶対に離党しないぞ
本人自らいってる
今の状況で離党して30人付いてくるならたいしたもんだよやっぱり
前原が離党するといっても仙谷枝野ですら付いていかないからな
こんな時に離党する馬鹿なんていない
党内で鉄の結束をいかんなく発揮してればいいだけ
9月は勝負かけてくるよ間違いなく


208 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:40:16.24 ID:rkZZfKBk
>>203
しょうがないよ。自分の意見がない人達だから。

209 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:40:18.99 ID:pqufvn4z
>>203
ここまで落ちぶれたのに、未だに9月に小沢が復権すると信じてるお前のような
小沢儲の方が凄いわwww

210 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:40:41.17 ID:JC2X9at5
>>172
地元の人の反小沢がすごいみたいだし誰もついていかないよ。
国民の9割が反小沢。
地検にも狙われている。
もうおしまい


211 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 10:40:43.93 ID:thouClno
>>192 自由党時代も知らないニワカが何故小沢氏批判できるんだ?

まったく無知な連中ばかりが増えたな、このスレ。
まともなコテが減ってレベルが落ちた

212 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:40:59.59 ID:6/IcbLx0
政府と歩調を合わせるように、成長分野向けの新しい貸出制度の導入を決めた日銀。「政府からの追加金融
緩和の圧力をかわす狙いもあった」(市場筋)。しかし菅政権は今回の成長戦略でも、日銀に対しデフレ脱却
へ向けた「最大限の努力」を要請してきた。政府からの圧力が一段と高まる予感に日銀は警戒姿勢を強めて
いる。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2010/0618.html

213 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:41:05.57 ID:VlIrZJJ3
>>156
国民福祉税導入を考えた時は日本経済はバブル直後でまだまだ消費が旺盛だった時期。
小沢は冷静に国家の先をみて財政規律を重んじる常識的なタイプだから当然。暫定税率は
去年急激に落ち込んだ現実的な税収不足を埋める已むを得ない措置。今でも基本増税自体は
否定してない。「その前に使い道や形を変えないと今後何度増税しても足りないでしょ?」
ということ。「先に国民に約束したことがあるでしょ?」。

214 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:41:07.51 ID:LjPsTAiO
>>201
アメリカ大絶賛かあ
お前みたいな売国奴がこの国をダメにしてる

215 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:41:15.84 ID:rkZZfKBk
>>206
官僚から情報もらえないと仕事にならないんだよ。

216 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:41:17.43 ID:QXVw2hOH
>>193
大企業の利益だから、そして自らも大企業だから。

ここで地方紙の社説を読み比べると面白いよ。
いかに全国紙が新自由主義路線で突出しているかよく分かる。

http://www.ne.jp/asahi/sec/eto/paperhtml/editorial.html

地方紙で露骨な右という所は少ない。北國新聞、伊勢新聞、静岡新聞くらいか。

217 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:41:37.21 ID:d/dK8jkf
>>207
>前原が離党するといっても仙谷枝野ですら付いていかない
ですらもなにも、元々なんの信頼関係もなければ政治理念の共通性もない。

218 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:41:42.09 ID:cuSQNTIx
岩上らは民主党マニフェストを見て「大手マスコミに評価されても・・・」とか言ってるが
俺に言わせれば「あんたらに評価されても・・・」だな

219 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:41:51.18 ID:JC2X9at5
小沢なんて議員辞職すればいいんだよ。
田中角栄みたいになるのは目にみえている

今のうちに議員辞職するべし。

220 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 10:41:51.64 ID:J9436Ofk
昔なら、企業は社員に還元するんだけど、
現状は外資に配当出す構造だからなあ。
どーだろ。

221 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:42:35.38 ID:1PKVN9qs
>>219
>田中角栄みたいになる
そりゃ、すばらしいな。

222 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:42:50.42 ID:AdVdyWyx
>>207
つか、派閥のない民主党で、コアメンバーが30人いれば最大勢力じゃね?

223 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:42:51.05 ID:6/IcbLx0
おそらく二本には未来永劫、消費税増税をするタイミングはないだろう
好景気の時には絶対、

「今増税すると、景気を冷やす」

と言い出す奴がわんさか出てくる

224 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 10:42:54.30 ID:thouClno
>>209 何が、落ちぶれた、だw 無知は黙ってろ。

225 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:42:55.08 ID:+TIWUqBf
>>209
落ちぶれたふりしてるのに気付かないだけだオマエは

226 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 10:43:00.02 ID:J9436Ofk
今年の9月は無理じゃないかねえ。

仮に無理通しても、あとが続かん気がする。

227 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:43:19.29 ID:Yfd0uNgc
>>184
なら何故子供手当半額で終わりにすんの?
先の納税者、消費者育てないと駄目だろ
少子化止める事こそ高齢化社会対策だろ

子供手当半額、消費税アップ言い出してるから
菅内閣は官僚に取り込まれた言われてるんだよ

228 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:43:24.83 ID:oKrqdhV8
>>204
池田財務副大臣はインタゲやる気まんまん
がんばってほしい

野田は代表選後干されろ

229 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:43:25.94 ID:AbABR1EF
仮に、小沢が100人引きつれて小沢新党作ったら
自民党が小沢を総理に担ぐ可能性あるけど
今の所、小沢に付いていく人数は30〜50なのか?
もっと小沢シンパは民主党にいるのか?

230 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 10:43:28.39 ID:mp3Hqjfc
今コミックスって350円くらいらしいが消費税10%になるととんでもないくらいの値上がりになりそうだな。

231 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 10:43:47.20 ID:RIWS+N15
日経キチガイ男臭がするでやんす。

232 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 10:43:51.02 ID:thouClno
落ちぶれたというより、フリーハンドなだけだ。

わかったか愚民ども

233 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:43:54.95 ID:wAc2uIhc
>>176
渡辺恒三があえて少なめにあげた小沢追随派の数が60人。

小沢が出て行く時というのは、民主本体の支持率が落ち込んで、党内の議論が
分かれる案件があった時だから、60にさらに何十人か上積みされるという
ことになると考えるのが自然だろう。

234 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:44:55.87 ID:6/IcbLx0
だから来月、刑事被告人になる可能性が高い人物について、離党だ政界再編だと言える
思考回路がわからない

235 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:44:57.14 ID:LjPsTAiO
>>233
小沢は政権とれない離党はしない

236 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:45:09.38 ID:5pY9ME7T
>>199
> >>186
> 構造赤字を放置したインフレって毎年借金が増えてくだけの話にならんのか?
> 年金も、公共投資もそれにスライドして増やさなきゃいかんだろ。

インフレでは実質借金が減る。デフレでは実質借金が増える。
インフレでは年金保険収入も増加し、年金財政は好転する。
デフレでは年金保険収入が減少し、年金の支出はなかなか下げられないから
破綻は確実。

インフレでは税収が大幅に伸び、公共投資に使っても、それが景気を良くし、
税収が更に増える。
デフレは税収が減り、公共投資は(単価も)なかなか減らせないから財政が悪化する。

237 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:45:14.06 ID:cuSQNTIx
「増税の前に無駄を削減」というが、それやっていざ増税しようとすると
「まだまだ無駄はある」というに決まっとる

238 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:45:32.31 ID:3W8IGK86
>>233
普通与党から出て行くか?
政界再編で与党になれる見込みがあれば別だが。



239 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:45:38.16 ID:LE75gj+Q
amneris84 http://twitter.com/amneris84

1. 鳩山前首相が毎日新聞松田喬和記者のインタビューに答えている。昨日の朝日の記事といい、鳩山さんの話はじっくり聞くと味わい深い。
つくづく、ワンフレーズやけんもほろろの官僚答弁で切り抜ける「ぶら下がり取材」には向かない人だったんだな、と思う 30分前 webから

2. 今日の東京新聞特報面に、倉本聰さんのインタビュー。新作「歸國」と今の社会についての「気がかり」を語っている。私も、ゲネプロ見ました。
同じ倉本作品でも、ゆったりと時間が流れる中で登場人物の思いを反芻していくドラマと違い、問題意識がビンビン伝わってくる直球勝負の作品です 約2時間前 webから

3. 強制休養中の江川ですが、ピンピンしているので、今日のNHK総合<追跡!A to Z>には予定通り登板…じゃなくって出演です。
時間は午後10時〜。江川卓さんじゃなくって、江川紹子ですよ〜(^_^;) 約2時間前 webから
4. 木曜日のやじうまがあります。あと来週の土曜日はウェークアッププラス

Shokoタンはハリーとの件でまたフォロワーが増えたみたいだな。


240 :目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2010/06/19(土) 10:45:52.34 ID:J9436Ofk
まあ、増税によるインフレちゅうのもあるわけで・・・

241 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:45:55.41 ID:LjPsTAiO
>>235
有罪を受けても常任委員長

242 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:46:14.43 ID:6/IcbLx0
小沢に関しては自らの意思で離党することはないだろう
執行部から離党勧告されることはあっても

243 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:47:14.28 ID:ASsPMs31
>>223
同感だね 

244 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:47:19.43 ID:LjPsTAiO
>>242
執行部が出来るかどうかだな

245 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 10:47:24.79 ID:thouClno
しかし、よく飽きもしないでインフレデフレ論を続けるなあ。
どっちも間違ってるんだがねえ

246 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:47:43.71 ID:cuSQNTIx
>>226
うん、今年の9月はあまりに早すぎる
民由合併が03年、小沢代表就任が06年、小沢代表辞任が09年
少なくとも2,3年は待たないとダメだろう
そのとき復権の可能性があれば、勝負かけてもいいのではないか

247 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:47:51.14 ID:5pY9ME7T
>>240
それはない。デフレ要因。


248 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:49:28.01 ID:6/IcbLx0
まあ消費税増税を含む税制改革はどこかでやらないとダメなのは誰も異論はなかろう
税制が時代に合わなくなってるわけだから

政党も有権者も向き合わなければならない

249 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 10:49:39.69 ID:RIWS+N15
小沢と亀井を囲い込んでいる方が勝つことになってんだよ、政治の世界は。
例えそれが飼い殺しであったとしても。

250 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:51:07.48 ID:1PKVN9qs
>>248
また懲りずに改革詐欺ですか。

251 :さいたま氏:2010/06/19(土) 10:51:43.22 ID:IflKE4pK
>>249
しかし、みんな忘れているけど、その二人も不死じゃないし。
鳩山さんと大差ないかもしれませんよ。残りの時間は。

252 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 10:51:46.34 ID:thouClno
インフレだろうがデフレだろうがどっちも本質は同じ

253 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:51:59.44 ID:+TIWUqBf
>>226
9月は充分にありえる
だいたいの政権は支持率が高い状態から始まるが小沢政権はもちろん低支持率から始まる
批判もおおかろう
それで潰れれば終わりだろうが個人的には上っ面の人気よりも仕事をこなして支持率が少しづつ上昇していくめずらしい内閣になると予想する
批判は覚悟の上、上っ面の人気ではなくて、地道に仕事して人気を取っていけばいい


254 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:52:04.45 ID:5pY9ME7T
どちらにしても、増税のタイミングは、デフレを脱却してから。
日本のマクロ政策の最大の失敗はデフレ放置。

255 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:52:17.96 ID:Vsi9db+8
41:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2010/06/19(土) 09:09:31 [sage]
>>40
>日銀がお札をたくさん刷っても、銀行の信用創造が働かなければ通貨量は増えません。

今北、朝から錯乱しているなw
たくさん刷ったのなら通貨量は増えるだろ。
この場合、インフレになるかどうかだろうな。 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1276868452/

40の書き込みを見れば、41はチーム世耕だとはっきり分かる。
経済板が定期的にチーム世耕の活動拠点化にされているから困る。

256 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:53:03.35 ID:6/IcbLx0
消費税増税が低所得者に対し不利なのは間違いない
ただ、低所得者がいくらがんばっても金持ちになれる可能性は残念ながらほとんどない

小泉と竹中のせいでそういう仕組みになってしまった

そういう意味で低所得者に配慮する制度設計が必要だろう



257 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:53:09.87 ID:oKrqdhV8
>>248
時代に向き合うべきはお前のように財務省、日銀に洗脳されつる馬鹿だよ

金を刷れば増税する必要ないってのw

258 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:53:21.99 ID:JC2X9at5
>>233
幹事長辞任して会合に呼んでも集まらないらしい。
逃げていっているよ。
民主党の看板のおかげで議員になれたのを忘れなく。

自由党からだとだれも当確できてません(笑)
それと検察審査会は起訴になると断言しているようだ。
それだけでなくほかにも捜査が進んでいるようだ。
小沢は怖いのだろうな。
離党してからすぐ管が解散もありえる。小沢は志望するな!(笑)

259 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:53:29.57 ID:VlIrZJJ3
>>236
インフレデフレを↑↓の矢印だけで捕らえてるからとんでもない答えがでるw

また「小沢は終わりだー」「小沢が消えれば社会は安泰だー」「それ以外なら
増税でも何でもマンセーだー」教がやってきたのかw あほくさw

260 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:53:41.61 ID:cuSQNTIx
チーム世耕は、世耕するよりも鶴保の再選に力入れたほうがいいのではないだろうか

261 :第3のregime:2010/06/19(土) 10:54:03.15 ID:h/tWDPnj
>>238
ないよ。

鳩山が辞めるのも、小沢が辞めるのも
「10年かけてついに手に入れた政権を手放さないために、何だってやる」
というのが原動力なわけだし。

262 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:54:07.80 ID:d/dK8jkf
>>226
今無理しないと次などない。
メディア世論を気にしなくていい3年間フリーハンドな時期ももうない。

263 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:54:11.17 ID:wAc2uIhc
>>238
もちろん勝算があるタイミングでしか動かないだろう。
メール問題の前原のときにように、玄葉や枝野が自爆して、「口ばっかりで経験が
浅いのはやはりだめだ。」となって小沢待望論が上がってきた場合までは
動かないだろう。玄葉や枝野にはうまくやって欲しいが、必ずマスコミから「若すぎる。言葉が軽すぎる」
っていう総攻撃がされるはず。

264 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:54:11.40 ID:0xUbbAkV
>>227
日本の有権者の半分以上がジジババだから
子ども手当ては
ジジババにとって利益にならない
ただそれだけ
寿命の短いジジババは日本の未来に興味もない

265 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:54:26.16 ID:6/IcbLx0
金をすれば増税する必要がないとか、そういう類の話はどうしてもインチキマルチ商法のように
聞こえる
それこそバラマキではなかろうか

266 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:54:29.83 ID:5pY9ME7T
>>259
反論なら文章でw

267 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:54:39.05 ID:ASsPMs31
小沢の復権の目があると考えている奴は小沢がスーパーマンとでも思っているのかね?
小沢と名前がつくものに国民は凄い拒否感を持っている。小沢の支持を受けた代表という
だけで次の総選挙は大敗が見えてくる。つまり小沢派は完全に行き詰っている。

268 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:55:17.08 ID:+TIWUqBf
>>217
そう、だから仲良しこよしじゃどーしよーもないってこった
前原グループとか前原グループとか野田グループとか前原グループとか


269 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:55:37.50 ID:LE75gj+Q
DVD販売店に刃物強盗、レジの8万8千円奪う

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100619-OYT1T00342.htm

どうでもいい記事だが、無修正店かどうか気になったw
通報するぐらいだからたぶん違うだろうなあ。

270 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:55:54.04 ID:6/IcbLx0
みんなの党などが主張している妙なドーピング政策はもうごめんだ
必ず副作用が出て、社会がおかしくなってしまう

271 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:56:03.07 ID:rtl33i/Y
自民も民主も駄目だった時点で、小沢の目論見どおりだろ。これが小沢の望んでいた姿。どっちに転んでも
国民視点でない政権

272 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:56:54.05 ID:6/IcbLx0
小沢は離党して創価学会と組むべきかもしれない
新党名は新進党という名前がよかろう

273 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 10:57:07.21 ID:thouClno
政局をすべて当ててきたワシの見立てでは、この政権は長いこと無いよ。
選挙で勝とうが負けようが。


274 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:57:17.54 ID:oKrqdhV8
>>266
最近池田信夫信者増えたねーw

275 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:57:53.91 ID:5pY9ME7T
政権前の民主の主張を言う普通の政党がいないと日本が危ない。

276 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 10:58:07.33 ID:GYbPIzt0
このまま黙って消費税増税を受け入れるほかないのかな。
年のせいか弱気になってくる。

277 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:58:22.80 ID:3W8IGK86
>>273
どうして?

278 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:58:39.93 ID:6/IcbLx0
これまで消費税を上げずにドーピング注射して何とかしようと、さまざまな実験を行ったが
それ実験によって自民党が没落したという事実

279 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:58:48.47 ID:5pY9ME7T
>>274
経済についてはネットでは、トンデモで有名。

280 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:58:52.50 ID:rtl33i/Y
>>275
だから二大政党制ってこういう状態なんだって。

281 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:59:18.79 ID:rkZZfKBk
>>273
いつごろ、どんなボロを出すと見込んでる?

282 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 10:59:31.61 ID:thouClno
しかし、未だに小沢氏頼みなのな。
いい加減離れたらどうだ?w

菅と千石の選管内閣の先は限りなく暗いけどw

283 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:59:34.14 ID:6/IcbLx0
>>275
そんなあなたに国民新党

284 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:00:10.58 ID:5pY9ME7T
>>280
変節菅民主に投票した覚えは無い。

285 :さいたま氏:2010/06/19(土) 11:00:17.33 ID:IflKE4pK
反権力だけ言ってた奴が権力握ると碌な事しないですからね。

286 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:00:55.33 ID:cuSQNTIx
自民党は、もう少し夢のあるマニフェストを掲げるべきだったな
谷垣が、というかジジイ連中が推す奴が総裁になる今のシステムでは永久的に無理そうだが

287 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 11:01:03.76 ID:RIWS+N15
誰もバカパパのレスを真に受けない環境を利用して悪ノリしてやがる。

288 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:01:03.81 ID:ASsPMs31
>>282
小沢はもう終わっているよ。マスコミや一部の人間が神格化しているだけ。

289 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:01:06.61 ID:5pY9ME7T
>>283
残念ながら適当な候補者がいない。

290 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:01:18.53 ID:Ve/wrylj

929 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2010/06/18(金) 19:12:04 ID:XFeA306m
少し前までこのスレ同様「反ネオリベ」を唱えていた、議員板の参院選スレより。

87 :無党派さん :2010/06/10(木) 07:17:39.80 ID:Kr1AcdM2
国民新党が国会会期延長してでも郵政法案成立をと民主党圧力を掛けているらしいが
時間が無い為、参議院選挙に全力を尽くすべきだ、国民新党の離脱もやも無し。

92 :無党派さん :2010/06/10(木) 07:22:37.47 ID:kAWU5/Ck
社民党を切っておきながら、国民新党を切れないなんて意味不明だよな

96 :無党派さん :2010/06/10(木) 07:25:12.28 ID:cfx1eTih
合併拒否したのが、国新としては失敗だよな。どうみても。

157 :無党派さん :2010/06/10(木) 08:12:41.05 ID:kXxXU4b3
国民新党が抜けたら安定多数を失うリスクは伴うけど
舛添辺り抱き込む方が政権運営しやすいから今のうちに切る方が得策ではあるな

159 :無党派さん :2010/06/10(木) 08:17:12.84 ID:WHkIUMsw
>>157
むしろそういうのを積極的に民主のお偉いさんに吹き込んどけば
後後やりやすくなるので都合が良くなるな

たとえて言うなら安倍ちゃんが郵政離反組を迎え入れようとした時に俺は積極支持したように
それが後後自民が潰れる原因となるのが目に見えていたし

291 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:01:34.37 ID:1PKVN9qs
>>283
亀ちゃんが美男子だったら、日本の未来も変るんだろうけどなw
頑張ってるのに人気が出ない亀井と国民新党カワイソス。

292 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:01:39.93 ID:oKrqdhV8
>>276
まだ議論するだけだし
国会だって通さなきゃいけないんだから簡単にできるわけねーだろ

デフレ脱却議連や金子洋一さん応援するとか、やれることはいくらでもある

293 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:01:57.68 ID:4nmrO2PL
>>267
まだまだ浅いな。

294 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:02:07.34 ID:5pY9ME7T
>>285
だな

295 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 11:02:12.84 ID:RIWS+N15
>>288
小沢の名前が口にされなくなった時点で小沢の政治生命は終わるんだよ。

296 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:02:17.96 ID:SMddSVda
信頼性

松田土左衛門>アホ山>>>>>BP

297 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:02:41.21 ID:6/IcbLx0
マスコミも多少、脚色して小沢シナリオなるものを喧伝しすぎだろう
党内抗争はネタ的に面白いから

当の本人は来月の検察審査会の決定とその後に訪れるであろう政治生命最大の危機に
どう対処するかで頭が一杯だと思うが

298 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:02:44.58 ID:1PKVN9qs
>>285
反権力って裏返しの権力欲みたいなもんだ。

299 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:02:50.02 ID:rtl33i/Y
>>284
だから二大政党制だと変節が容易にできてしまうんだって。アホ?

300 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:03:08.52 ID:Vsi9db+8
>>260
鶴保はそんなにヤバいの?

301 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:04:03.28 ID:mp3Hqjfc
http://read2ch.com/r/mnewsplus/1276896774/

こういうのを見てるとまだ自民党のW杯便乗CMの方がマシに見えるから笑うに笑えない。


302 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:04:03.42 ID:6/IcbLx0
谷垣は各派閥領袖の代理人に過ぎない
谷垣がなんでそういうスタンスをとっているのか知らないが

303 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:04:08.60 ID:cuSQNTIx
まあ、小沢案件のおかげで岩手県連も逆に奮起してるみたいだしいいのではないか

304 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:04:16.31 ID:5pY9ME7T
>>299
それは、日本の場合、自民がアホスギだから。

305 :さいたま氏:2010/06/19(土) 11:04:26.77 ID:IflKE4pK
>>298
マスコミに失礼じゃないか!w

306 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:04:39.38 ID:933sydRp
Japan’s Far Right Blocks Screenings of ‘The Cove’
http://www.nytimes.com/2010/06/19/world/asia/19dolphins.html

307 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:04:45.30 ID:pqufvn4z
>>273
どこが当ててんだマヌケ野郎w
お前鳩山がやばくなってきたら毎日毎日
「小沢政権の布石が着々と」とかほざいてたろうがよwww

308 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:04:50.45 ID:KxnCIRS1
徐々に日本は破滅に向かっている気がしないでもないが
国民がそれを望んでいるのでどうしょうもない

例え洗脳の結果だとしてもだ

309 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:04:58.05 ID:d/dK8jkf
>>289
適当な候補者じゃないと当選できない政党は消えていく運命。

310 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:05:31.33 ID:6/IcbLx0
野党第一党党首の去就について政治的意味がまったくない時点で、
すでに勝負は決しているといってもいい

311 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:05:37.79 ID:1PKVN9qs
>>304
肝心な勝負どころで、オタクごっこ、右翼ごっこばかりしてるあの穀潰し連中も何とかしてほしいわ。

312 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:05:51.78 ID:5pY9ME7T
>>298
だな

313 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:05:55.63 ID:mp3Hqjfc
965 :名無しさん@恐縮です :2010/06/19(土) 10:43:37.41 ID:Y7APCXj+0
テレ朝 出演
☆東京スタジオ テレビ朝日サッカー日本代表応援団長:香取慎吾 ナビゲーター:川平慈英 解説:堀池巧
ゲスト:宮本恒靖(元・日本代表) 進行:前田有紀(テレビ朝日アナウンサー)
☆ダーバン スペシャルゲスト:中田英寿 ワールドカップキャスター:矢部浩之
解説:セルジオ越後、松木安太郎 ピッチ解説:名波浩 実況:進藤潤耶(テレビ朝日アナウンサー)
進行:角澤照治(テレビ朝日アナウンサー)

NHK 出演
【解説】福西崇史,【アナウンサー】内山俊哉,【ゲスト】フィリップ・トルシエ,巻誠一郎,伊東輝悦,
【ゲスト解説(スタジオ)】森島寛晃,【アナウンサー(スタジオ)】鳥海貴樹,住吉美紀ほか

この差は何w

314 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:06:01.29 ID:4nmrO2PL
>>260
二階が必死になって固めてると思う。

315 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:06:22.43 ID:6/IcbLx0
>>313
NHK豪華だな

316 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:07:01.64 ID:IT03UF1m
若者雇用をどう生み出すか?でいいこと考えた。

【マイホームダディ計画・公務員編】

1子持ち公務員ダディの半強制的勤務時間短縮2〜4時間(給料そのまま〜3割減位)

2浮いた時間分の仕事を新卒者第2新卒者既卒者に割り当て
(期限付き任用・1〜3年ぐらい?)

子持ち公務員のメリット:特に子どもが小さい家庭は、子どもの寝顔を見るだけでなく、子どもと遊んだり触れ合える。
若者のメリット:不況下での就職率が多少改善する。
組織側のメリット:政府のお金で有望な人物を安く試用できる。有望な人物を選別できる。

とりあえず公務員でお試しして、うまくいけば大企業に適用拡大。どうかな?

317 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 11:07:52.92 ID:RIWS+N15
「小沢は終わった」と大声で叫ばれている内は小沢は終わっていないことの証明。

318 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 11:08:03.47 ID:thouClno
>>277>>281 創立時から民主を見てるけど、小沢氏以前から、あの党は常に内紛ばかりなんだよ。
というのも、政権欲しさ第一で、これまで表だった党内抗争してこなかったから。
小沢氏がフリーになり、政権取った現在では、民主は以前の形に戻るしかない。
つまり権力闘争が起きるから民主として初めて党内抗争が起こる。
おそらく党内が2分裂して、それを小沢氏Gが静観する形になるよ。

319 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:08:14.96 ID:mp3Hqjfc
>>315
これじゃNHKアナがBS見てというのも納得

320 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:08:34.47 ID:cuSQNTIx
>>300
まず世耕より弱いのは間違いないからな
民主の衆院議員も07年は0人、今回は3人だし
ただ、民主の島は鶴保よりも年なので、そのへんがどうか

321 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:08:54.68 ID:KxnCIRS1
>>317
「終わった」といわれている間は戻って来れないのもまた事実

322 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:08:57.64 ID:rtl33i/Y
>>304
アメリカの共和党を見て、褒められると思うか?

323 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:09:39.14 ID:5pY9ME7T
アルゼンチン>>>>>韓国>日本。
つまらん。

324 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:09:43.98 ID:rkZZfKBk
>>318
ということは菅の次のシナリオは、小沢に支援を求めるということだね。

325 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:09:48.04 ID:VlIrZJJ3
なんで反小沢ってのは「終わった」「終わった」以外、具体的な政策や方法論
の話ができる人間が1人もいないのかねーw つまらん

326 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:09:52.58 ID:mp3Hqjfc
>>322
まさかブッシュの方がまだマシと思うようになるとは思いもしなかった。


327 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:10:25.17 ID:QXVw2hOH
結局終わってみれば右翼の大勝利に見えるんですが。

328 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:10:32.98 ID:fUc1YA+L
同じ党内に消費税増税派と据え置き派がいることなど、まったくおかしなことではない

君たちは与謝野さんと秀直さんが小さな争いをしていたことを忘れたのか?

329 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:10:33.40 ID:b1VYG/u2
バカパパは小沢氏を見限ったのかい?
共産よりも国民目線であろうに

330 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:10:48.03 ID:5pY9ME7T
>>322
共和党は、原則、増税より減税じゃん。

331 :さいたま氏:2010/06/19(土) 11:11:15.01 ID:IflKE4pK
小沢さんは、まだ始まってもいない。

332 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:11:15.64 ID:rtl33i/Y
>>326
つまり、ウンコ同士の競争状態になるのが二大政党制と言っている。

333 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 11:11:31.18 ID:thouClno
>>307 いったとおりトロイカVS7奉行の流れになったろ。
しかも菅の動静しだいではトロイカ敗北もあると。
しかも菅がぶれたら奴は小泉化するとも言ったが、案の定だ。

だいたいワシの予言通りだ。


334 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:11:37.04 ID:fUc1YA+L
鶴保と岸信夫は皆が考えている以上に、馬鹿だし弱い

335 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:12:15.75 ID:AbABR1EF
政治評論家が、小沢は1年に二回動くって言ってたな。
一回目は辞任、二回はなんだろな?


336 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:13:29.98 ID:TRdgw2Gc
小沢派の議員たちは、仙石官房長官からの副大臣就任要請の電話をほとんど断っている。

猟官運動が渦巻く党内で、ポストよりも小沢氏への忠誠を誓ったのだ。@今週の文春より。

337 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 11:13:54.25 ID:RIWS+N15
>>321
そんなことない。
「終わった」とされる人間は何をしても目くじらを立てられない。
だって、「終わった」と認定してしまったことだし。

338 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:14:26.23 ID:AdVdyWyx
>>335
小沢が年二回動くなら、羽田さんは何回くらい動くんだろ?

339 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:14:39.78 ID:5pY9ME7T
>>328
与謝野が主流になり
秀直は、よしみのように脱党すべきだった。

340 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:15:04.69 ID:DxsfRwj7
しかし今日のW杯は数字どれくらい取るんだろ
60いくかな、週末だし時間もいいし

341 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:15:06.97 ID:rtl33i/Y
ところで、森田実が国新を見限っていたぞ

党首を罷免されたことを怒って民主党との連立政権を解消した社民党と、寸前の約束を踏みにじられた亀井代表が耐えられぬ侮辱を受けても腹を立てない計算高い国民新党との違い
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C06486.HTML

それにしても、国民新党を代表してテレビに出ている下地衆議院議員はよくないね。ぼくはきみに言われて国民新党を一時応援したが、もうやめた。あしからずノ」という旧友からの電話があった。

この菅直人首相の裏切り、大嘘に怒った亀井静香代表の連立離脱の提案を拒否した国民新党議員と支持組織は大きな過ちを犯した。

342 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:15:38.83 ID:OSZsGmbU
>>336
副大臣ってそもそもほとんど再任だったんじゃ
菅内閣改造後の話?きがはええな

343 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:15:40.36 ID:cuSQNTIx
そもそも、小沢派の議員で政務を任せられそうな人材は片手ほどしかいない

344 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 11:16:05.48 ID:thouClno
>>324 うむ、鋭い! そういうこと。
無能なくせにエゴの強い大臣ばかりだから、いずれ行き詰まるよ。
小沢氏はそれまで一時休憩だね。
時が来たら、たぶん菅小沢政権だよ。
菅もそれを考えて今回、完全には小沢氏と縁を切らなかったし

345 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 11:16:08.12 ID:RIWS+N15
>>333
ホントに当てているならば、
他人がバカパパのレスを貼り付けて、神のように崇め奉っているよ。

346 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:16:39.14 ID:fUc1YA+L
おそらく山岡は猟官運動したと思う

347 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:17:01.68 ID:KxnCIRS1
>>337
うるさく言われている間は表立って行動できないだけ
ネガキャンで傷を広げるから

裏で地道に動くのが小沢の真骨頂

348 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:17:12.50 ID:mp3Hqjfc
>>340
視聴率はとるだろうがそれと同時に苦情もいっぱい来るだろう。
船越のゴール事件並みに。
テレ朝的には得るものよりも失うものの方が多いと思う。

349 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 11:18:02.77 ID:RIWS+N15
>>341
森田実も政治評論家を名乗るなら最後までお薦めできる物件を選べよ、この逆神が!

350 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:18:02.76 ID:4dop1Hnt
>>341
森田にダメ出しされると、「やっぱり自分たちは正しかったんだ」って、
勇気がわいてくるな、国新支持者としてはw

351 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:18:49.53 ID:fUc1YA+L
国民新って結構喧嘩別れする奴が多いな

352 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:18:54.00 ID:LE75gj+Q
>>346
それで副代表&広報委員長ゲットですかw


353 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 11:19:38.97 ID:thouClno
>>345 マスコミには、たまに取り上げられてるんだけどね

354 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 11:19:39.97 ID:GYbPIzt0
このスレ内での官内閣支持率は何%くらいかな?
たぶん、5%〜10%くらいでしょうw

355 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 11:19:50.96 ID:RIWS+N15
>>350
おめでとうございます。
森田と共にすることで落ち着かない毎日が続いていたと思いますが、
ようやく森田は離れて行きました。

356 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:19:50.75 ID:b1VYG/u2
桝添のまの字も言われなくなっただろ
「終わった」とはこういう事だ
反小沢と報道されてる間は終わっていない

357 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 11:20:25.06 ID:GYbPIzt0
>>352
つまり、真っ先に小沢を裏切ったということですか。

358 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:20:52.87 ID:+y5ACS9L
すいません、参院選でどの党に投票すれば消費税増税の自殺コースから逃れられますか。
これ以上消費が冷え込んだら、まじで詰む。

359 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:20:54.50 ID:KxnCIRS1
>>338
   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生助けてっ!、
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   昨年まで動いていた羽田さんが
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙       息をしてないの!!
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |

360 :さいたま氏:2010/06/19(土) 11:20:57.17 ID:IflKE4pK
>>354
ほんの2週間足らずでえらい落ちたなぁ。

361 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 11:21:00.70 ID:thouClno
>>329 いや、見限ってないよ。
いまだに、管と小沢と共産支持ですのだ

362 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:21:13.39 ID:cuSQNTIx
>>352
副代表って2人しかいないんだぜ
しかももう一人は石井一だ
大成功だろw

363 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:21:45.13 ID:mp3Hqjfc
>>354
月9ドラマ並みだろう。

364 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:21:50.35 ID:AdVdyWyx
>>359
それはダメだろw

365 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:22:34.64 ID:rtl33i/Y
>>361
菅狂信者とか発狂していた癖に。小沢狂信者がw

366 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 11:22:40.97 ID:RIWS+N15
>>357
それはないと思う。
ただ、提示されたポストを断らなかっただけだ。

367 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 11:22:46.42 ID:thouClno
仙谷と枝野が小沢氏は排除しようとしたけど菅がそれを抑えた。のが真実

368 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:22:56.22 ID:KxnCIRS1
>>358
現時点では政治に期待しないほうがいい
どこを選んでも消費税増税は避けられん

369 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:23:07.09 ID:cuSQNTIx
国民新といえば、森田高は3年後は自民から立候補するんだろうな
今回野上が落選したら分からんけど

370 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:23:34.65 ID:DxsfRwj7
つうか日蘭戦は年末のNHK紅白とだいたい同じ時間帯をカバーしてるけれど
視聴率で紅白を超えるってことがあるのかね

371 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:23:48.31 ID:2dH4kbuq
なんにせよ自民オワタ

372 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:23:54.60 ID:+Xlf7LDg
テレ朝ハーフタイムだけじゃなくて試合中にCM入れそうww


373 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:24:17.14 ID:mp3Hqjfc
テレ朝の実況は見るに絶えないので見るならBSを見るべき。

374 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 11:24:45.36 ID:thouClno
菅支持者だからこそ、あえて今の菅にダメ出しするんだな。
ここがニワカの菅狂信者との大きな違いなのだ

375 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:24:59.38 ID:wAc2uIhc
消費税の前に事業仕分けで情報を公開して理解を得ようとする政党と、
先に消費税を上げようとする政党の二大政党制。

376 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:25:18.30 ID:DxsfRwj7
>>372
東京マラソンであったな
下に入れるの

377 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:25:24.49 ID:mp3Hqjfc
>>374
増税で景気がよくなるという経済学を振りかざしてる時点でダメだしするわw

378 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:25:48.30 ID:2dH4kbuq
なんにせよ自民オワタ

379 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 11:25:58.44 ID:thouClno
仙菅内閣は長続きしない。いずれ揉めるよ

380 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:26:03.32 ID:cuSQNTIx
ABCの高校野球中継みたいにすればいいんじゃなかろうか

381 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:26:04.53 ID:+y5ACS9L
>>368
そんなこと言っても、税金決めるのは政治家なんだし。
期待なんてしてないが、せめて投票先は探さないと。

382 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:26:39.87 ID:KxnCIRS1
>>374
鳩山が小沢に引導を渡したように
菅が仙谷に引導を渡したら評価する

383 :豊臣朝臣羽柴秀吉 ◆ulYNGjfK9s :2010/06/19(土) 11:27:02.57 ID:UvzxQgf1
258 :無党派さん:2010/06/19(土) 10:53:21.99 ID:JC2X9at5
>>233
幹事長辞任して会合に呼んでも集まらないらしい。
逃げていっているよ。
民主党の看板のおかげで議員になれたのを忘れなく。

自由党からだとだれも当確できてません(笑)
それと検察審査会は起訴になると断言しているようだ。
それだけでなくほかにも捜査が進んでいるようだ。
小沢は怖いのだろうな。
離党してからすぐ管が解散もありえる。小沢は志望するな!(笑)


オイオイ
一年以上、十数億円の捜査費を使い、日本中のゼネコンと地方自治体を調べ
出てきたのは、でっち上げの西松ダミーと本登記日を記載した虚偽記載だぞ

それに 菅 & 死亡 ぐらいちゃんと変換しろよ(w

384 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:27:11.82 ID:5pY9ME7T
>>358
自殺したらアカン。
どうしてもなら、その前に・・・・・
(日本が危ない)

385 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:27:13.04 ID:rtl33i/Y
>>374
小沢に駄目出ししたのを見たことがないぞ、小沢狂信者よw

386 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 11:27:16.32 ID:GYbPIzt0
増税して景気がよくなるなら法人税も増税しろよw

387 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:27:16.51 ID:LE75gj+Q
>>357
いや、違うでしょw
うるさそうだから適当なのあてがってそれにしぶしぶ従っただけかと。積極的に裏切るとか逆に絶対的に小沢に忠誠を誓うとかそういう人じゃないと思う。


388 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:27:20.53 ID:mp3Hqjfc
>>376
高校野球でもあった
>>379
宇宙仙菅ヤマト

389 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:27:39.70 ID:4dop1Hnt
>>375
実質同じだよ。
「事業仕分け」とかいう焼け石に水のパフォーマンスをやったり、
「消費税率は自民党と同じ」とか早々に逃げ道作ったり、小賢しい分
余計タチが悪い。

390 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:27:49.55 ID:b1VYG/u2
角沢の悪政を聞かなきゃいけないと思うとなんだかな
うちのBSはアナログだしう〜む

391 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:28:15.18 ID:hXrDFfzB
>>370
過去の紅白越えはまず無理なんじゃね。優勝決定戦でもないかぎり。
当然ながら、サッカー無関心層も一定割合でいるから。
今日はとりあえずNスペの方。

392 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:28:23.48 ID:rtl33i/Y
>>384
アカンいうてもねアンタ、96年当たりに増税した結果、自殺者数は毎年の自殺者数は1万人一気に増えたのよ。
2%の上げでね。

393 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:28:55.11 ID:KxnCIRS1
>>381
増税に難色を示しているのは国民新党、社民党、みんなの党、共産党辺りか
ただみんなの党は与党入りしたら掌返しそうだ

394 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:29:00.55 ID:mp3Hqjfc
>>391
ダンプリングが消費税割れを起こしそうで心配だな。

395 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 11:29:01.35 ID:thouClno
>>382 だね。

ワシの読みで一点だけ外れたのが、小沢菅政権じゃなく菅小沢政権になったことぐらいかなあ。
ま、先の話だけど

396 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:29:53.30 ID:rtl33i/Y
>>379
詰むにせよ、一度小沢から非小沢にになる必要性があったでしょ。
それがないから、不満続出だった訳で。

397 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:30:03.92 ID:+y5ACS9L
>>393
どうも、ありがとう。

398 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:30:15.72 ID:5pY9ME7T
>>392
時間があるなら、せっせと、政治家や政府、マスコミ等に
葉書を送りましょう。(金がかかるが)

399 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 11:31:11.84 ID:Axa8H7K0
>>372
スポンサーへの嫌がらせだなw

400 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:31:19.90 ID:4dop1Hnt
>>382
そらないだろうけど、逆に、
仙谷が菅に引導渡すことはあるかもね。

401 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 11:31:27.16 ID:thouClno
>>388 嫌だなあ、そんなヤマトはw

402 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:31:39.44 ID:cuSQNTIx
みんなの党の面子を見て、増税しないと思う方がおかしい

403 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:32:05.69 ID:KxnCIRS1
>>386
そんなの既に橋本失政で経験しているのだが
よほど株主配当と取締役への報酬が重要らしい

それとも未だに上げ潮路線を信仰しているのかね

404 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:33:39.72 ID:mp3Hqjfc
>>403
この経済状況下で増税したら3年後確実に「ベルセルク民主党編」がはじまると思う。

つまり触(選挙)による大量虐殺(落選)

405 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:34:50.04 ID:KxnCIRS1
「増税する前にやることあるだろう」とかつての民主と今のみんなは言っている
民主については御存知のとおり

みんなが政権党になったらどうなるかは火を見るより明らかだろう


406 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:35:00.68 ID:rtl33i/Y
>>404
民主党が、これからどれだけ堕ちていくかを見守るのも、一つの楽しみではあるな。あまり
好ましい楽しみとは言えないけれど、目に見えているわな。

407 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:35:34.16 ID:AdVdyWyx
次の総選挙で増税の是非を問うってんだから、ダブルは確定だな。

408 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:35:35.75 ID:IK48Beqb
>>400
菅と小沢が組めば鳩山も乗っかるから
奉行の排除は可能だろう。
菅がどっちが得と判断するかによる。

409 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 11:36:47.61 ID:thouClno
>>404 そうそう。
郵政選挙時に現在の状況を予見できた人間は、小沢氏以外誰もいなかった。
3年後もまた繰り返すよ

410 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:36:52.48 ID:2dH4kbuq
なんにせよ自民オワタ

411 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 11:37:33.49 ID:Axa8H7K0
まぁ、世論調査政治がまかり通ってるからなぁ
小泉の残した負の遺産でこれが一番でかい気がする。

世論調査で数字とらなきゃ、総理といえど1年経たずに引きずり下ろされる。

412 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 11:37:46.12 ID:GYbPIzt0
まず先に自民を終わらせて、その後にミンスを終わらせるほうがいいということですね。

413 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:38:20.04 ID:rtl33i/Y
>>411
昔は世論調査をそんなに重視していなかった?言われてみれば、そうだった気もするが、遠い昔

414 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:38:42.63 ID:AdVdyWyx
>>411
衆愚政治の極みだな。国民が馬鹿だとどんどん政治が劣化する仕組み。

415 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:38:44.96 ID:2dH4kbuq
なんにせよ自民オワタ

416 :さいたま氏:2010/06/19(土) 11:39:06.59 ID:IflKE4pK
自民は終わらないよ。
終わったと見えても、その時は新しい自民ができている。

417 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:39:18.98 ID:IT03UF1m
>>358
消費税を漏れなく納める最終川下地点小売業経営の方ですか?


418 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:39:24.09 ID:KxnCIRS1
>>411
マッチポンプでいくらでも支持率落とせるからね
しかも輪番制をとれば週単位で世論調査が出来る

419 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:39:28.16 ID:mp3Hqjfc
世論調査を重視した政治なんかしたらとんでもないことになるくらいわかるだろうにw

420 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:39:47.40 ID:2dH4kbuq
なんにせよ自民オワタ

421 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:40:00.87 ID:LE75gj+Q
民主どうっていう以上に各種世論調査での自民への失望感がすごいな。

422 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:40:09.19 ID:rtl33i/Y
>>412
言われてみれば、それしかないかもな。ゴキブリがあっちこっちに出てきて、叩くのが大変だ

423 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:40:30.84 ID:uAqysFZX
岡田とか反対しねえの?<消費税増税

チェーンストア協会は導入時に大反対だった記憶があるけど

424 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:40:40.85 ID:BVWtH6F1
>>411
今や日本は「国民主権」から「報道主権」の国になってしまった…

425 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:40:47.26 ID:GfMwe2V5
>>412
自民と民主が終わったら、小党による多連立政権の連続になるんですかね?
さらに政治がグダグダに・・

426 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 11:40:48.36 ID:Axa8H7K0
>>413
昔はせいぜい内閣支持率じゃね。
政策に的を絞った世論調査を利用して、大きな力を持ち始めたのは小泉からだと思うが。

427 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:40:49.20 ID:2dH4kbuq
なんにせよ自民オワタ

428 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:41:00.53 ID:TRdgw2Gc

・・・と小鳩ダブル辞任で鳩山前首相の話題はすっかりメディアから消えてしまったのに
小沢前幹事長に関する記事は消える気配がありません。良きにつけ悪しきにつけ、やはり気になる存在なのでしょう。

今週号・・・永田町関係者がいちばん知りたがっている
「小沢氏の本音」をお楽しみください。@今週の週刊朝日山口編集長の編集後記より。

429 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:41:15.11 ID:b1VYG/u2
ソニーの会長兼CEOの報酬8億だってな
ハゲタカに食い物にされたな、哀れだ

430 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:41:15.59 ID:mp3Hqjfc
19日にW杯「日本―オランダ戦」(後8時30分キックオフ)を放送するテレビ朝日・早河洋社長(66)が同局の“大応援団”に参加することになった。
同局では午後7時から局内特設スタジオより特別番組を放送するが、関係者によると全社員約1300人にスタジオへの集結を要請しており、
局トップの陣頭指揮のもと、南アフリカの日本代表にエールを送る。

早河社長がSMAPの香取慎吾(33)らとともに、東京・六本木の社屋から声援を送る。キー局のトップがスポーツイベントの盛り上げ役を務めるのは極めて異例。
日本が初戦のカメルーンに勝ったことで、オランダ戦にはがぜん、注目が集まっている。
視聴率でW杯の過去最高視聴率(フジテレビで66・1%=02年日韓大会・対ロシア戦)超えを期しているだけに、まさに社を挙げての態勢を取る。

当日は正午から「運命の決戦直前5時間SP」と題して、特別番組を放送。試合まで徹底的に盛り上げる。
これまで同局が中継した02年の対チュニジア戦は勝利、06年ドイツ大会の対クロアチア戦は引き分けと、共に勝ち点をゲットしている運にも期待だ。

今回は進藤潤耶アナ(33)がW杯初実況を担当するが、当時の実況を務めた“不敗神話”を誇る角澤照治アナ(39)も現地入りしており、
「日本が見事に初戦を勝って、最初はやや騒々しく聞こえたブブゼラの音色も、心地よく(笑い)感じてきました」と、興奮気味に報告している。

現地スタジオにはゲストで中田英寿氏(33)も招く。「中田さんというと、私が実況させていただいた日韓大会のチュニジア戦で、
出血するほどの魂のこもったヘディングゴールを決めた。

オランダ相手でも、中田さんのような『攻める気持ち』を見せて勝ってほしい」とエールを送っている。
最高視聴率マーク、そして、日本の勝利を信じて全社一丸で臨む。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100619-00000055-sph-socc
放送法を何だと思ってるんだw

431 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:41:26.80 ID:rtl33i/Y
>>421
創価ドーピングで10年近く無理やりもたせると、反動が凄いっていう事実だな。

432 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:42:07.06 ID:IK48Beqb
内閣支持率に頼らない政治を3年間できる。
3年のフリーハンンドは大きいとずっと言ってきたんだがなあ。

433 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 11:42:16.22 ID:Axa8H7K0
まぁ、世論調査で「消費税値上げやむなし」って声がでかくても、実際に増税したら支持は地に落ちるけどな。
口先だけのエエカッコしいが、気軽に答えてるだけだから。

434 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:42:23.50 ID:GfMwe2V5
>>423 

 岡田克也外相は18日の記者会見で、菅直人首相が消費税率の10%への引き上げに言及した
ことについて「異論を言うつもりは全くない」と支持した。その上で「歳出削減の努力だけでは
やっていけず、将来的には増税を考える必要がある。具体的には炭素税(導入)と消費税(引き上げ)
を挙げている」との持論を述べた。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010061800933

435 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:42:58.91 ID:uAqysFZX
アメリカの方がよっぽど世論調査は多い。大統領選挙時なんて毎日調査する機関がたくさんある

つうか日本は質問文を公表しねえところが多いからな。調査として問題ありすぎだろ

436 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:43:02.20 ID:rtl33i/Y
>>426
ただ、80年代あたりから財務省がマスコミをつかって、財政難&増税キャンペーンをやりだしたのは
事実だから、小泉でそういうのが酷くなったのであって、おかしくなり始めたのが小泉が最初でない事は確か。

437 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:43:27.24 ID:AbABR1EF
NHKでメジャーリーグやってる。
今日はスポーツ中継三昧だな。

438 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 11:43:29.59 ID:thouClno
あのまぐれ勝ちで急にニワカサッカーブームが起きて、逆にワシは冷めてしまったのだ

439 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:43:30.26 ID:mp3Hqjfc
・報道税
・世論調査税
・実況うるさい税
・スポーツ中継に芸能人を出すたびに課税する税
・電波税

これを導入するだけでも兆単位の税収が見込めそうだなw

440 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:43:31.48 ID:tH88dE8E
この時期に消費税UPを首相が発言した事は評価する
過去消費税導入・増税した年に選挙はなかった


441 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 11:43:35.28 ID:Axa8H7K0
>>432
選挙なくても「支持率危険水域」「持たない」「いつ辞める」「居直り」とか延々やられたらどんなやつでも
1ヶ月持たないんじゃないか?

442 :さいたま氏:2010/06/19(土) 11:43:44.18 ID:IflKE4pK
小選挙区制と絡んでいるんですよ。

443 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:43:44.45 ID:tx20ekc0
消費税は上げざるを得ないのかもしれない。
それは理解しよう。

でも、その前にやって欲しい事がある。

去年、さんざん言ってた特別会計を含む200兆円の
総予算から財源を捻出する。

これに着手してくれ。やった上で、やっぱりダメだったのなら
諦める。

あれだけ特別会計の事を言ってたのに、去年末くらいから
全く特別会計については触れなくなったのは何故?



444 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:43:56.10 ID:f2V63wg2
>>423
代表の時UP掲げて参院選戦った。

445 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:44:00.73 ID:fUc1YA+L
とりあえず自民党を終了させることに誰も異論はなかろう

446 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:44:12.05 ID:KxnCIRS1
>>438
そんなのワールドカップごとに起こっていた現象だろ

447 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:44:27.19 ID:IK48Beqb
仙谷はあと2兆円しか歳出削減できないと言ってるな。
プラス国家公務員の人件費20%削減で1兆円だと。

448 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:44:37.63 ID:5pY9ME7T
定額給付金を受け取らないといった嘘つき多しw
自分は極極少数派w

449 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:44:42.64 ID:rtl33i/Y
>>433
支持っていうか、経済が如実に落ちるからな。ほぼ100%絶対に。いくら世論操作で支持率が高いと
やっても、国民の怒りは騙せないというのは、自民党が証明してしまったからな。

450 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:44:55.79 ID:LE75gj+Q
世論調査はやはり独立系の専門会社が必要だな。
放送系、新聞・通信系、出版系、独立系が一つずつ緊急時を除いて四半期に一回ぐらいでいいんじゃないか。

451 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:45:00.64 ID:uAqysFZX
>>444
結果ボロ負けか…

つうか税率云々より、複数税率への財務省の態度が一番むかつくな。消費税に関しては

452 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:45:36.06 ID:IK48Beqb
>>441
次ダブル選挙をやるとして
そこまでの戦略が描けていれば
問題ないだろう。

453 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:45:40.98 ID:tx20ekc0
>>451

事前予測よりは議席は少なかったけど、あの時は
自民より獲得議席が多かったぞ。

454 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:45:43.20 ID:fUc1YA+L
消費税増税について今回のように方向性を示せたとしても、実際に引き上げるとなると
その方法やタイミングは難しい

455 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 11:45:56.38 ID:GYbPIzt0
>>451
いや、そのときは不思議と勝ったんです。
ただ、議席が増えたというだけで、自公政権はそのまま。

456 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:46:02.55 ID:QXVw2hOH
>>426
内閣支持率も政党支持率も昔から調査はあったが、政党支持は自民党が底堅かったから。

自民 VS 野党全部でも、自民が勝っていた期間が圧倒的に長かった。

1989年に社会党が大勝した時でも、流石に上の図式だと野党が上回っていたが、政党支持率は依然自民が第1党だった。
それから「支持政党無し」が第1党の時代に入り、無党派さんの存在がクローズアップされるようになる。

457 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 11:46:10.72 ID:thouClno
>>443 まったくそうだ。それも当時の菅副総理兼財務省が明言してたんだけどねえ

458 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:46:30.49 ID:rtl33i/Y
>>445
俺は民主党の今の駄目さを見て、自民党もありかと思ったが、
自民を潰した後に民主も駄目だったら潰すという案に同意する。ただ、97年以降がそうだったように、
日本人は経済疲弊で自殺者などが続出するだろう。

459 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:46:52.31 ID:IK48Beqb
>>455
2004年はもっと勝てた。

460 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:46:52.87 ID:UDypPt0S
子や孫、日本の後世の事も考えて政治やってほしいものです



子や孫が韓国人の総理大臣の場合どうなっちゃうんでしょうね?

【政治/文春】永田町でささやかれる「菅総理『韓国クラブホステスと隠し子』疑惑」 自民が韓国に調査団を送ったとの情報
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276857696/-100

461 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:47:06.12 ID:KxnCIRS1
>>449
「支持してるけど今回は寝る」
「今回はお灸をすえる意味で対立候補に入れる」

痛さの上では後者が辛いが
前者はボディーブローのように効いてくる

462 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:47:21.51 ID:fUc1YA+L
特別会計切り込みは当然やるだろう
どれくらい時間がかかるのか知らないけど

まあ永続的にやり続けるだろう

463 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:47:25.97 ID:SMddSVda
>>433
「大連立を望みますか?」の率が、大連立騒動の直後はがくんと下がったりとか。
選択式夫婦別姓とか、外国人地方参政権とかも、実現可能性が高くなったら賛成比率が下がってきたりとか。

ガソリン暫定税率とか、高速無料化とかもそうだな。
世論調査では反対が多いくせして、それを破ると支持率ががくんと下がる。

464 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 11:47:43.21 ID:Axa8H7K0
>>449
「国民の怒りは騙せない」って言うが、「消費税率上げるの賛成」って言ってるのがその国民の半分近くだぜ、って話。

465 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 11:47:43.87 ID:RIWS+N15
>>439
実況うるさい税はこのスレにも課税されるでやんすか?ビクビク

466 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:47:58.24 ID:uAqysFZX
>>453
そうだっけ。2005年にボロ負けしたのは覚えてるがあれは衆院か

467 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:48:00.39 ID:4dop1Hnt
>>433
支持率どころか長期的には日本政府の壊滅、破綻もあると思うけどな。
メディア、特に紙媒体は何社か倒産してもおかしくないと思うが。
ま、それでもいいんならやりたきゃどうぞ、って気持ちだね。消費税については。

468 :さいたま氏:2010/06/19(土) 11:48:10.02 ID:IflKE4pK
優先順位をつけて配分するって話はどこにいった?

469 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:48:10.73 ID:IK48Beqb
>>462
それやって2兆円だと仙谷は言っている。
@BS朝日

470 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 11:48:22.25 ID:thouClno
菅は、特別会計のほかにも、予算単年度編成の見直しも明言してたんだがなあ

471 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:48:41.09 ID:hShVVsFi
>>433
>口先だけのエエカッコしいが、気軽に答えてるだけだから

真理だな

472 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:48:48.07 ID:fUc1YA+L
民主党の細野豪志幹事長代理は18日、ワシントン市内でベーダー米国家安全保障会議(NSC)アジア
上級部長と会談した。細野氏が参院選や今後の政局見通しについて説明したほか、米軍普天間飛行場
移設問題への対応や南シナ海での中国海軍の活動などをめぐり意見交換した。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100619-00000053-jij-pol


473 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:48:59.15 ID:rtl33i/Y
デフレ下に増税をするとどうなるか?っていうのをいまだに国民が分かっていないなら、
それを実際にやってみて示すって事じゃね?その後、国民がやっと目覚めて、
増税カッコいいみたいな視点は捨てて、政界再編により本物の人材に投票していくってシナリオな気がする。

474 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:49:14.92 ID:LE75gj+Q
>>431
細川政権発足時点あたりからじわじわ支持基盤の液状化はすすんでいたしなあ。
>>448
もらわなかったの?おれもまだ口座に入ったままだなあ。

475 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:49:17.15 ID:SMddSVda
>>462
「特会切り込みは○○月からやりますよ〜」

去年から延々とこのアナウンスをきかされ続けているんだが。

476 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:49:41.28 ID:mp3Hqjfc
>>465
テレビ限定w

477 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:49:42.74 ID:QXVw2hOH
>>460
どうでもいい

478 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:49:58.18 ID:fUc1YA+L
まあ小沢の暫定税率維持表明で、小沢マニフェストは事実上の終了を迎えたと言っていい
あれは小沢にガッカリした

479 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 11:50:19.48 ID:thouClno
いま自民を潰すのは勿体無い。
まだ使い道あるのに

480 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 11:50:22.28 ID:Axa8H7K0
>>452
戦略関係ないでしょ。
マスコミにまた機密費ばらまけば別なんだろうけど。

481 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:50:52.35 ID:IK48Beqb
仙谷は大規模な歳出削減はやるつもりが無いらしい。

482 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:50:54.53 ID:KxnCIRS1
財務官僚より中小企業の経理に財務任せたほうが日本の景気が回復するんでね?

483 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:51:04.65 ID:rtl33i/Y
>>463
自分で支持したものに対して責任を持たない国民が一番の諸悪の根源じゃね?

484 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 11:51:11.97 ID:GYbPIzt0
>>460
それで菅のクビが取れるのならどんどんやってくれ、とすら思いますw

485 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 11:51:26.28 ID:Axa8H7K0
>>476
ネット接続表示可能なテレビがあるから、にちゃんも課税対象と言うことですね……NHK的に言うとw

486 :さいたま氏:2010/06/19(土) 11:51:57.77 ID:IflKE4pK
まあ、岡田の支持率も6〜7割とかに上昇しているわけですから。

487 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:52:04.25 ID:5pY9ME7T
NHKは大リーグを中継する前に・・・・

3球団が無給へ=野球・関西独立リーグ?
時事通信 - 1 日前
17日、野球の関西独立リーグの神戸、明石、紀州の3球団が6月分から選手給与を
支給しない方針を検討していることが分かった。資金難のため、約1週間前には3球団
の代表者らが会談した。球団は存続し、リーグ戦は継続する。 2年目を迎えた同リーグ ...
野球:関西独立リーグ、神戸など3球団が6月分から無給へ? - 毎日新聞
関西独立リーグ3球団、選手無給に リーグ存亡の危機? - 朝日新聞

488 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:52:04.70 ID:tx20ekc0
>>462

そうなんですか?

何か全く見えてこないのは何故?
すでにやってるのかね?

でも事業仕分けみたいな単なるアホーマンスに
うつつをぬかして肝心なところには切り込んでないような
気がするのですが。

俺、最初、小沢が1年生議員を事業仕分けに送り込む事を
拒否して事業仕分けに割く人数を減らした時は、なんて
傲慢なんだと思った。これから必要な官への切り込みに
人材を送り込まないなんて信じられんと、あの時は思った。

でも小沢は、どうせこうなる事を分かってて人材を
送らなかったんだろうなあ。
事業仕分けなんぞ、単なるパフォーマンスの意味の無い
物になることを見越してたんだろうなあ。

489 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:52:09.47 ID:1PKVN9qs
>>467
神奈川のキチガイ松沢の全面禁煙条例案の支持率が、9割超えていた。
喫煙者はかなりいるはずなのにw
今、全面にはならなかったけど、それでも神奈川の喫煙者はブーブー言ってる。
世論調査の時はひと事なんだよ。

490 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 11:52:23.09 ID:GYbPIzt0
平野は最悪の官房長官だったが、
1000石は別の意味で最悪な奴だな。
1000石取りの旗本くらいの器量しかないくせに。

491 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:52:25.75 ID:uAqysFZX
つうか消費不況が起きたら一番困るのが広告が減りそうなマスコミだと思うんだが
マスコミはなんで消費税増税マンセーなんだろう

企業の設備投資が増えても広告は大して増えんだろう

492 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 11:52:29.11 ID:346yB2ie
もうラバウルも落ちてるのに秘密兵器があるとか言ってた連中と変わらんな、おまえら

493 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:52:58.85 ID:q8EcAMDl
>>430
19日にW杯「日本―オランダ戦」(後8時30分キックオフ)を放送するテレビ朝日・早河洋社長(66)が
同局の“大応援団”に参加することになった。
同局では午後7時から局内特設スタジオより特別番組を放送するが、
関係者によると全社員約1300人にスタジオへの集結を要請しており、
局トップの陣頭指揮のもと、南アフリカの日本代表にエールを送る。



テレビメディア、特に今晩生中継するテレ朝の異常なはしゃぎぶりw
昼の12時から延々サッカー日本戦特集w

サッカーと全然関係ない番組のアナウンサー・関係者にまで
日本の青のユニフォーム着させ スタジオで自分達ばっか異常に盛り上がり、
それを見てる方は逆にどっちらけw

株でも為替でも 
テレビがやたら騒ぎ立てた時が 相場のピークw

残念ながら 
これまでのジンクス通り 今晩日本は負けるだろうw

494 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:53:00.32 ID:IT03UF1m
消費税引き上げ分「年金・医療・介護に」…首相(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100618-OYT1T01044.htm

495 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:53:06.48 ID:LE75gj+Q
>>472
確実に玉座への道を歩むモナ志。
政権交代前の鳩VS岡田戦のときには菅にも出ろって促したそうだな。

496 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:53:11.20 ID:rtl33i/Y
>>489
煙が出ない煙草が最近売れてるらしいぞ

497 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:53:18.40 ID:Jo/4aQEx
>>486
オーストラリアの
監督の名前忘れていたみたいだぞ

498 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:53:42.69 ID:mp3Hqjfc
>>493
やっぱり見るならNHKだな。

499 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:53:51.31 ID:IK48Beqb
>>480
何故降ろしが起こるか?
と言えば選挙があるからだよ。
選挙が直近に無ければ問題無い。
統一地方選で負けても降りないだろうしな。

500 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:53:53.63 ID:GfMwe2V5
>>494
そんな使い古しの嘘に、いまさら騙される人いるんですかね?w

501 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:54:03.98 ID:+Xlf7LDg
>>488
税制の抜本改革のときやるんじゃないの?
特別会計ってそれぞれ税法あるんでしょ

502 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 11:54:17.08 ID:Axa8H7K0
>>484
子供が今二歳って事は、仕込みは2007年だぜ。
メール問題とか民主が抱えてたときなんだが……

503 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 11:54:22.48 ID:thouClno
>>488 小沢氏は、一年生が官僚にとりこまれるのを懸念してたそうだよ

504 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:54:46.41 ID:4dop1Hnt
>>496
電子たばこの事か?
俺も持ってるけどありゃ要するにバカ高い禁煙パイポだ。

505 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:54:48.22 ID:rtl33i/Y
>>500
麻生と言っていたことは全く変わらない。で、麻生は支持を落とした。

506 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:55:25.27 ID:QXVw2hOH
>>490
社会党時代から、改憲を是とする党内最右派で鳴らしていたから、こんなもの。

松下政経塾ではないのは立派だが。

507 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:55:25.88 ID:KxnCIRS1
>>460
また伸子にヤキを入れられるのか

508 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:55:37.30 ID:IK48Beqb
>>503
官僚と一緒に頑張っちゃうからな。
すぐ同士になってしまう。

509 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 11:55:37.87 ID:Axa8H7K0
>>499
>何故降ろしが起こるか?
>と言えば選挙があるからだよ。

安部ちゃんと福田は?
安部ちゃんは、選挙終わったあと(負けたけど)だし、福田は選挙関係無しだぜ。

510 :さいたま氏:2010/06/19(土) 11:55:56.96 ID:IflKE4pK
>>499
じゃあ、選挙は10年くらいやらない方がいいですね。

511 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:56:48.89 ID:rtl33i/Y
煙の出ないタバコ、JTが5月発売 副流煙の心配なし
2010.3.17
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100317/biz1003171618052-n1.htm

【煙草】煙が出ないタバコが大ヒット、供給が追いつかず生産能力増強へ-JT 2010/06/08
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100608/biz1006081622025-n1.htm

512 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:57:04.39 ID:IT03UF1m
>>443
同意だけど、ほんとにぱったり聞こえなくなったよね。
「離れのすき焼き」に切り込む論が。そんなに官僚は手ごわいんだろうか。
手ごわいんだろうけど。

利権団体とか、政官業とかの癒着構造に目がくらんでいるんだろうか・・・。

513 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:57:26.31 ID:LE75gj+Q
>>510
平沼乙

514 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:57:31.82 ID:mp3Hqjfc
http://tv.yahoo.co.jp/listings/realtime/
誰がどう見てもテレ朝のはしゃぎっぷりは異様。


515 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:57:38.88 ID:QXVw2hOH
>>510
たちあがれ乙

516 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:57:53.31 ID:q8EcAMDl
>>433
>「消費税値上げやむなし」って声がでかくても

日本のメディア 大新聞・テレビ局は、
その前提として 「歳出の大幅削減 議員・公務員報酬の大幅削減を」との国民の声を
世論調査結果の数字を伝える時 その部分を作為的にカットして伝えないw

517 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 11:58:13.13 ID:346yB2ie
現実的な予想じゃ、消費税あげて貧民がますます貧しくなっても
菅政権は40%超の支持率で安定するし、小沢も党内野党のまま動かんよ。

518 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:58:33.17 ID:4dop1Hnt
>>460
つーかこんなレベルの低い話にわざわざ調査団を送る自民党は本当に……なんつーか。
自民党支持じゃなくて本当によかったw

519 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:58:42.22 ID:1PKVN9qs
>>464
仮に支出20万くらいの家庭だとして、さらに約1万円分を切り詰めなきゃならないっていうことを
実感をもって答えているのか、多いに疑問だ。

520 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:58:46.81 ID:uAqysFZX
日本人は自分の政治的立ち居地がわかってない人が多すぎだろ。
自分に不利益になる政策を実行する政治家は支持しなくていいんだぞ。

政治家は「御上」じゃねえんだから

521 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 11:59:16.84 ID:mp3Hqjfc
12:00-13:55  2010FIFAワールドカップ ウィークリーハイライト
13:55-15:25  2010FIFAワールドカップ デイリーハイライト
15:25-16:55  2010FIFAワールドカップ デイリーハイライト
19:00-20:10  2010FIFAワールドカップ オランダ戦直前スペシャル
20:10-22:40  2010FIFAワールドカップ 日本VSオランダ
22:40-25:10  2010FIFAワールドカップ ガーナVSオーストラリア
25:15-27:30  2010FIFAワールドカップ 日本VSオランダ(録画)

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09:30-09:55  食彩の王国
  初夏の富良野からアスパラガスの魅力を!実はアスパラ、W杯で日本が戦うオランダが伝えたもの、アスパラ食べて日本の勝利を!
17:00-17:30  報道発 ドキュメンタリ宣言
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18:30-19:00  二人の食卓〜ありがとうのレシピ〜
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27:30-27:35  S THE STORIES
  メッシ、中村俊輔らスター選手が続々登場!選手の知られざる秘話や伝説のスーパープレーに隠されたエピソードを大公開!
http://www.tv-asahi.co.jp/bangumi/01.html

もう滅茶苦茶w

522 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 11:59:22.31 ID:GYbPIzt0
21 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2010/06/19(土) 11:02:37 ID:ZMKiD7ad
今後のシナリオ
最悪バージョン
@亀井閣僚辞任。
A参院選民主勝利・国新・社民・自民も低迷・みんなの党が大躍進
B過半数維持のために大躍進したみんなの党・公明との連立を模索。みんなの党は連立参加条件に
国新の連立離脱と郵政民営化路線の復活を要求
C国新が捨てられる。
D自民清和会中堅若手が相次いでみんなの党へ合流
E民主(反小沢派)+みんな・公明による連立政権発足
Fより強硬的な小さな政府、財政再建、新自由主義、福祉削減政策が実行される。
経団連の政策関与も復活。マスコミ利権の保持も確約。
G民主からリベラル派が離脱。
こうして、ネオリベ巨大長期政権が誕生。アンチネオリベはずたずたに引き裂かれる。

ネオリベ一枚貝 vs バラバラに分裂した反ネオリベ
この構図が、アメリカ、マスゴミ、官僚、財界にとっては一番理想だろう。

そうなると、実質的に革命でも起こらない限り、半永久的に反ネオリベが与党になることはなくなるのだから。

523 :ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n :2010/06/19(土) 11:59:24.84 ID:hFBHqGag
>>460
自民党の連中が韓国のクラブで飲みたいだけじゃねぇの?>調査団

524 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 11:59:30.15 ID:Axa8H7K0
>>518
そんな金があるなら党職員の給料を払えと……

525 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:59:40.58 ID:QXVw2hOH
>>520
その通り。

526 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 12:00:26.36 ID:RIWS+N15
>>512
鳩山の無様な最後を見てビビってるんだろうね。

527 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:00:33.84 ID:Jo/4aQEx

自民、立ち枯れ
大連立の予感

528 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:00:43.21 ID:1PKVN9qs
>>460
菅さん認知しとけば子ども手当てがもらえるな。

529 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:00:51.85 ID:+Xlf7LDg
民主党議員は金がないから韓国人クラブで飲んでるんじゃないのか?
これからは自民党がお世話になるんじゃないのかね

530 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:00:55.66 ID:5pY9ME7T
今の菅を見てると隠し子がいても不思議でないw

531 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:01:06.10 ID:fUc1YA+L
自民党の狙いがさっぱりわからない
谷垣は安倍ちゃんを自由にしすぎだろ

532 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:01:08.88 ID:IK48Beqb
消費税10%であなたは救われます。

仙谷イエス

533 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 12:01:39.77 ID:Axa8H7K0
>>529
金がないから、笑笑で呑んでるんじゃなかったっけ?

534 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:01:43.21 ID:uAqysFZX
文春の代太記事なんていちいち真に受けてもしょうがない

535 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 12:01:56.19 ID:mp3Hqjfc
菅「消費税率はTBSの全日視聴率が基準になる」

536 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 12:02:08.48 ID:346yB2ie
もう、アンチ東大のエリート私大つくって官僚から育成したほうが早いんじゃないか。

537 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:02:21.68 ID:aiUGd6OQ
読売世論調査
消費税の引き上げは必要か必要ないか
必要    66%
必要ない  29% 

538 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:02:31.16 ID:DxsfRwj7
>>430
>フジテレビで66・1%=02年日韓大会・対ロシア戦

化け物だな、日本が出るW杯は
日本以外でもコンスタントに数字取れてる気がするし
FIFAはずっと日本をこれからも出し続けそう

539 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 12:02:36.66 ID:Axa8H7K0
自民党が調査団派遣してなんか発見した事ってあったっけ?

540 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 12:02:37.77 ID:346yB2ie
韓国クラブは高いぞ。

541 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:03:09.76 ID:yJw3Ioo0
>>527
その大連立だと閣僚配分はどうなるのかい?

542 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:03:11.99 ID:5pY9ME7T
>>535
それなら安心w

543 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:03:22.17 ID:q8EcAMDl
435 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/06/19(土) 11:42:58.91 ID:uAqysFZX
アメリカの方がよっぽど世論調査は多い。大統領選挙時なんて毎日調査する機関がたくさんある
つうか日本は質問文を公表しねえところが多いからな。調査として問題ありすぎだろ



そのとおり!

アメリカは 調査専門の、例えば「ギャラップ社」などが世論調査を行ってるのに対し、
日本では 自らの記事で容易に世論誘導も出来る
新聞・テレビ自らが「世論調査」として調査をしてる。

こんな新聞・テレビによるマッチポンプ的な世論調査をしてるのは
世界広しといえど この日本だけw

英国でもフランスでもどの先進国でも
世論調査は 新聞やテレビ以外の調査専門会社が行っているのが実状w


544 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:03:47.47 ID:Is4woO8L
>>520
テレビ見てコロコロ投票先変えるより、業界団体や労働組合の推薦する候補に投票するほうが健全なのではないかと最近思うようになった。

545 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 12:04:07.28 ID:RIWS+N15
>>537
必要か必要ないの問いを、
賛成か反対に替えるとホレこのとおり。

546 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:04:23.14 ID:thouClno
>>508 そうなんだよ。世間知らずのまま議員になるから結局日ごろ顔合わせてる官僚と一緒になってしまうんだろうねえ。
政治家じゃなく省庁に就職したような気持ちになるんだろうなあ


547 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:04:46.95 ID:WWueg+QI
ターニャ太ったなあ。お相撲さんみたいだ。

548 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:04:53.34 ID:LE75gj+Q
隠し子がいてもノブコが「アンタちゃんと責任とりなさいよ!」とどやしながらもフォローって展開を予想。



549 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:04:58.72 ID:DxsfRwj7
アジア枠を減らそうにも減らせないだろうな
日本が高い金出して放映権を買ってくれるし

550 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:04:59.38 ID:IK48Beqb
>>509
衆参安定政権を想定した場合のことを言っている。

安倍は国会運営できなくなっって逃亡。
週刊誌で記事出る予定だったし。

福田は公明党に降りろと言われた。
麻生ですぐ解散総選挙をする予定だった。
それを拒否した阿呆太郎

551 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:05:46.35 ID:LE75gj+Q
>>529
韓国クラブって普通に高そうなんだが。

552 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:06:00.15 ID:fUc1YA+L
パックインジャーナル

内田誠
「菅さんの政権が発足したとき、自民党の安倍さんと麻生さんが『左翼政権だ』と言った。
正直、そこでくるか・・・・との思い。世間とあまりにフィットしない批判。これでは自民党はダメだろう」

553 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:06:05.13 ID:5pY9ME7T
日本もやるべきだろ

ティーパーティー運動
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E9%81%8B%E5%8B%95
ボストン茶会事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E8%8C%B6%E4%BC%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

554 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 12:06:07.67 ID:346yB2ie
まさかその子が2000年の恩讐を超えて日韓統一を成し遂げるとは
誰も思ってなかったのであった。

555 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:06:23.80 ID:1PKVN9qs
>>537
「読売新聞ですがアンケートをお願いします。あなたは消費税引き上げに賛成ですか?」
「消費税イヤです」
「財政状況がどんなに悪化しても消費税引き上げには反対ですか?」
「イヤです」
「じゃ、あなたが頭にピストルを突きつけられても消費税反対ですか?」
「そうしたら賛成しちゃうかも」
「わかりました。賛成ですね。ありがとうございます」

556 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:06:25.06 ID:DxsfRwj7
ということで金買った枠なので
日蘭戦は0−2で日本の負けだな

557 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:06:41.80 ID:aiUGd6OQ
NHK
菅オバマ会談、27日カナダで

558 :名無し募集中。。。:2010/06/19(土) 12:07:22.69 ID:eKej9xk0
今日はBSでもやるから数字どうかな
地デジ普及でだいぶBS見る世代増えたし

559 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:07:25.79 ID:1PKVN9qs
>>551
場所によるだろ。
銀座や赤坂のは高いだろうけど、錦糸町なら多分安い。

560 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:07:36.10 ID:IT03UF1m
>>526
特別会計ってどこの官僚がやってるのかしらないけど、
結局一般と別枠にしてその業種それだけにしか使えないことが
時代に合わないわけだから、今の時代に合う別の業種の特別会計を作って
そっちに官僚をコンバートしてもらうわけにはいかないもんだろうか。

561 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:07:47.58 ID:q8EcAMDl
494 名前: 無党派さん 投稿日: 2010/06/19(土) 11:53:00.32 ID:IT03UF1m
消費税引き上げ分「年金・医療・介護に」…首相(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100618-OYT1T01044.htm



消費税をどうしても上げさせたい讀賣はじめとするメディア
それに乗せられ 小沢を裏切り・有権者を裏切り・国民を裏切り
結果、官自身の過去の発言をも自ら裏切って 消費税上げに狂奔しまくる 
官政権と日本のマスメディアw

562 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:07:50.94 ID:thouClno
>>556 大金払ったぶんサービスしてくれて0−3ぐらいでもいいよ

563 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 12:07:59.86 ID:GYbPIzt0
>>557
もしかしたら、その場で給油再開のおみやげがあるかもしれませんねw

564 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:08:51.32 ID:thouClno
>>559
錦糸町だとナンパしてくるよね

565 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:09:02.80 ID:aiUGd6OQ
民主が対米強調、財政健全化、経済成長路線に舵を切ったので、自民党は必要なくなった件

566 :中丹ブリーフ連盟(中ブ連) ◆TANBA9oedo :2010/06/19(土) 12:09:04.22 ID:Axa8H7K0
>>563
あそこの給油はどうでも良いことが明らかだからなぁ

567 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:09:27.22 ID:uAqysFZX
「消費税は特別会計に!」
「特別会計を一般会計に!」

これが矛盾ないと思ってるから困る

568 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:10:26.11 ID:q8EcAMDl
494 名前: 無党派さん 投稿日: 2010/06/19(土) 11:53:00.32 ID:IT03UF1m
消費税引き上げ分「年金・医療・介護に」…首相(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100618-OYT1T01044.htm



昔どこかで見たような聞いたような デジャブw

 消費税引き上げ分「年金・医療・介護の(福祉)に」…橋本首相(読売新聞)


同じ詐欺じゃんかよw 官はよw




569 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:10:34.32 ID:aiUGd6OQ
ナベツネ「民主のネガキャンはもうやめろ」

570 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:10:51.57 ID:WWueg+QI
>>563
オバマがメキシコ湾の原油を持ってって給油しろとか言ったりして。

571 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:11:10.88 ID:VlIrZJJ3
小沢支持者は投票するところがねーのよ、棄権もできんし。
民主の現政権の増税予告の信任にゃーさすがに二の足を踏む。
そもそも4年やらない(後は知らない)と既に衆院選で謳ってた
消費税大幅引き上げを「不信たっぷりの参院選踏み絵」にされても
投票できん。
親が殺されてもクソ自民には入れられん、選択肢自体に入ってない。
木っ端の言いっ放し小政党に食指が動くほど物好きでもない。
ああ

572 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:11:16.46 ID:LE75gj+Q
>>559
逆に銀座、赤坂でも普通の居酒屋は高くないぞ。

573 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 12:11:16.90 ID:GYbPIzt0
1000石の「のんきな気持ちで」発言には腹が立つ。
官房長官どころか政治家失格だ。
1000石に投票した奴は眉山に全裸で登ってくれw

574 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:13:12.12 ID:Jo/4aQEx
>>573
仙石は熱血教師だ

575 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:13:58.08 ID:1PKVN9qs
>>572
普通の居酒屋は、銀座や赤坂にあっても、高い時給払って美人従業員を集める必要はないだろ。

576 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 12:14:01.21 ID:mp3Hqjfc
菅「イエス、ウイ菅」
オバマ「・・・・・・」

577 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:14:36.78 ID:q8EcAMDl

  「年収200万円以下の皆さまでも 消費税10%上げれば社会保障は充実します!」 by詐欺官政権

578 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:14:43.72 ID:5pY9ME7T
日本政府も賠償金を払うことに。

三井石油開発
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BA%95%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E9%96%8B%E7%99%BA
主要株主 三井物産、経済産業大臣

2010年メキシコ湾原油流出事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/2010%E5%B9%B4%E3%83%A1%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B3%E6%B9%BE%E5%8E%9F%E6%B2%B9%E6%B5%81%E5%87%BA%E4%BA%8B%E6%95%85

579 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 12:14:50.84 ID:346yB2ie
>>571
その落ちぶれても俺はメジャーだって意識が小沢信者の嫌われる要因

580 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:14:52.64 ID:Jo/4aQEx
>>574
ごくせんの間違えだ

581 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:15:14.44 ID:thouClno
>>571 小沢氏の本意とは違うだろうが、小沢支持者なら自民に入れるべき。
ねじれを起こすのがベストの選択だよ

582 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:15:18.21 ID:IT03UF1m
>>567
そうだよねぇ。今のままだと菅が消費税を社会保障費中心にとか言っても
消費税は一般会計用の財源だから、結局その他もろもろにもまわされちゃうのかな、確認してないけど。

特別会計は道路・航空にしか使えないから「特別会計」なんだよね確か。
で、道路公共事業に今切り込むと地方の雇用的にまずい。だから選挙前には
言えない。こういうことでいいのかな?

583 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:15:23.14 ID:1PKVN9qs
菅「私は前任者みたいに、安易にトラスト・ミーなんて言いません。ドント・トラスト・ミーです」
オバマ「・・・・・・」

584 :第3のregime:2010/06/19(土) 12:15:24.31 ID:h/tWDPnj
>>571
小沢支持者だから投票できない(消費税はテキトーに理屈つけてるだけ)
ってのを正直に認めてるのは偉い

585 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 12:15:55.33 ID:346yB2ie
ミンスプロパーは政権とるのは20年後でいいくらいの意識でやってたからね

586 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:16:20.41 ID:1PKVN9qs
>>584
国新か社民の好きな方に入れとけ。
多分、あとで小沢の力になってくれる人たちだ。

587 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:16:32.06 ID:p0E8laev
たかじん胸いっぱい@鳩山は軽い○○○の症状が出ていた

588 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 12:16:55.83 ID:GYbPIzt0
ブログに、「Yes I can't」と書いてしまったロッテの里崎w
cantと書かないだけマシだったけど。

589 :586:2010/06/19(土) 12:17:00.55 ID:1PKVN9qs
>>584>>571の間違い

590 :第3のregime:2010/06/19(土) 12:17:45.78 ID:h/tWDPnj
>>582
年金を一般会計に移すのが大前提でしょ。
「税金で年金を運営します」と言ってるのに、「年金は特別会計なので…」って理屈は
本末転倒もいいとこだ。

591 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:18:18.63 ID:GfMwe2V5
>>565
それ民主党が自民党になっただけじゃないですかw 外国人優遇法案全部すてるなら支持に回ってもいいw
内心外国人参政権とかやる気なさそうではありますがw

592 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 12:18:44.73 ID:346yB2ie
前原カルトと小沢信者のいうことが同じな件

593 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:19:11.79 ID:Jo/4aQEx
>>582
特別会計を道路・航空に使ってるのか?
それはひどいな
 

594 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:19:31.08 ID:4dop1Hnt
ま、でも心配しなくても消費税増税したら政府もタダじゃすまんだろ。
まずもって国民生活は本当に限界になるし、少なくともこの後、
国民にさらなる痛みに耐えて欲しいとか、さらなる消費税増税を、とは
とても言える状況ではなくなる。

さらに加えて普天間問題で日本がアメリカの属領であって、
実質独立国でもなんでもないことが明らかになった。

つまり、日本政府ってのはただの中間搾取団体でしかないことが
誰の目にも明らかになってくる。

その結果何が起こるか。楽しみだw

595 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:19:46.68 ID:thouClno
>>582 菅の経済政策は期待できないよ。いつもその場しのぎの思い付きだから

596 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:19:50.71 ID:1l8DRGNZ
増税前の駆け込み需要、在庫積み増しで仮需が発生、いっけん景気がよくなったような錯覚。
増税後に消費おちこみ景気は奈落のそこに、税収も延びず。

これを避ける手は?

597 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:20:21.34 ID:WWueg+QI
>>583
菅「私は前任者みたいに、安易にトラスト・ミーなんて言いません。ユー菅クライです」
オバマ「・・・・・・」

598 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:20:25.92 ID:q8EcAMDl

「強い経済」 → 法人税大幅引下げで 財界 大喜びw

「強い財政」 → 消費税大幅引上げで 財務省 大喜びw

「『強い社会』を保障」 → 沖縄米軍基地の辺野古移転日米合意による「抑止力w」強化で 強い日米同盟w


官詐欺政権万歳!!!w

599 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:20:29.00 ID:1PKVN9qs
>>596
増税しないってだけだ。
ほかに手はない。

600 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:20:37.64 ID:5pY9ME7T
日本の借金が多いというのは大嘘。EUの平均より少し悪いぐらい。

部門別金融資産・負債残高(2010年3月末、兆円)  

       金融資産  金融負債   差額
家計(含自営)1453   373  1080
企業      818  1079  △261
政府      482  1002  △520
(国内計) (2753  2454   299)

海外      565   301   264(対外純債権)


資金循環統計 参考図表から
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjexp.pdf
注)(理屈)国内金融資産負債差額=海外金融資産負債差額=対外純債権 


601 :さいたま氏:2010/06/19(土) 12:20:41.95 ID:IflKE4pK
>>591
小沢さんを追い払って、民主党は自由を取り戻した。

602 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 12:20:49.93 ID:GYbPIzt0
高額所得者田原のついったより

日本の消費税は先進国でずば抜けて低い。フランスやドイツなどは18、19%。15%以下の国はほとんどありません。
はっきり言えば消費税が低すぎるから借金がどんどんかさんでいくのです。 RT @kijinaka: なぜ税収が悪くなることが
前提になってない? #gekiron

603 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 12:21:17.27 ID:346yB2ie
>>594
なんも起きんよ。
中韓の捏造に騙されてた日本人が目を覚ますってのと
あんたの言ってる事かわらん。

604 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:21:30.75 ID:YNYeWDWv
>>308
> 徐々に日本は破滅に向かっている気がしないでもないが
> 国民がそれを望んでいるのでどうしょうもない
>
> 例え洗脳の結果だとしてもだ


同意する

605 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:21:57.64 ID:thouClno
菅が経済に強くなるほど官僚寄り発言になっていく不思議w

606 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:22:01.63 ID:LE75gj+Q
>>575
郊外でもオネエちゃんがいるだけで割高になるし、キレイなネエちゃん使っても岡田は柔らかくならなかったしなあ。
いっそのこと熊本に遊説させて中央街へ…

607 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 12:22:07.97 ID:mp3Hqjfc
菅「あなたは弁護士私は弁理士、頭の出来が違うのだよオバマ君」
オバマ「・・・・・・」

608 :第3のregime:2010/06/19(土) 12:22:09.78 ID:h/tWDPnj
>>596
・消費の落ち込み分以上に、消費拡大策を打つ
・景気が回復してから増税する

609 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:22:20.64 ID:/FCm49+r
今回の参院選の楽しみは自民壊滅が決定的になることくらいか。
ってか神奈川はどこに投票すればいいのよ。
自民壊滅が目的でも千葉景子とか金子洋一には投票したくない。
臨時国会で郵政見直し法案が可決するように国民新党に入れたいけど候補者いないし。

610 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:23:24.19 ID:IT03UF1m
>>590
年金って特別会計かどうかは知らないけど、年金保険料で独立的に会計処理
してるんじゃないの、よく知らないけど。

一般会計に入れちゃったら、年金の原資もろとも官僚が食いつぶすと思うから、
そんな官僚が喜ぶようなことしないほうがいいと思う。

611 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:24:21.64 ID:thouClno
自民はまだ使い道があるんだけど、どうも自滅しそうだな。
谷垣が無能すぎて票を逃がしてるのが原因だけど

612 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:24:28.71 ID:p0E8laev
胸いっぱい@
蟹瀬 「小沢の9月の復活はもう難しい 民主党を割って出るが、政治とカネの問題もある小沢に誰もついていかない」
たかじん 「辺野古に基地(移転させるのを知ってて)土地買っとる小沢はアカンわ」

613 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 12:24:43.46 ID:Btod01FL
どうも菅無原則主義者らしいボクですw

矢印くん早く来なさい。仕事ですよ。


614 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:24:54.57 ID:1PKVN9qs
菅「私は何度も落選し苦い思いから立ち直った、あなたはニガーな生まれから立ち直った。似てますね」
オバマ「・・・・・・」

615 :第3のregime:2010/06/19(土) 12:25:07.88 ID:h/tWDPnj
>>610
年金保険料で独立的に会計処理してるのを、特別会計と言うのでは。

で、独立的なので、年金の原資もろとも官僚が食いつぶすようなことが起こりやすい。
財務省とかのチェックも入りにくいしね。
特別会計温存は、官僚大喜び。

616 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:25:20.80 ID:q8EcAMDl
民主ずっと支持してきて
過去の選挙ではいつもその民主に投票して来た俺でも
今度ばかりは 民主への投票は一回休む 
絶対投票しない

かといって棄権はしたくない
だから一時的な票の待避所として 今度の選挙では国新か社民に投票する

617 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:25:21.39 ID:QXVw2hOH
>>609
社民か共産でいいのでは。

郵政目当てなら、社民は国新と共闘しているし。

618 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:25:22.53 ID:4dop1Hnt
>>603
そうかな〜。結構>>594の説って自信あったんだけどな。
勿論直接的、物理的にすぐ革命が起こるとは俺も思ってないし、言ってもないが、
長期的には多分俺の言った通りになると思うけどな。

619 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 12:25:24.93 ID:RIWS+N15
>>607
弁理士になれるだけの知能があればニューヨーク州弁護士の資格は取れそうだ。

620 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:25:26.77 ID:QNzGanaT
やしきたかじんはまだ、『小沢が辺野古の土地を買い占めた』とか
いってるのか

621 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:25:55.47 ID:VlIrZJJ3
>>571
オレ様の大事な大事な1票しかない権利をゴミ箱にはやれんw
>>584
理念も目的もねえ民主党応援クラブはすっこんでろ

622 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 12:26:22.80 ID:mp3Hqjfc
菅「はじめまして村井国男です」
オバマ「・・・・・・」

623 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:26:48.21 ID:thouClno
>>612 また、たかじんがネガキャンか。こんなたかじんをありがたがる関西人が下劣なのも当然か

624 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 12:26:51.64 ID:GYbPIzt0
そういえば、不思議とネトウヨが来なくなりましたね。

625 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:27:11.34 ID:LE75gj+Q
シーレーン防衛を強化=日米同盟の機能的拡大目指す−民主・細野氏

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061900196

シーレーン安全確保、恒久法で…民主・細野氏

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100619-OYT1T00456.htm

626 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:27:16.20 ID:1PKVN9qs
菅「女性問題では話が合いそうですな」
オバマ「・・・・・・」

627 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:27:23.09 ID:q8EcAMDl
>東京煮干センター [sage]

こんなアホに
矢印使うのもったいないw

628 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 12:27:23.62 ID:GYbPIzt0
>>623
歌は好きなんですけどねえ、私は。

629 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 12:27:36.49 ID:RIWS+N15
>>612
辺野古に基地を移転させての経済効果が小沢の土地に及ぶものか。

630 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:27:38.94 ID:aiUGd6OQ
消費税引き上げ言及で政権担当能力を示した菅首相 党内からほとんど異論が出ず 

631 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 12:27:43.92 ID:346yB2ie
シーレーンは生きていてもいいですかと問うからな

632 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:28:24.25 ID:+Xlf7LDg
辺野古ってまだ用地買収すんでないのかよ

633 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:28:32.35 ID:IT03UF1m
>>593
うーん ひどいというか、昔日本に道路がなくて、政治家が地元に
道路を作るのが仕事で喜ばれたっていう時代の産物だからねぇ。

道路、空港、港湾を安定的に作るために特定財源から取って、だからそれにしか
使えないようになってるはずだから、ひどいというより、当たり前は
当たり前だったんだよね。

でも今それを今のシステムのまま維持するべきかどうかは別問題。

634 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:28:41.28 ID:FctYaTiO
>>609
金子は増税反対派だから、マシな部類の候補者だろ。

635 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:29:05.67 ID:thouClno
たかじんって和田アキ子みたいなもんでしょ。
弱者しか叩かないくせに、自分の批判は許さないタイプ

636 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 12:29:12.56 ID:Btod01FL
>>627
そんなこと言わないでよ。
仲良くやろうよ。

637 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 12:29:13.70 ID:RIWS+N15
たかじんはなめとんか、ホンマなめとんか。

638 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 12:29:25.07 ID:mp3Hqjfc
たかじんは味の素がないと生きていけない

639 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:29:50.29 ID:q8EcAMDl
シーレーン防衛を強化=日米同盟の機能的拡大目指す−民主・細野氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061900196
シーレーン安全確保、恒久法で…民主・細野氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100619-OYT1T00456.htm




ネオコン・ネオリベ・ネットウヨ化にひたすら邁進する 官詐欺民主政権!

640 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:29:58.10 ID:iqZKkztf
>>631
でも、その答えを誰もが知ってるから 誰も問えないんだよ

641 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:30:31.48 ID:aiUGd6OQ
与謝野「菅首相を高く評価する。超党派の協議には参加したい。自民党はおとなげない」

642 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:30:44.78 ID:GfMwe2V5
特別会計自体は必要だと思いますよ。ただ現状維持するだけの予算規模まで減額して、
新規整備の必要性がでてくれば一般財源から補填すればいいだけで。

643 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:31:22.53 ID:LE75gj+Q
>>624
WC開催中だし規制やらチラシ作成等の対応に追われているんでしょ。

644 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:31:35.88 ID:/FCm49+r
>>617
社民か〜・・・まさか社民への投票を検討する日が来るとはなあ。
でも民主の候補者よりはマシだから選挙区での投票はアリかな。
共産はありえない。結局は自公政権下での補完勢力でしかなかった。
最近は本当に何もしてないし。

645 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:31:36.33 ID:thouClno
>>641 お、きたきたw 増税大連立の流れが

646 :第3のregime:2010/06/19(土) 12:32:02.79 ID:h/tWDPnj
>>594
そもそも、菅は現段階で
「財政再建のために、負担をお願いします」
とは特に言ってないからな。
経済と社会保障の充実に、強い財政が必要、そのために財源が必要、と。

痛みに耐えて…的な論理にはならないと思う。
そのへんは、消費税に関する世論調査にも現れてるような。

647 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:32:49.35 ID:iO1HvG1L
>>617
共産党がなんで郵政見直しに反対してんのかわからない

648 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 12:32:52.23 ID:mp3Hqjfc
菅と与謝野は相当なマゾヒストだな。

649 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:33:19.82 ID:q8EcAMDl

 消費税大増税体制翼賛政権  官民主党!w

650 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:33:30.37 ID:AdVdyWyx
>>637
ネカマ続けて もう二年ですね。分かりますw

651 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:34:07.24 ID:IT03UF1m
>>615
財務官僚を大変信頼しておられるようで。

ただ、年金会計を社保庁に任しておいたからあの失態というのは
一理あるので、一般会計の中の独立的な積立金みたいな形で
他に流用できない形に組み込めてて、かつ完全に情報公開されるなら
ありかな?
法律作成的にはどうなのかな難しいのかなぁ

652 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:34:15.73 ID:thouClno
>>646 痛みに耐えて〜と菅に違いはないだろ。同じことを言ってるのだが菅信者ときたら・・・

653 :571:2010/06/19(土) 12:34:20.02 ID:VlIrZJJ3
>>621の上は>>579へね。

654 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:34:33.31 ID:SMddSVda
与謝野がもし仮に与党入りしたら、本格的にこの政権は「橋本内閣同窓会」になる。

655 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:35:24.71 ID:FctYaTiO
あーあ、こういう増税路線が嫌だから奉行より小鳩がマシって言ってたのに。
やれ小沢信者だとか忖度とかぬかして喜んでたアホには、それがわからんかったのか?

656 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:35:48.73 ID:0sxNZ7r0
小泉さん竹中さんですら、消費税上げなかったのに
かんだか、くだだか知らんが、どういう理由であげるんだよ

657 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:36:30.57 ID:4dop1Hnt
>>646
一応確認したい。
それ本気で言ってんの?
トンチとかギャグとかじゃなくて?

658 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:36:30.95 ID:2qn2oUmh
小泉改革は単なる大企業主義、既得権益擁護主義なんだが
自分の子供を継がせたようにね
市場主義ではない


http://diamond.jp/articles/-/8098

一つ思い当たるのは、「市場主義」と既存の大企業を保護する「大企業主義」とが同一視
されてしまったのではないか、という点です。

 小泉政権では、経済財政諮問会議が経済政策の企画立案の中枢機関となりました。
その司令塔たる諮問会議の4人の民間委員は、市場主義を代表する経済学者2人と
大企業の利益代表である財界人2人で構成されていました。その結果、小泉政権の
経済政策は、市場主義的な政策と財界の利益誘導、利権獲得の両方が混じってしま
ったのではないでしょうか。

659 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:36:40.53 ID:LN7Eo/Ql
>>655
久々に使うが「激しく同意」w
今回悩むわ。

660 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:36:43.48 ID:nJriNJyo
>>639
どうでもいいけど、ネトウヨ化はしていないと思うw

661 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:37:11.82 ID:thouClno
>>655 わかる訳ないだろ。というか小泉時代すら忘れてるくらいなんだから

662 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:37:43.60 ID:1PKVN9qs
>>651
それ一般会計まで、今度はわけわからなくなるわ。
積立金なんて運用のため、刻一刻とディーリングされているわけだから。

663 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:38:11.66 ID:q8EcAMDl
>>646
>経済と社会保障の充実に、強い財政が必要、そのために財源が必要、と。


よほどの健忘症じゃなけりゃ
昔 自民党橋本政権ってのがあってだな

「経済と社会保障の充実に、強い財政が必要、そのために財源が必要」と
官まったく同じ事を言って 消費税を3%→5%に上げましたとさw

その2%の値上げ分 
言ったとおり福祉に回りましたっけ?w

「官だから嘘つかない」 = 「インデアン嘘つかない」w

664 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:38:28.03 ID:aiUGd6OQ
一般歳出の部分だけでも税収でまかなえるようにしないと、日本国自体が総量規制にひっかかる

665 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:38:32.62 ID:IT03UF1m
>>642
同意。それぐらいはやって欲しい。でもそれで出てくるのが2兆円かぁ

666 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 12:38:46.82 ID:mp3Hqjfc
>>654
ラブアゲイン症候群ですねわかりますw

667 :571:2010/06/19(土) 12:39:33.94 ID:VlIrZJJ3
>>646
財政規律の言明を再建と関係ないなど屁理屈が痛々しいにもほどがあるわw

668 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:40:31.00 ID:OaVjW92y
とりあえず累進課税を見直せ

その上での消費税上げなら 認めなくも無い

669 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:40:53.96 ID:5pY9ME7T
ネットウヨも反増税なら評価するのに

670 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 12:41:04.35 ID:mp3Hqjfc
しかしテロ朝ひどいな。
放送法的にどうなんだこの露骨な放送は

671 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:41:07.12 ID:thouClno
>>664 まったくだよ。そもそも「特別」会計なのに、なぜ恒常化してるのか?
矛盾もいいとこなんだよ。仙菅支持者には早く詭弁に気づいてほしいもんだが

672 :第3のregime:2010/06/19(土) 12:41:12.09 ID:h/tWDPnj
>>651
いや、財務官僚に任せるのが嫌なので、厚労官僚に任せる、って
意味不明だからな。

情報公開なら、予算委など国会審議の充実が筋だろう。
積立金なら基金ちゅうもんがあるよな。

>>652
何かに使うために消費税増税と、
借金返すために〜とでは、180°近く違うかと。

>>655
いや、小沢信者さんが「菅になったら増税路線に転換した。小鳩はそんなこと言ってなかった」
と独自に主張し、そうでない人がそう思ってない構図に変化ないので。


673 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:41:34.00 ID:1PKVN9qs
>>667
だな。「社会保障の充実」とやらに回したら、今のばく大な歳入と歳出のギャップが全然
埋まらないもん。永遠に増税が続き、社会保障を受益しない方が死亡確定だよw

674 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:41:35.33 ID:IT03UF1m
>>662
年金は特別会計のままだとすると、どうやって監視していくかが問われるよね。

675 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 12:41:43.65 ID:Btod01FL
昨日寝ながら算数が苦手な人にも分かる説明を考えたよ。
消費税には逆進性があるっていうのがデメリットの一つなんだけど、一律の給付制度と併用するとこれが解消されるのでグーという説明。

まず、携帯電話の通話料金は従量制だから、消費税を月々消費した分につき払うのと構造は似てるよね?たくさん消費すれば、その分たくさん払う。
そして、携帯電話の無料通話分ってあるよね?
これは一律に付与されているものだから、一律の給付制度と似ている。
仮に一律給付について、ひと月1万円が給付されるものとしよう。

とすると、消費税率が10パーセントの場合、10万円まで消費する分には、実質的に見て消費税を払ってないという状態になるわけですよ。
これって逆進性を緩和してますよね?
こういう理屈なんですよ。

676 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:42:21.73 ID:q8EcAMDl
消費税を5%に上げた 橋本内閣には裏切られた
「痛みに耐えれば日本は良くなる」との小泉内閣にも裏切られた

なのに 消費税10%をぶちあげる官に対しては 「信用出来る」w

典型的な 官信者 それもカルトw

677 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:42:30.87 ID:1PKVN9qs
>>674
それなりに開示してるんだが、マスコミに読み解く能力がない。

678 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 12:42:50.28 ID:mp3Hqjfc
http://www.sanspo.com/geino/images/100619/gnj1006190502003-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100619/gnj1006190502003-p2.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100619/gnj1006190502003-p3.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100619/gnj1006190502003-p4.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100619/gnj1006190502003-p5.jpg


679 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:43:05.86 ID:rtl33i/Y
おまえら、愚痴っていても仕方ないぞ。自民も民主もかわらなかった。それが答えだ。

680 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:43:10.75 ID:yJw3Ioo0
2大政党制といいながら、地方ではその2大政党が公明も取り込んで翼賛会化。
みんなや共産の第3極が反翼賛会勢力として力を持っていないと独裁まっしぐら。

681 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:43:43.18 ID:hShVVsFi
>>655
菅信者だの前原信者だの縄張り意識の強い
民主党原理主義者というのは元来そういうものだろ。
小沢や亀井に期待していた旧来の自民党支持者にとっても
いつかはこうなると分かってた筈だ。
もう政策ごとに議員を政党にまとめるには政界再編しかないんだよ。

682 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:43:50.85 ID:aiUGd6OQ
枝野「財政状況や少子高齢社会の現状は有権者はよくわかっている。
消費税引き上げ検討は選挙にはマイナスにはならない」

683 :第3のregime:2010/06/19(土) 12:44:53.55 ID:h/tWDPnj
>>673
例えば、消費税の負担増と、手当てなどの充実で、低所得層の所得が年に10万増えたとしたら、
それは景気とか、税収増に一切影響しないと思う?
ギャップがそのままになると。

684 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:44:58.96 ID:thouClno
>>672 菅になったら180度変わったんだよ。菅支持者は気づいてないが。

菅政権の目的は財政健全化と増税なのは明白じゃないか

685 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:45:40.27 ID:q8EcAMDl
大政翼賛内閣

昔 戦争
今 消費税

東條 = 官

686 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:46:00.29 ID:LE75gj+Q
繰り返すが前原信者なんてどこにいるんだ。党内どころか自分のグループさえ一枚岩じゃないのに。

687 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:46:12.34 ID:SMddSVda
>>682
「選挙にはマイナスにはならない」 
ってのはその通りの事実で間違いはなかろ。特に今回の選挙では。

問題になるのは、実体経済、景気、税収に与える影響のことであって。

688 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:46:52.93 ID:KxnCIRS1
>>677
顔色見ただけで記事が書けるエスパーばかりなのになw

689 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 12:47:01.41 ID:Btod01FL
低額所得者への緩和策としては、食料品などの生活用品に関して低率の複数税率を用意するっていう方法も考えられるけど、
何について低率の消費税をかけるかでもめるから、その分徴税コストがかかるのでよろしくない。
そこで、定率税と一律給付のセットのほうが簡便、ということなんですよ。


690 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 12:47:09.24 ID:GYbPIzt0
たぶん、選挙後に郵政法案も裏切るのではないかな?
念書とか誓約書とか紙くずくらいにしか思っていない連中だから。

691 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:47:20.09 ID:5pY9ME7T
アジア危機では日本ではヘッジファンドが発端と解説されたりするが、
海外では、日本の金融危機で日本の銀行がアジアから資金を引き揚げた
からと報道されている。

橋本失政のように菅失政をやれば、再び銀行が世界から資金を引き揚げ、
菅日本政府発、世界大恐慌にも。

692 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:47:25.19 ID:LE75gj+Q
「選挙することがルール」=消費増税で野田財務相

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061900202

693 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:47:47.49 ID:thouClno
増税賛否で選挙するのは結構だが自民政策をパクって、自民に票が流れないようにしたのは、偉いというか姑息というか

694 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:47:47.57 ID:hShVVsFi
>>682
素晴らしいほどの強弁だな。
家族ぐるみで財務省にドップリ浸かってる奴の発言はキレ味が違う。

695 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:48:36.81 ID:1PKVN9qs
>>683
>税収増に一切影響しないと思う?
プラスには影響しないよ。それ以上にふんだくるんだから。

696 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:48:38.17 ID:rtl33i/Y
>>692
口だけでない事を証明するのが、あんたの仕事

697 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:49:12.76 ID:aiUGd6OQ
与党と野党第一党が消費税引き上げを主張して、各種世論調査では6割前後が引き上げ容認

今引き上げないと、おそらく反永久的にあげられない

マスコミはこぞって、消費税引き上げは必要キャンペーンをするはず

698 :椎名柱子 ◆ROnDoZ1B/2 :2010/06/19(土) 12:49:20.06 ID:RIWS+N15
>>686
龍馬の引退後、とんとお目にかからない。

699 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:50:27.37 ID:1c87AGk2
>>689
しかし、低所得者への給付なんかできるのか? 何の準備もしてないように思えるが。

700 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:50:32.92 ID:rtl33i/Y
>>698
マスゾエ信者とやらも、見たことない

701 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:50:35.73 ID:thouClno
菅支持者と当時の小泉信者が同じに見えてしょうがない。
騙されやすいのか、小泉時代を知らない子供なのか。
まあ無知というより他ない

702 :第3のregime:2010/06/19(土) 12:50:50.36 ID:h/tWDPnj
>>667
なんか勘違いしてるようだが、
 >国民にさらなる痛みに耐えて欲しいとか、さらなる消費税増税を、とは
 >とても言える状況ではなくなる。
という争点が今後来るか、という話だぜ?

菅の場合は、強い経済と社会保障のために、財政再建だろ?
例えば小泉の場合、zu.jpgのために、痛みのともなう構造改革だろ?

後者も、選挙では受け入れられてしまった。
まあさすがにzu.jpgでは何もうまく行かないがw

菅の場合、社会保障なんかの充実を訴えていくのは確実だから、
「痛みに耐えてください」的な主張になるとは考えづらい。


703 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 12:51:03.12 ID:mp3Hqjfc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100619-00000041-mai-soci
<ボート転覆>校長判断で訓練実施 静岡県警が実況見分へ

この事故指定管理者制度の落とし穴が出た格好。

704 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:51:08.69 ID:0sxNZ7r0
>>689
定価千円以下の食料品、一万円未満の衣料品でOK

705 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:51:38.25 ID:1PKVN9qs
>>702
>菅の場合は、強い経済と社会保障のために、財政再建だろ?
それがzu.jpg並みの詐欺とわからんのかw

706 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:51:38.31 ID:h/VOMnGM
日米首脳会談の勘違い

アメリカ「Can you do it?」
日本「Yes,愛 菅」




707 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 12:52:07.91 ID:Btod01FL
そして、所得税増税の場合、所得をごまかしやすいという欠点があるし、
たくさん所得を上げてる=日本に富をもたらしている、であろう人のやる気を削ぐという点でも、
あんまり過剰に累進強化をやるのはよろしくない。

消費する際は、どんな出処のお金でも公平に課税できるから、消費税増税の方がいいわけなんですな。
一律給付制度とセットだと。

708 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:52:22.88 ID:QXVw2hOH
>>702
「愚民どもをつけあがらせず痛めつけろ」とは、『朝日新聞』の社説。

http://www.asahi.com/paper/editorial20100618.html

709 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:52:34.08 ID:0sxNZ7r0
>>699
増税の実施自体、何の準備もされてないよ
高速無料化の話が優先するだろ普通

710 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:52:37.45 ID:HS5eDcp5
>>647
「今度政府が出そうとしている法案では郵貯・簡保の
ユニバーサルサービス(全国一律サービス)を義務付けるという。
しかし、その一方で経営形態は分社化して株式会社にするという方針だ。
株式会社というのは利益の最大化が目的であり、これは根本的に矛盾している」

サンプロ最終回より
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-29/2010032901_03_1.html

711 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:53:49.39 ID:0sxNZ7r0
朝日はいつから、左翼からネオリベラリズムに転向したんだ

712 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:54:02.68 ID:wAc2uIhc

事業仕分けがあったからV字回復があったし、なんにせよ、闇だった情報が公開されてきてることは
単なるパフォーマンスを超えて素晴らしいよ。
交通の教則が電通の随意契約だの、宝くじ協会が首相官邸の隣の大きなオフィスで
ふんぞり返ってるだの、年間2件しかなら相談に常駐してる天下りだの。
情報さえ出てくればこれから知恵が出てくる余地もあるが隠してる限りは何も
起きないのは間違いない。

713 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:54:08.05 ID:hShVVsFi
>>702
菅の主張もzu.jpgのそれじゃん
消費税増税すればバラ色の未来が待ってるかのようにミスリードしてる
それも菅自身の考えですらなく、小野善康とかいうどこの馬の骨とも分からん大学教授の
受け売りをそのまま垂れ流してるだけ

714 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:54:22.76 ID:1PKVN9qs
>>710
>株式会社というのは利益の最大化が目的であり、
誰が決めたんだ?

715 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:54:50.54 ID:VlIrZJJ3
そもそもバカには歳入やカネにそれぞれ色がつけられ、区別できると
思ってるんだろ。増税するときはなんでも「これだけにしか使いません」
とか言うんだよ。でそれが仮に一般歳入で分けられたところで意味など
何一つない。税金の使途には「これは無駄に使ってこれは大事に使います」
など愚民騙しの詭弁にすぎない。大枠の使い方自体変えなきゃ永遠変わらん
のだよ。「今度はこれだけに使うからまた下さいの永遠繰り返し」。
で何度も言うが小沢は増税自体否定したこともない。「順序が違う」といっている。

716 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 12:54:52.99 ID:mp3Hqjfc
>>711
昔から

717 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:55:10.71 ID:q8EcAMDl
コテで
純度100%の官無原則支持者 = 官信者 


東京煮干センター [sage]
第3のregime [sage]

718 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:55:12.93 ID:0sxNZ7r0
バカ日いわく
消費増税は単なる財政再建の手段ではない。
ほころんだ社会保障を立て直して安心と成長につなげていく道であり、
国の基本設計にかかわる課題だ。選挙後ただちに超党派の検討の場を設け、
早急に方向を定めるべきだ。


719 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:55:17.04 ID:5pY9ME7T
デフレで増税したら、(逆)乗数効果で、消費は大幅に落ち込み、
投資も抑制される。増税分を給付しても焼け石に水。

720 :第3のregime:2010/06/19(土) 12:55:34.98 ID:h/tWDPnj
>>684
>菅政権の目的は財政健全化と増税なのは明白じゃないか

何かの信者さんだと、明確に見えるらしいんだけど、
そうでない人には分からないんだよなあ。
トロイカ内の交代だけで、同じような路線に見えるし。

結局「菅が小鳩に反乱を起こしたぞおおお!」視点を前提にしないと
無条件に「菅は180°路線転換」とみなすのは難しい。

>>695
もう一度聞くけど、国民全体から消費税負担を増やして、
低所得者層にばらまいたら、プラスに影響しないのか。

721 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:55:37.24 ID:aiUGd6OQ
菅はしたたかだよな。
いくら国民が消費税引き上げは必要だとわかっていても、選挙でこれが争点になればマイナスになる。
そこで「自民党が提案した10%」を叩き台にして、消費税引き上げが争点にならないようにした。
菅は狡猾。

722 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:55:57.74 ID:4dop1Hnt
>>702
サンレジはナイーブなヤツだなw
菅の言ってる事を額面通り真に受けてるのが、キミの浅はかさ。
まあ早晩泣きを見ることになるだろが。

723 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 12:56:15.29 ID:Btod01FL
>>699
負の所得税の制度など、やろうと思えば比較的簡単にできるよ。
問題は財源がないと出来ないことだから、どうしたって増税とセットになることなんだけどね。
理想は、消費税増税した分をまるまる一律給付に回すこと。
そうすれば、なだらかな公平な再配分制度となるよ。
しかも一律給付だから、まさに利用しやすいセーフティネットだよね。

724 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 12:56:23.45 ID:GYbPIzt0
>>711
戦中は戦争をさんざん煽っておいて、戦後は「僕知らないよ。僕は民主主義の新聞だよ」
としらばっくれた恥知らずの新聞。

725 :第3のregime:2010/06/19(土) 12:57:19.88 ID:h/tWDPnj
>>705
で、その詐欺とやらでも触れられていない「痛みが伴います」ってのが
今後争点になるのかどうか。

726 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:57:26.69 ID:rtl33i/Y
第3のregime


こういう菅信者が普通にいるわけで、そこらにも菅信者がいても不思議ではない。

727 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:57:28.92 ID:uAqysFZX
所得なんて人事評価における正のハロー効果の典型だろ。

実際に稼いでる金ほどその人の能力は高くない

728 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:57:29.83 ID:5pY9ME7T
>>721
>菅は狡猾。

最近の秘話報道見ると確かに。それで総理に。

729 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:57:54.07 ID:LE75gj+Q
>>711
ネオリベかどうかはともかく左翼だったことなんか一度もないぞ。
W本田あたりの路線が朝日の主流だったことは一度もないし。

730 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:58:01.03 ID:4dop1Hnt
>>720
>もう一度聞くけど、国民全体から消費税負担を増やして、
>低所得者層にばらまいたら、プラスに影響しないのか。

つーか菅がそれを実行するって保証が一体どこにあるんだい?

731 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:58:07.80 ID:DxsfRwj7
つうか国連分担金とか対中ODAとかやめろよw

732 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 12:58:11.32 ID:Btod01FL
>>704
それでもいいんだけどね。
ただし、低所得者といえども食料品と衣料品だけを買う訳じゃないから、
それだとどうしたっていびつな緩和策になっちゃう。

733 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:58:41.71 ID:1PKVN9qs
>>720
取った消費税と同額をちゃんと給付にまわせば、限界消費性向の差の分、少しプラスにはなるぞ。
しかし、賭けてもいいが、そんな大盤振る舞いはしないからw

734 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:58:48.05 ID:q8EcAMDl

今度のマニフェストに

「取調べの全面可視化」を一切載せない  宦官ス(カンガンス)政権w

735 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 12:58:54.33 ID:thouClno
>>702
菅の場合、社会保障なんかの充実を訴えていくのは確実だから、
「痛みに耐えてください」的な主張になるとは考えづらい。


もう、妄想だけじゃないか。もうこうなると信者どころか狂信者の部類。
3レジは昔(小沢時代)はまともだったんだがなあ。
菅政権になって矛盾が目立つ

736 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:58:59.29 ID:0sxNZ7r0
年俸制社員や、自営業者は、そのまま実力が反映されやすい

737 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:59:36.75 ID:hShVVsFi
信者というのは信仰対象であるご本尊が
例え戦車で国民を挽肉にしても色々と屁理屈を捏ねてご本尊様を信仰し続けるもんだよ
小泉信者や安倍信者や麻生信者がそうだったようにな
今は菅信者に番が回って来てるってだけの事。

738 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 12:59:40.94 ID:GYbPIzt0
>>731
思いやり予算とか、グアム移転とか辺野古移転で湯水のように金を使うのもね。

739 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:59:53.85 ID:hawWiLRT
>>286
>自民党は、もう少し夢のあるマニフェストを掲げるべきだったな

「バク」の絵を全世帯に配布するとか?

740 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:01:04.26 ID:rtl33i/Y
>>737
小沢信者が抜けとるぞw

741 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 13:01:06.03 ID:mp3Hqjfc
財政危機(笑)なのにIMFに巨額の資金を提供してる訳だがw

742 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:01:08.02 ID:QXVw2hOH
>>711
昔から大事なところではそういう新聞だったよ。
今日は60年安保成立50周年だが、安保反対のデモ隊の一人が圧死した(機動隊に殺害された可能性が高い)事件後、
「七社共同宣言」を先導して岸政権を擁護して見せたから。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/84857 1960/6/17朝日

確かに一時期は本多勝一氏や筑紫哲也氏といった左翼的な主張で知られる記者がいたが、
今はそういう人はみんな退職するか左遷されたという。

743 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:01:19.83 ID:DxsfRwj7
>>738
そう、国境跨いだ支払いは一先凍結
政治屋の外ズラの良さを飾るものでしかないから

744 :さいたま氏:2010/06/19(土) 13:01:27.07 ID:IflKE4pK
消費税を何%に上げて、何に使うのかも、世論調査で決めたらいいよ。

745 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:01:34.61 ID:SMddSVda
>>723
「控除から給付へ」なら、財源はいらんのじゃなかろうか。システム設計くらいなもんで。

「消費税増税分」=「直接給付」は面白いアイデアけど、それこそ小野善康が反対するから無理だろうなあ。

746 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:01:53.60 ID:4dop1Hnt
>>736
サラリーマンの「実力」なんてものは上司次第でゼンゼン違うしなあ。

747 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:01:56.37 ID:hShVVsFi
>>740
うむ、付け加えておくべきだった

748 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:01:58.11 ID:rtl33i/Y
第3のregimeよ。



経済が縮小したら、切腹して詫びてくれ。菅のやろうとしている事は、そういうことだ。

749 :第3のregime:2010/06/19(土) 13:01:58.93 ID:h/tWDPnj
>>713
zu.jpgのようになるとすれば
・菅が社会保障充実を、口で言っただけで一切やらない
・子ども手当ては廃止、失業保険などの充実も、自民党時代に戻す
とかなんだろうけど、あと4年ぐらいでそうなる可能性は低くない?

なんせバラマキと批判されてる民主なわけで、消費税を財源にした“バラマキ”は続く。
(と言ってもそれが始まるのが3年後だけど)
ばらまいてるのに「痛みに耐えてください」っていう争点は、当分無いと思うよ。


750 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:02:06.87 ID:1PKVN9qs
>>744
いっそのこと検察審査会で決めさせろw

751 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 13:02:08.74 ID:thouClno
>>720 分かるように書くと、生活が第一路線と増税が第一路線の違いだよ。
前者だって増税じゃないか、と反論するならそれは屁理屈でしかない

752 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:02:25.63 ID:0sxNZ7r0
絵画や宝石類、ゴルフ会員権などの生活に通常必要でない資産だけ、消費税率強化して
他は据え置きでもいい


753 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:02:40.70 ID:rtl33i/Y
>>747
福田信者はいなかったからなw

754 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:02:43.87 ID:5pY9ME7T
>>741
だわな。実は、危機でも何でもない。
国民は騙されてはいけない。

755 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:03:20.08 ID:0sxNZ7r0
>>741
余剰なドル建て資産だからいいんだよ

756 :第3のregime:2010/06/19(土) 13:03:25.37 ID:h/tWDPnj
>>730
民主党の構成メンバーが変わらないし、参院選で勝てばますます小沢色が強まるのに、
民主が福祉充実路線を縮小できるわけがないかと。

757 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:03:35.63 ID:rtl33i/Y
>>751
あんたは小沢が暫定税率撤廃をやめた時に、ちゃんと批判すべきだった。それをしないから、
ただの小沢狂信者と思われてる。

758 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:03:36.05 ID:uAqysFZX
つうか民主党はとっとと公務員にスト権を付与した上に人事院を廃止して、
さらに公務員を増員した上、兼業禁止を解禁してそしてワーキングシェアで公務員の給与を下げろや

ここやって公務員改革だろ

759 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 13:03:48.33 ID:GYbPIzt0
>>752
そんなものに金を使う者はそうそういませんからね。
財務省の狙いは、もちろん生活必需品からもまんべんなく10%取ることk。

760 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 13:03:54.64 ID:mp3Hqjfc
TBSの視聴率を基準に消費税率を決めるべき。

761 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:04:04.23 ID:aiUGd6OQ
自民党は今からでも消費税引き上げ反対に転換すると、数議席〜10議席伸びるぞ

議席を得る代わりに自尊心は捨てる必要はあるが

762 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:04:05.41 ID:hShVVsFi
>>741
しかもIMFには当時、30兆円分の余剰資金があった
わざわざ日本の外為準備金を10兆も毟り取る必要はなかった
では麻生と中川昭一を脅して奪い取った外貨準備10兆円は何に使われたのかというと
金市場の価格吊り上げに使われたんだそうな

763 :第3のregime:2010/06/19(土) 13:04:45.82 ID:h/tWDPnj
>>748
じゃあそれでいいんじゃね?

北欧みたいに、消費税による福祉が成り立つと考える人たちと、
日本ではそうならない。消費税は絶対悪と考える人たちとのバトルかな。


764 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:05:01.15 ID:LE75gj+Q
片脚のないカエル、大量に発見 原因究明中 北九州

http://www.asahi.com/national/update/0618/SEB201006180018.html

口蹄疫よりも将来的にはこっちのほうが日本人とって大事になったりして…

765 :さいたま氏:2010/06/19(土) 13:05:11.88 ID:IflKE4pK
>>754
でも、日本はいっぱい借金があるし、子供たちにツケを回すわけにはいかないし、
年金がもらえるか不安だし、消費税を上げないと駄目なんでしょう?
新聞に書いてあったもの。

766 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:05:13.18 ID:QXVw2hOH
国連分担金は、日本が非常任理事国筆頭でいる代償ですよ。

非常任理事国当選10回は日本とブラジルだけ。
日本は国内で見られるほど弱い立場ではない。

逆に言えば、米国の子分として振る舞えば、その力でもって相当恨みを買うことにもなる。

たとえば、イスラエルとイランの核の二重基準。
まだ核開発されたか不透明なイランは制裁、実際に200発以上持っているが敢えて公言しないイスラエルは、
議論の俎上にあげることすら拒否。そんな米欧に日本は追従している。

767 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:05:42.57 ID:1c87AGk2
>>723
再配分の意味も持たせるとなると、かなりの額になるんじゃないか?

768 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:05:43.79 ID:q8EcAMDl

これまでずっと民主の支持者だったが
宦官政権の政策はどうしても支持出来ない
かといって自民なんて問題外

そういう”見識のある”諸君は 
今度だけは民主への投票を休んで 国新か社民に投票し一時避難しましょう!


宦官信者は 今度も民主へ投票して
消費税の大増税食らって 自分の首好きなだけ締めて下さい!w



769 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:06:07.49 ID:0sxNZ7r0
消費税の福祉目的税化だけ実施して、税率据え置きがよいね

770 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:06:28.17 ID:4dop1Hnt
>>756
ゴメン。何が言いたいんだかサッパリわかんない。
少し頭冷やしてきたら?

771 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 13:06:40.89 ID:Btod01FL
>>745
まあ菅直人がそこまで具体的な増税分の使い道を示してるわけじゃないから、
現段階では反対なんだけどね。
ただ、一律給付制度とセットなら増税賛成ですよということで。
たぶんそんなに増税にならない程度しか消費してないからw
むしろ何も買えない所得税増税の方が痛いw

772 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:06:48.46 ID:PVxjdeqW
週刊誌【AERA】6月28日号(来週号)
⇒緊急対談:"中国大使"丹羽宇一郎×香山リカ「若者の仕事論」
⇒対談[第2弾]:"ファーストレディ"菅伸子×姜尚中「菅と2人息子の不登校が成長させた」(伸子)
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20100628.jpg

週刊誌【週刊東洋経済】6月26日号(来週号)
⇒緊急連載:リレー検証!民主党政治「日米同盟プラスの新たな安保戦略を」(筆者:田中明彦)
■北朝鮮情勢という切実な問題を抱える日本。責任国家として世界に貢献する姿勢が重要だ。
⇒連載コラム:The Compass/日本政治の転換点、参院選が開く天国と地獄(筆者:藤原帰一)
⇒政局コラム:FOCUS政治/小沢離れの加速を狙った衆参同時選挙が急浮上(筆者:歳川隆雄)
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/detail/BI/0a21c35d77a135a25958156f7a283d60/

週刊誌【週刊エコノミスト】6月29日号(来週号)
⇒前原誠司国交相「ダム見直し」後も継続されるムダな事業
⇒政局コラム:東奔政走/カネとポストの配分権失った小沢氏は再び敵と組むか(筆者:古賀 攻)
http://mainichi.jp/enta/book/economist/news/20100618org00m020043000c.html

773 :第3のregime:2010/06/19(土) 13:06:53.10 ID:h/tWDPnj
>>751
>生活が第一路線と増税が第一路線の違いだよ。

どちらも「増税して生活改善が第一」という路線で、
増税をぼかすか、示すかの違いにしか見えない。
菅は裏切った視点だと違うんだろうけど。

774 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:07:00.52 ID:rtl33i/Y
>>768
増税された死ぬしかないと言ってる奴いたが、俺も投票に行く元気がないわ。

775 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:07:02.25 ID:uAqysFZX
対中ODAはともかく国連分担金は外交予算から見てもハシタ金だろ
まあ、対中ODAだってひも付きなんだろうけど

776 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 13:07:29.54 ID:thouClno
>>757 暫定税は、鳩山政権が急な補正くんで財源部足になり小沢氏がいつものように悪役を買ってでて財源出したのが真相。
あれは内閣の連中は感謝しないといけない。じっさい当時の前原も感謝してたし


777 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:07:32.19 ID:DxsfRwj7
国連分担金で独米日が6,7割を占める予算っておかしいだろ
本来こういう部分も一回いかがなものかと仕分け対象にすべきだったんだ
政権交代したんだから、あらとあらゆる部分に口出して変える努力をしてから
増税の話をすべき

778 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:07:52.47 ID:aiUGd6OQ
現在でも予算総則で消費税は高齢者福祉に使うことになってる

779 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:07:54.95 ID:5pY9ME7T
>>765
まず、新聞と取るのをやめる。テレビも見ない。
このスレだけで十分W

780 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:08:27.43 ID:rtl33i/Y
>>776
あんたよ、菅信者を叩く理由が矛盾しとるがな。結局、財源論に捕らわれてるじゃん。小沢も菅も一緒なんだが。

781 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:08:56.00 ID:0sxNZ7r0
>>778
消費税の使途は限定されてない
一般財源化されてる

782 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 13:09:11.04 ID:346yB2ie
包茎のちんこに課税する象税を導入すべき

783 :さいたま氏:2010/06/19(土) 13:09:17.65 ID:IflKE4pK
>>771
順序が違うんですよ。
やりたい事があって、必要な額が出てくるわけで。
それは10%どころか25%かもしれないし。もちろん一度に上げられないとしても。
言わないから、使い道に疑念を持たれている。

784 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:10:16.13 ID:aiUGd6OQ
このスレは世論を反映してないから、あんまり意味ない

785 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 13:10:18.22 ID:Btod01FL
>>767
一律給付制度に、どれだけ再配分機能を付与するかによるね。
ただ、基本取って出しだから、見た目の額の大きさはそんなに問題ではないと思うけど。
要点は、消費税を増税することによって、高額消費者に多くの税負担をしてもらうことだから。

786 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:10:52.89 ID:q8EcAMDl
今度ばかりは 宦官民主へ投票なんかしたくない

そうお思いのそこのあなた!

  棄権するくらいなら 権利を行使して 国新か社民へ投票しよう!

787 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:11:33.41 ID:0sxNZ7r0
福祉に使う財源ないから、消費税増税するよ
でも法人税は下げるよって、じゃあ減った福祉の財源どうするんだよ

788 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:11:38.85 ID:hShVVsFi
政治に一定の関心があり、特定の政党に何のしがらみもない一般的な有権者というのは
党や候補者の掲げる政策や主張の是非で投票先を決めるもんだけど
支持対象がどんな理不尽な政策を掲げても屁理屈捏ねて擁護し続けるのは
単なる狂信者か、利権のお零れにあずかれる極一部の関係者だけ。

789 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:11:39.82 ID:3lHJyJtR
民主で三橋よりまともな経済論言ってる奴が見当たらない・・・誰がいる?

790 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 13:11:55.83 ID:thouClno
>>780 財源論なんかしてない。小沢氏が首相なら済む話なんだよ。
管と違って詐欺師じゃないから

791 :第3のregime:2010/06/19(土) 13:11:57.71 ID:h/tWDPnj
>>770
おまえさんはクールで頭がよいということなら、逆に聞いてみる。

今の民主って、福祉の現状維持や削減とか、今さら子ども手当て中止とか、
そんなことやれる状況にあると思う?

皆さんの大好きな小沢と、小沢路線で当選した議員が反対するんじゃないの?

792 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:12:34.84 ID:v+Tx0t9S
消費税が増税されて一番初めに節約するのは新聞代です
新聞の値段が据え置きされてもそれは変わらないですよ


793 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:12:56.42 ID:0sxNZ7r0
三橋は論外だろw

794 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:13:12.18 ID:h/VOMnGM
小沢一郎君は
国歌財政が破綻しようが
自分の権力さえ維持できれば満足。
こんなイメージを一新させる財政再建プランを打ち出す必要がある。
平野貞夫が菅の所信表明を全面批判しているが
批判だけなら壊し屋から脱しきれない。

795 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 13:13:38.80 ID:Btod01FL
>>783
同感。
あくまでも一律給付制の財源にするなら消費税増税に賛成だかんね。
譲歩して、一部を年金一元化の財源に使ってもいいけど。

796 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 13:13:43.92 ID:thouClno
だいたいインの消費税は数字出してるのにアウトの支出数値は出さないのは、政治の無責任。
取るだけ取って逃げる気まんまんだもんな

797 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:13:51.98 ID:3lHJyJtR
>>793
マジで経済論で三橋よりマシな奴の名前挙げてくれ。
誰も思い浮かばんのよ

798 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:14:42.78 ID:rtl33i/Y
>>790
>>急な補正くんで財源部足になり小沢氏がいつものように悪役を買ってでて財源出した

これを財源論と言うんだが。結局さ、それじゃあプラマイでゼロってのが分からないか?
菅直人が言ってるのも、どっかを削って、どっかに当てる、つまりプラマイゼロ。同じなんだよ。
上げ潮VS財政再建派の茶番と同じで。そこを素直に認めない限り、小沢は支持されないよ。

799 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:14:48.50 ID:QDXIKz52
経済論なんて信用しない

800 :第3のregime:2010/06/19(土) 13:14:59.44 ID:h/tWDPnj
>>783
それをこれから議論するというのがマニフェストに書かれた内容であって、
「菅は10%にする事を決めました」なんて勝手にレッテル貼るから
自分で貼ったレッテルに自分で疑念を持つ状況になってるかと。

801 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:15:20.54 ID:q8EcAMDl

あの讀賣や朝日が
この宦官政権への批判をぱったりやめた

よほど頭が悪くなければ どうしてか誰だって分かるよなw



802 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:16:00.12 ID:OSZsGmbU
三橋の経済論て「コスプレでデフレ脱却?」w

803 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:16:03.55 ID:hShVVsFi
鳩山に暫定税率の維持を強要した小沢の『国民の要望書』は
官僚打破を訴えていた筈の当の小沢自身が、財務省主計局次長である香川俊介に対する
”忠誠”を表明する為の証文だった。
権力を握った途端に裏方に徹し切れず、表に出て来る悪癖は直せなかったという事だ。

804 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:16:10.55 ID:LE75gj+Q
消費増税は公費削減が前提 野田財務相「国民感情が大事」

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100619/plc1006191303008-n1.htm

805 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:16:59.71 ID:4dop1Hnt
>>791
内閣支持率さえ好調なら平気でやると思うけど。
だから、何?

806 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:17:05.76 ID:3lHJyJtR
言い方変えよう。国新の亀井みたいに民主でまともな経済政策言ってる奴を教えてくれ。


807 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:17:12.28 ID:5pY9ME7T
金子 洋一(かねこ よういち、1962年6月28日 - )は、日本の政治家。民主党所属の参議院議員(当選1回)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%AD%90%E6%B4%8B%E4%B8%80
横浜市南区出身。父は元松竹大船撮影所労働組合委員長で、民社党に所属した神奈川県議会議員・金子駿介。

聖光学院高等学校を卒業。早稲田大学政治経済学部政治学科に入学したものの自主的に中退し、東京大学
経済学部経済学科に再入学。その後卒業。在学中は、政治学は佐藤誠三郎、経済学は根岸隆にそれぞれ師事。
また、学外で作家の児島襄にも師事。
国家公務員I種試験(経済職)に合格し、1989年、経済企画庁(現・内閣府国民生活局)に入庁。主に景気関連
などマクロ経済および消費者保護行政分野のポストに就き、人事院長期在外研究員として、英国エセックス大学大学院に、
エコノミストとしてOECD(経済協力開発機構)に派遣。
2003年9月、三重県選出の民主党議員である岡田克也、中川正春らに請われて同党へ入党し、内閣府大臣官
房総務課総括課長補佐を退職。妻の出身地である地縁により三重県第5区総支部長に就任し、2003年の第43回
衆議院議員総選挙と2005年の第44回衆議院議員総選挙立候補したが、いずれも落選に終わり支部長を退任する。
その後、2009年に民主党を離党しみんなの党より総選挙に出馬した浅尾慶一郎の自動失職に伴う参議院・神奈川
県選挙区補欠選挙に民主党公認で出馬し、初当選を果たした。


808 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 13:17:19.94 ID:thouClno
>>798 馬鹿だな、だから。鳩山政権がだらしないから助けただけで、小沢総理ならそもそもそんなことはしないんだ。
議論のスタート時点がずれてる

809 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:17:41.47 ID:hShVVsFi
コテを外しても生方は相変わらずこのスレには出入りするのな
なんだかんだ言っても政治への関心は捨て切れないと見える

810 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:17:55.21 ID:VlIrZJJ3
>>737
オレは小沢が今の菅の「消費増税参院踏み絵」を迫ったら当然支持など捨てるよ。
予算の大幅な組み換え作業(その為の従来予算と霞ヶ関の引き剥がし)と行政形体の
圧縮がなければ幾ら増税してもトータルが足りないのは明らか。少々粗が出ても1年で
やればやれる。というか時間を掛ければ掛けるほど確実に骨抜き、頓挫するのは常識。
時間がさほどないんだよ。

811 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 13:18:05.45 ID:Btod01FL
>>800
同感。
政権交代からずっと、消費税上げるときは衆議院で信を問うって言ってるんだから、直にまとまるだろうにね。
みんな短絡すぎ。
マターリ議論しようや。

812 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:18:10.41 ID:rtl33i/Y
>>803
バカボンパパはそういうのを認めようとしない。だから所詮、この人も信者の領域を出ない、菅信者、麻生信者と
変わらないわな。

813 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:18:28.35 ID:wAc2uIhc
消費税の将来的な増税にはみんなの党以外の誰もが賛成してるんだよ。

それを福祉の充実に使わせたい左翼勢力と、企業減税の穴埋めに
使わせたい経団連勢力と、とにかく借金を減らしたい財務省勢力、
デフレ不景気でやるなという経済論勢力。それぞれが足を引っ張り合ってる。

だが菅直人はしたたかだから、左翼には「福祉に使うんだよ」と言い、経団連には
「先に企業減税やるよ」と言い、財務省には「特定財源化は明言しないよ」と言い、
経済学者には「まだ先の話で、景気が良くなってからだよ」って言ってる。
とにかく、「消費税上げるってもう言ったよ」っていう既成事実だけ欲しいという段階。

814 :第3のregime:2010/06/19(土) 13:18:51.42 ID:h/tWDPnj
話の流れと全然関係無いんだけどさ、
いまふと雑誌を開いたら
「あぐら牧場 子牛委託オーナー制度」ってのが載ってて
牛のオーナーになって、売却益を得る資産運用みたいなんだけど、
これどうなってるのかなあw

815 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 13:19:12.36 ID:346yB2ie
正しい経済論(笑)みたいなもんなのに相変わらずバカだな

816 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:19:14.80 ID:q8EcAMDl
消費増税は公費削減が前提 野田財務相「国民感情が大事」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100619/plc1006191303008-n1.htm



あのなぁ 野田よw

公費削減の具体的な内容言えよw
今度のマニフェストに 議員・公務員報酬の大幅削減盛り込んでるか?w
特殊法人の大幅見直し・削減公約してるか?

八つ場ダムの中止だって 「努力目標」に格下げしてるじゃないかw

817 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:19:48.50 ID:RjxN1uB6
消費税率上げの影響

新聞     → 朝刊夕刊から朝刊だけ
ネット・通信 → NTTからKDDI・ソフトバンク

818 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:19:49.37 ID:5pY9ME7T
参院選'10神奈川:公開討論会、消費税で議論白熱 立候補表明の7人 ...?
毎日新聞 - 1 日前
民主の金子洋一氏が「当分は据え置くべきで、中長期的な増税の際も消費税の逆進性には
対処すべきだ」と、税率引き上げに傾く菅直人首相方針とやや異なる持論を展開すると、共産
の畑野君枝氏は「福祉のためのはずが実際は法人税減税の穴埋め。 ...
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20100618ddlk14010268000c.html

819 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:20:03.51 ID:QDXIKz52
>>806
亀井がまともな経済論だっていうソースはあるのかい?
脳内では困るよ

820 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:20:22.62 ID:rtl33i/Y
>>808
あー出た出た。論理のすり替え、正当化。小沢が暫定税率撤廃絶対にしろ!と言えば済むのに、変な理屈を
こねる。

だから小沢信者は信用できないのだ。小沢だったら、暫定税率撤廃していたと言うのかい?

821 :第3のregime:2010/06/19(土) 13:20:47.30 ID:h/tWDPnj
>>805
皆さんの大好きな小沢さんたちは、今までの政策を全否定されて、
それでも平気で党にいるのか。
それってそんな簡単にできることかな?

あ、でも「菅は今までの政策を全否定したぞおおお」視点だから、
それは大前提なのか。

822 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:21:08.05 ID:LE75gj+Q
この参議院選の最大の関心は自民党はハルク・ホーガンを応援演説に呼ぶかどうかだな。


823 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:21:27.65 ID:hShVVsFi

小野氏は「増税しても使い方を間違わなければ景気はよくなる」と言う。
首相も同じ事を言っています。
理論的には間違いとは言えないが、これは

「政府が国民よりも賢い」ということが前提。
「政府が国民よりも賢い」ということが前提。
「政府が国民よりも賢い」ということが前提。
「政府が国民よりも賢い」ということが前提。

では政府が国民よりも賢いと言えるのでしょうか。
税金のムダ遣いの実態などを見る限り、そんな事は絶対に言えません。
小野理論は官僚を喜ばせるだけです。


嘉悦大学経済学部教授 高橋洋一(54)


824 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 13:21:54.25 ID:thouClno
暫定税撤廃は別に矛盾でもないが、他の点ではいくつか小沢氏にも不満はあるな

825 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:21:56.07 ID:IK48Beqb
>>791
また子ども手当が小沢の政策みたいなこと言ってるし。
民主党プロパーの政策だろうに。

826 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 13:21:57.15 ID:GYbPIzt0
なま方さん来ていたのですか。
気づかなかったw

827 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:22:27.02 ID:5pY9ME7T
消費税見解割れる    立候補予定者アンケ 争点は「景気対策」
 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20100618-OYT8T01327.htm
読売新聞が参院選(6月24日公示、7月11日投開票)を前に行ったアンケート調査では、菅首相が
10%への引き上げ案に言及した消費税について、神奈川選挙区で立候補を表明している10人の引き
上げに関する是非が二分した。選挙の争点(複数回答)では「景気対策」を挙げた候補予定者が最も多く、
景気への影響との関係も含めた消費税のあり方や、税率引き上げの是非などが争点のひとつになりそうだ。
 ■消費税
 社会保障制度維持のための消費税引き上げの是非を聞いたところ、「やむを得ない」として引き上げを容認
したのは自民党の小泉昭男氏ら4人。「そうは思わない」と、否定的だったのは民主党の金子洋一氏ら5人だった。
同党の千葉景子氏は「答えない」とした。


828 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:22:57.82 ID:GfMwe2V5
>>821
小沢さんってノンポリじゃないですか?それが選挙のためになるなら外国人虐殺とか平気でいいだしそう。
権力と金さえ手に入ればあとはどうでもいい人たちだと思う。

829 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:23:01.15 ID:yiHL8t5L
沖縄問題は重くてどうしようもない。基地問題はどうにもならない。
もうタッチしたくない。もう沖縄は独立した方がいい
 ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   _.,,,,,,.....,,,
  ,r'´ ,.!、:::::::::::::::\
 |:::::::|  `゛''‐‐-;;::::゙i.
 |:::::::|.    。  |:::|                     ノ´⌒`ヽ
 |::::,r'  =ノ  =゙i:|                   γ⌒´      \
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  |´    ー'._ ゙i'ー |                  i / ⌒  ⌒   i )
.  |     (__人_) |    ____  .      i  (・ )` ´( ・)  i,/
.  ヽ     |┬| 丿   /      /         l  (_人__)   |
   丶_   ー'/    /     /         .\_'ー ´  _ノ
   /    く     /     /         ./:::∨<;;;>∨:::::::::::::::\
   |     \    /     /         .∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
    |    |ヽ、二⌒)___/         ./::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
                       ____/?______
            尖閣諸島の帰属問題は日中当事者同士で議論して結論を出す、
            と私は理解をしている                 

【政治】菅直人首相「もう沖縄は独立した方がいい」「基地問題はどうにもならない」と発言 喜納参院議員が暴露★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276667374/

830 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:23:02.97 ID:q8EcAMDl
>>821
>あ、でも「菅は今までの政策を全否定したぞおおお」視点だから、
>それは大前提なのか。



「視点」w

事実だろうが
「視点」だなんて言ってる時点で 官信者w

831 :第3のregime:2010/06/19(土) 13:23:25.70 ID:h/tWDPnj
>>825
あれ、ならなおさら、今後も止められないんじゃね?

832 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 13:23:36.85 ID:GYbPIzt0
>>827
何考えてるんだ千葉のババー!

833 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:24:09.92 ID:3lHJyJtR
>>819
橋本政権時代の大失敗を理解してるのが与党に亀井しか居ない。
菅がやろうとしてる増税+緊縮財政で経済成長出来るってのは橋本のときと全く同じ。


834 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:24:10.50 ID:1c87AGk2
>>795
再配分機能、セーフティネット、基礎年金の役割を持たせるということは、月5、6万とかそういう規模でしょ。
高齢者・低所得者に限ればできないこともないんだろうけど、かなりドラスティックだな。

835 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 13:24:17.62 ID:thouClno
>.821 管が小沢氏の下で初心に帰るなら、まだ見込みはあるよ。
管小沢政権でも小沢管政権でもかまわない。ベストは後者だけど

836 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:24:31.51 ID:1PKVN9qs
>>823
しかし、政治家のブレーンになる経済学者って、インチキ健康食品売りみたいなのばっかり
なんだろうか。
そういう山っけのない人は、そんなことに首を突っ込まずに大学での研究や教育で満足してい
るんだろうけど。

837 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:24:32.58 ID:5pY9ME7T
県医師連盟は自民・小泉氏ら現職3氏を推薦へ/神奈川 2010年6月18日
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1006180004/
 小泉氏は前回に続いての推薦。千葉氏は、前回は推薦していなかったが、
過去に2回推薦をした経緯がある。金子氏を推薦するのは初めて。

 各地(郡市)の医師連盟の意向を確認したところ、小泉氏を推す意見が一番多かった。
また、たちあがれ日本の新人で元財務官僚の松田学氏を推した地域の医師連盟もあったという。


838 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:25:14.09 ID:hShVVsFi
>>826
ID:rtl33i/Y = なま方

書き込みの特徴で分かるっしょ。


839 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:25:20.54 ID:BHMeT8dY
>>827
金子は造反するのか

840 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:25:32.33 ID:wAc2uIhc
菅直人は海千山千だから消費税についてそれぞれの立場の人ににいろいろ言ってるけど、
本質は左翼なので所得再分配型、福祉充実型の使い方をするとおもうよ。

841 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/19(土) 13:26:30 ID:rtl33i/Y
ち、すぐバレるな。

こないつもりだったんだけどな。いや、ほんと辞めたいんだ。

842 :さいたま氏:2010/06/19(土) 13:26:33 ID:IflKE4pK
>>813
あるいは菅さん自身は、そんな綱渡りをやり切る意志と能力があるのかもしれません。
奉行以下、周囲の連中はともかく。

843 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:27:00 ID:3lHJyJtR
菅はとっくのとうに財務省の傀儡に成り下がってるだろ

844 :バカボンパパ:2010/06/19(土) 13:27:07 ID:thouClno
なんだ生方相手にしてたのか。どうりで理解力不足だと思ったが確信犯ならしょうがない

845 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 13:27:14 ID:mp3Hqjfc
http://clubt.jp/product/111706_5080485.html
誰が買うんだw

846 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:27:16 ID:KxnCIRS1
>>827
やはり司法試験合格者から法務大臣にするのは間違ったな

847 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:27:18 ID:hShVVsFi
>>841
まあ、ゆっくりして行けや
もう少し肩の力を抜いてな

848 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 13:27:24 ID:Btod01FL
>>834
セーフティネット貼るためには月5・6万程度の給付が必要っていうのは単なる先入観に過ぎないと思うよ。
月1万円でも十分過ぎる。
昨日も言ったけど、財源以上の一律給付は原理上出来ないわけで。


849 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:27:31 ID:q8EcAMDl
840 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2010/06/19(土) 13:25:32.33 ID:wAc2uIhc
菅直人は海千山千だから消費税についてそれぞれの立場の人ににいろいろ言ってるけど、
本質は左翼なので所得再分配型、福祉充実型の使い方をするとおもうよ。



「本質的に左翼なので」w

左翼でも右翼でもねえよ 
単なる嘘つきの裏切り者だ 官はw

850 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 13:28:06 ID:346yB2ie
>>836
そもそも経済学自体が過去例の研究のみで占星術や競馬必勝法の類と
たいして変わらんのよ。

851 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:28:22 ID:IT03UF1m
>>758
上のほうで「マイホームダディ計画」という名の公務員ワーキングシェア計画を
提案したんですけど、ありですか?なしですか?どう思いますか?

852 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:28:23 ID:QDXIKz52
>>833
財界やらマスゴミがその失敗する経済論に反対しないのは何故?

853 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:28:37 ID:VlIrZJJ3
>>820
じゃあお前が責任持って9兆どっかから持って来い。そしたら明日からやってやる。

854 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 13:29:06 ID:GYbPIzt0
>>845
「消費税が上がったら新聞を止めよう!」Tシャツを作ろうかと思ってますw

855 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:29:39 ID:5pY9ME7T
>>850
なことはない。今回の100年に一度の危機も日本を反面教師に
戦後最大の危機で済んでいる。

856 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:29:57 ID:4dop1Hnt
>>821
菅の話してたんじゃねえのか?
何でそこで小沢がでてくんだよ。

だいたい菅は首相、小沢は無役だし。
「オザワガ〜」ってのはいい加減卒業しろよ。
マスコミも脱小沢って言ってんだしさあ。

857 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:29:58 ID:Ab2xQZg7
>845 かっけー。それを着て選挙いこうぜ

858 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:30:34 ID:QXVw2hOH
>>852
「うちは海外で稼ぐから。
国内のうるさいのは警察が抑えればおk。」

てなもんです。

859 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:30:47 ID:3lHJyJtR
>>852
財界もマスゴミも超デフレ下でインフレに怯えてる財務省の言いなりだからに決まってんだろ。


860 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 13:30:53 ID:mp3Hqjfc
>>857
なんか浪人とか刺青彫って堂々と町を歩いてるアメリカ人並みに恥ずかしいw

861 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/19(土) 13:30:57 ID:rtl33i/Y
>>853
だから、日本が財政難で緊縮財政か増税しかないってのは嘘だと何度いったら分かるんだ?
今やるべきは何らかの形による内需拡大なんだよ。いくらでも方法はある。

【金融政策】「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝 (ZAKZAK)[10/06/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276826045/

862 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:31:27 ID:5pY9ME7T
デフレ脱却議連 金子 洋一
約 104,000 件 (0.24 秒)

863 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 13:33:11 ID:346yB2ie
>>845
タッチにナンシー関が入ってるな

864 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:34:12 ID:QDXIKz52
>>859
よく分からんね
不況になれば財界もマスコミだって一番やばいじゃん
その経済論が誰もが納得できる理論ではないからじゃないのかね

865 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:34:14 ID:aiUGd6OQ
野党自民党のほうが消費税引き上げに積極的なのだから、基本的に選挙の争点にはならない

選挙後に超党派で議論すればいいではないか

866 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:34:23 ID:p0E8laev
たちあがれ日本 メールマガジン 「さんらいず倶楽部」第6号
◆平沼代表談話

櫻井よしこ先生をはじめとする保守の方々が、第3極勢力の乱立による保守票の分裂について
大変心配されておりました。
そして櫻井先生主導の下、自由民主党の安倍晋三氏が代表を務める創生『日本』、
首長連合の日本創新党、そして我々たちあがれ日本とで「日本を救うネットワーク(救国ネット)」を作り、
お互いに議論をする場が出来ました。今回の参院選の選挙協力や、選挙後の体制についても、
救国ネットにて関係を密にして活動してまいりたいと考えています。

867 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:34:26 ID:4KqilZQ2
>>848
月一万のセーフティネットについて是非ともご説明いただきたく

868 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:34:40 ID:1PKVN9qs
>>845
荒井キャミソールも作って欲しかった。

869 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:34:45 ID:hShVVsFi
『小沢があの時暫定税率の維持を強行したのが私心からではない』
と主張する人間の話が本当だとすると。
実は特別会計の金庫など、官僚やその身内達によってとうに食い荒らされてカラになっており
事実が明らかになれば、官僚はおろか各地の地方公務員までもが命を狙われるような事態に陥る…
そんな可能性があっても不思議はない。

それなら菅が石井紘基の特別会計についての資料を隠蔽したという噂も
民主党の仕分け屋議員の連中が特別会計に切り込まないのも理由は付く。
だからと言って小沢のやった暫定税率維持の強行は許されるわけではないけどな。
神保町フォーラムで石川自身も「あれは重大な公約違反だ」と言ってたからな。

870 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:35:22 ID:1c87AGk2
>>848
住むところとかどうすんの?

871 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:36:40 ID:4dop1Hnt
>>848
じゃ、月一万円で生活してみろ。
話はそれから聞いてやる。

872 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 13:36:46 ID:346yB2ie
>>864
大企業の中枢にいる50歳以上の人間にとって不景気は怖くないから。
自分らに有利な税制を構築して老後の安泰さえ確保できればそれでいいの。

873 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:37:14 ID:HdxZq6sb
>>782
それをいうならパチンコ税をだな。利権等ないから皆賛成するんじゃあるまいか?
まじついでで言うと相続税を上げても、デフレ促進にはならないきれいな増税じゃあるまいか?

874 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:37:17 ID:5pY9ME7T
借金が危機的と言うは大嘘
特別会計という金庫に約500兆円眠っている。

部門別金融資産・負債残高(2010年3月末、兆円)  

       金融資産  金融負債   差額
家計(含自営)1453   373  1080
企業      818  1079  △261
政府      482  1002  △520
(国内計) (2753  2454   299)

海外      565   301   264(対外純債権)


資金循環統計 参考図表から
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjexp.pdf
注)(理屈)国内金融資産負債差額=海外金融資産負債差額=対外純債権 



875 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 13:37:46 ID:Btod01FL
とにかく税収が落ちてるんだから、増税はすべきだよ。
ただ、その増税分は今の日本にしてしまった責任のあるやつからとるべきだ。
そして公平感の観点から、カネ持ちに向かってなだらかに傾斜する増税方法が望ましい。

そこで、消費税増税と一律給付のセットならいんじゃね?と言ってるんだよ。
理屈・算数の問題は >>675 に書いた通り。分かるでしょ?

そんなに菅無原則主義者といわれるようなことかなあ?w

876 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:38:34 ID:VlIrZJJ3
>>869
小沢は党幹事長だどあほ。党の要望は圧縮できてもどっかから勝手に国費を
ひっぱってくることなどできるわけねーだろ、法治国家なんだこの国は。

877 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 13:39:04 ID:346yB2ie
パチンコは庶民の娯楽だーキャンペーンもあんまり説得力なくなってきたしな
禁止でもええんじゃないかと。それか観光都市特区にだけ認めるとか。

878 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:39:13 ID:KxnCIRS1
>>855
それは単に日本の事象に対処しただけで経済学なんか関係ない

879 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 13:39:32 ID:GYbPIzt0
>>875
その累進強化を、菅はやる気があるのかないのかさっぱりわからないのです。
どうしても消費税を増税したいのなら、当然そっちを優先すべきですが。

880 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:39:42 ID:Ab2xQZg7
宗教法人への課税をマニフェストに追加したらどうだろう?

881 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:40:01 ID:DxsfRwj7
>>865
裏切るには絶好のチャンスだったのにな
2大政党制のもとでは、短期に政権復帰するためには
政権を取った理由の更に上を行くものを掲げないと無理

882 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 13:40:04 ID:mp3Hqjfc
http://live.southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100619-00000021-spn-socc
長谷部が決意表明メール「岡田監督を男にする」

883 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:40:08 ID:3lHJyJtR
>>864
会計監査でゴミも大企業も財務省の言いなりなんだよ。
日本最強最悪の監査機関、公正取引委員会の歴代委員長見てみろ
財務省に完璧に牛耳られてるの分かるから

884 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:41:06 ID:IT03UF1m
財務省は財政規律を名目に自分とこが差配する財源が欲しいわけでしょ。
特別会計では手が出せないから。

手順として
1 特別会計を事業仕分けして事業規模の縮小
2 特定財源を一般財源化
3 特別会計の事業を省へ吸収

これで、財務省は特別会計の財源をてにいれらるれし、事業は財務省の
監査を受けられるし、事業規模を縮小して浮いたお金は福祉に回せば
財務省と福祉を受ける国民はWINWIN?

885 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:41:12 ID:5pY9ME7T
>>875
だから、デフレ下で増税したら、橋本失政の二の舞で、
却って借金が増える。不幸も拡大する。

886 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:41:21 ID:LE75gj+Q
鳩山前政権、司令塔不明確だった=官僚も重要な役割−民主・細野氏

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061900220

887 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:41:24 ID:KxnCIRS1
>>873
パチンコは警察利権

888 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 13:42:03 ID:346yB2ie
悪いやつらがリフレを止めてるから俺らが不幸になる、
小沢先生ならきっとリフレをやってくれる筈、そういう陰謀論。

889 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:42:25 ID:G5G4WtBz
共同便所で全然構わないんで都内のすみっこでいいから家賃月1万で住める単身者用住宅を建てて欲しいわ

890 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:42:47 ID:5pY9ME7T
>>878
いいや、ケインズ、フリードマンがいたから。
シュンペーター、ハイエクではなく。

891 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 13:43:06 ID:Btod01FL
>>867
>>870
>>871

セーフティネットと言っても魔法じゃないわけで、財源以上の給付が出来ないっていうのは分かるよね?
これも何かに例えないと分からない?
結局僕たち国民の払う税金以上の給付は出来ないのだよ。
日本は今のところ石油が沢山出たりはしてないのだから。

だから、その額で住めんのか?とかいう考えは前提を間違ってますよね。
学問上のセーフティネット論、理想の中でのセーフティネット論と、
現実的にやれる範囲のセーフティネットの構築とは分けて考えないと。

892 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:43:10 ID:4dop1Hnt
>>879
やる気があるのかないのかわからないようなマニフェストは
反故にされるものと腹づもりしといていいと思う。

893 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 13:43:26 ID:346yB2ie
>>889
風呂や洗濯の度に数百円かかるとあんましお得にならないけどな。

894 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:43:50 ID:5pY9ME7T
>>888
そうそう左巻きのような悪いやつ

895 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:44:48 ID:G5G4WtBz
>>893
洗濯はよほどの綺麗好きでもなければ週1でもなんとかなるよ

896 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:44:51 ID:KxnCIRS1
>>890
事象が判ってそれに処方箋を施すのが経済学であって
未来の経済予測をする学問ではない

897 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:44:58 ID:QDXIKz52
>>883
財務省が巨悪だってことが言いたいのは分かったよ
何故亀井の経済論が正しいのかはよく分からなかったけど

898 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:45:39 ID:1PKVN9qs
>>889
大阪でよければ西成にそういう物件あるみたいだぞ。

899 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:46:14 ID:QcIBAMvB
>>854
いいねえ。
「消費税が上がったら/1ドル80円を超えたら新聞購読をやめよう!」
Tシャツを作ってみんなで着て、新聞に圧力を掛けるべきだよな

それから
「納税・年金掛け金非協力で、老人政府を破綻させるのが愛国」
Tシャツも作るべきじゃなかろうか

900 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:46:15 ID:4dop1Hnt
>>888
窓とかががなり立てて、福岡愛知がかなり強引な自説を展開してるから
アレに見られるけど、リフレは一定の経済効果はあると思うよ。
少なくとも消費税増税で景気回復なんてヨタ話よりはよほど現実的ではある。

901 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:46:24 ID:LE75gj+Q
カルザイ大統領が初めて広島訪問

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100619-OYT1T00496.htm

来日していたのか。

902 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:46:31 ID:5pY9ME7T
>>896
なんか抽象論だけど、
予見される未来に備えて経済政策を打つんでしょ。

903 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:46:39 ID:1PKVN9qs
>>890
その分類の仕方がさっぱり理解できないんだがw

904 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 13:46:47 ID:Btod01FL
>>879
まだ議論し始めた段階だからしょうがないんじゃね?
一律給付って言っても方法はいろいろと考えられるし、他制度との関係も考えないといけない。
だいたいどの国会議員も、今までまともに考えてきてない政策領域だからw
だから、不安に思ってるんでしょ?
その不安はわかるよ。

905 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:46:56 ID:4dop1Hnt
900とっちった。
次スレ立てるか。

906 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:47:06 ID:IK48Beqb
>>897
巨悪というよりも経験則にないことはできない
というのもあるだろう。
組織としてもう古いのではないか?財務省。

907 :ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 :2010/06/19(土) 13:47:07 ID:mp3Hqjfc
>>901
カルザイと言えば100兆円の資源開発をどうするんだろ?


908 :Kブロント:2010/06/19(土) 13:47:07 ID:4wBtf40V
消費税増税で景気回復などという政権は流石に信じない

909 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:47:31 ID:yiHL8t5L
ミンスはスポーツ観戦オヤジみたいなものだ。人の批判だけで自分のプレーは全くダメ

910 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:48:21 ID:KxnCIRS1
>>902
そもそも予見が当てにならない
経済学を万能視しすぎている

911 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:48:37 ID:3W8IGK86
自民党もだろうがw

912 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:49:21 ID:IK48Beqb
既存の組織をうまくつかおうという仙谷。
これで日本は未来を切り開けるのか?
ジリ貧になるだけではないのか?

913 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:49:46 ID:Ab2xQZg7
次スレ立てるぞ

914 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/19(土) 13:50:59 ID:rtl33i/Y
>>893
水道光熱費を考えたら、そうでもないんじゃないか?ランドリーいくらか知らないんであれだが。

915 :さいたま氏:2010/06/19(土) 13:51:15 ID:IflKE4pK
先のマニフェストがどうなったかを考えてみれば、不安に思って当然ですわ。

916 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:51:28 ID:4dop1Hnt
次スレ

http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276923045/

917 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:51:32 ID:KxnCIRS1
そりゃマスコミがネガキャンかまして国民は無批判に受け入れるんだから
大概の政権は短命に終わるわな

918 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:51:50 ID:5pY9ME7T
>>910
万能ではないが進歩している。
ケインズ、フリードマンでバブル崩壊後の大恐慌を阻止できている。
持続的な成長も可能になった。(時々バブルになるが)

919 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:52:34 ID:sjCDt0aw
AVとかエロマンガとかエロゲーに「ポルノ税」というのをかけて、
税金かける代わりに無修正認めちゃえばいいのに。
煙草や酒と同じ扱いにするという観点から。

920 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:52:34 ID:KxnCIRS1
>>914
600〜1000円(洗剤は別料金)

921 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:52:54 ID:QXVw2hOH
>>917
普天間の場合、鳩山さんの側が先に屈服したのが致命傷。

「国民の側が無批判に受け入れ」たものではない。

922 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 13:52:57 ID:346yB2ie
徳政令を考えた経済学者ってすごくね、今ならノーベル賞だよな

923 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:52:59 ID:HEK5ZAxz
自民党の勝ち目は全くなくなったな。
鳩山退陣前後からの政治戦略はあまりに見事。
選挙の争点も消費税増税による税金をどこに投入するのかになりつつある。
自民党が昔ながらのダム・空港・道路などの公共工事で雇用創出に対して、
民主党は介護・医療など役に立つ成長分野への資金投入で雇用創出。
どちらがマシかは自明だろう。
もっとも私は霞ヶ関を通さない国民への直接給付という鳩山路線が一番と思うけどね。

924 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:53:00 ID:5pY9ME7T
>>890
不況期に手を打つか、放置

925 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:53:10 ID:1PKVN9qs
>>918
>>ケインズ、フリードマンでバブル崩壊後の大恐慌を阻止できている。
これ笑うところか。

926 :ボーフォルド ◆G2f6awVmOh9n :2010/06/19(土) 13:53:26 ID:hFBHqGag
海自のシーレーン防衛、恒久法で 民主・細野氏
2010/6/19 11:08

 【ワシントン=大石格】訪米中の細野豪志民主党幹事長代理は18日、日本の国際貢献の一環として海上自衛隊
によるシーレーン防衛を実施すべきだとの考えを表明した。海自は海賊対策法に基づきソマリア沖に艦船を
派遣中だが、細野氏は「地域を限定した特措法でない方がよい」と述べ、幅広く活動できる恒久法制定を提唱した。
 ワシントン市内で記者団に語った。海自によるインド洋での給油活動の再開案に関しては「一度やめたものだし、
シーレーン防衛そのものではない」と指摘し、消極姿勢をみせた。
 これに先立ちホワイトハウスのベーダー米国家安全保障会議(NSC)アジア上級部長と会談。普天間基地の移設
に関する日米合意の実現を参院選のマニフェストに盛り込んだことを伝達。南シナ海における中国海軍の活動状況
などで意見交換した。
 米シンクタンクでの講演では「日米同盟の機能的拡大」を目指すと強調。菅政権は鳩山前政権と異なり、(1)現実的
な判断ができる(2)司令塔が明確だ――などと述べた。

ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3EBE2E2E68DE3EBE2E4E0E2E3E29C9C97E2E2E2

927 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:53:56 ID:5pY9ME7T
>>903
不況期に手を打つか、放置

928 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:53:58 ID:4KqilZQ2
>>891
すねかじりには机上の空論も現実と同じなのかwww

929 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:54:39 ID:v+Tx0t9S
>>902
未来についてなんて所詮は推測なのである程度の方向性を決めての行き当たりばったりです
当たるか外れるかについてはその時点にならないと判らないんで占いとか競馬の予想と変わりません

930 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:54:49 ID:KxnCIRS1
>>921
そりゃ内閣や沖縄県民にすら撃たれれば凹むわな

931 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:54:49 ID:LE75gj+Q
>>922
あとで大変なことになったんじゃなかったっけ?忘れたけど。

932 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 13:54:51 ID:Btod01FL
>>923
よかった直接給付派がきてくれましたかw
さっきからみんな全然算数してくれないんだもん。

933 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:55:08 ID:5pY9ME7T
>>925
今回の危機は100年に一度の危機だが、
戦後最大の危機で済んでいる。

934 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:55:42 ID:1PKVN9qs
>>927
犯人は男か、女か、それとも性同一性障害の人か、みたいなもんかw
それに何でフリードマンの師であり同志でもあるハイエクが下に入ってるんだ?

935 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:55:43 ID:QXVw2hOH
>>926
この馬鹿は!

全くどうしようもない連中だ。

936 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:55:47 ID:IT03UF1m
煮干さんは「一律給付」の仕組みについてもう少し詳しく説明したほうが
いいと思われ。
675の説明だと、たとえば一律給付が今の所得によっていくらと決まるのか、
それとも買ったものの領収書を集めて税務署に持ってってあちで還付金
として払われるのかとか、その辺が分からないと思う。

937 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:55:56 ID:VlIrZJJ3
>>891
ご承知のとおり一般消費税の大幅引き上げは逆進性からも一般消費を冷え込ませる。
ばら撒くといっても上げた分の相当額は現実には国債発行ペースのセーブが中心となり
一度徴収したものを再配分するコストもかかる。従来予算の延長上に戻りは幾らもない。
財源的には多少安定するだろうが末端からは当面取らないほうが先の社会保障や支出
考え賢明だ。せめて現実的に新しい雇用創出の一定の目処が立つまではやめた方がいい。

938 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/19(土) 13:56:06 ID:rtl33i/Y
>>920
ちょっと調べたら200円とかあったが。乾燥機は使わなくてもいいだろう。干せる。
洗剤も自分で買っておけばいい。

939 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:56:09 ID:IK48Beqb
消費税上げて明るい未来が待ってるなら
みな賛成するだろうが、
単に現状のままやると財政が足りなくなるという話だけであって
消費税という安直な方法に手をかけようとしてるだけだからな。

940 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 13:56:17 ID:346yB2ie
万能ではないが進歩している。
グレン、クールボーでバース退団後の大暗黒を阻止できている。
持続的な成長も可能になった。(時々メンチになるが)

941 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:56:37 ID:hShVVsFi
沖縄問題は何度でも踏み絵として現れる
もう力押しで逃げ切れる段階ではない
もう8月には早速踏み絵が待ってる

942 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:56:53 ID:KxnCIRS1
>>933
その割には日本の経済は20年も停滞しているわけだが
少なくとも日本の経済学者は役立たず

943 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:57:02 ID:QXVw2hOH
>>930
内閣はともかく、沖縄県民は、鳩山氏が「やっぱり県内移転」と言い出したから裏切り者となったんだから違う。

944 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:57:06 ID:QcIBAMvB
>>864
財界の社長にとって、目先の株主総会さえ乗り切れて、自分の年金や利権が
安泰なら、そのあと、日本が滅茶苦茶になろうが、会社が傾こうが
関係ないからな。

財界の社長は、内需市場より、「インド・中国市場だ!」と思っているから
政府が財政破綻して、ハイパーインフレになり、相続税を脱税するために
円札現金で持っている自分の資産が紙屑になったり
政府に貸し込んでいる銀行が破産して、自分の預金がパアになるのを恐れている

でも・・海外の金属鉱山ファンドとか、国内の電力株にシフトすればいいだけの話なんだがな
銀行がそういう金融商品の開発をサボっているはよくないが
諭吉が紙屑になっても、諭吉のドル換算価値が最高のときに海外鉱山利権に変えておけば
問題ないからな

945 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 13:57:07 ID:Btod01FL
>>928
算数できなくても、月5・6万も一律給付するって直感的に無理そうだって分かるもんだと思うんだけどねw
現実的にはあくまでも財源から考えないと。

946 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:57:10 ID:ZibiWdo9
なんか、政局は、あきてきた。
どっちでも、消費税増税なんだ。
ころころ、政権かわるのは、もうあきた。

947 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/19(土) 13:57:56 ID:rtl33i/Y
俺もオザゲンスタイルで、適当でいいわ。なるようにしか、ならん。

948 :左巻 ◆mooN.KttY. :2010/06/19(土) 13:58:04 ID:346yB2ie
シーレーンにはデビルマンも苦戦したからな

949 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:58:08 ID:5pY9ME7T
>>934
ハイエクよりフリードマンが学習したということだろW

950 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:58:10 ID:KxnCIRS1
>>938
洗濯機だけの値段だけど

951 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:58:10 ID:QXVw2hOH
>>941
経済支援と武力鎮圧という「アメと鞭」で対抗させたがっているようですよ。

自称「現実主義」者の諸君は。

952 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:59:00 ID:IK48Beqb
仙谷は財源の捻出はあと努力しても2兆円が限度だと言い放った。

コイツに消費税を上げさせてはいけない。

953 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:59:18 ID:5pY9ME7T
>>942
その通り。世界からはジャンク扱い。

954 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:00:26 ID:1PKVN9qs
>>949
テラワロス
お前もちょっとは名前をあげた人たちの業績でも学習しろよ。

955 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 14:01:30 ID:Btod01FL
>>936
そうだね。ありがとう。
まあ色々考えられるけど、まさに一律給付ってことで、一定額を給付。子ども手当っぽいイメージで進めてみよう。

956 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:01:36 ID:IK48Beqb
最近は国会議員の歳費の問題を言ってるが
まともに仕事すれば年俸1億でもかまわないのだがな。

957 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:01:36 ID:0sxNZ7r0
消費税上げたからって、財政健全化できる保証もないのに

958 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:02:14 ID:eTW846i3
仙谷によると、途上国への新幹線、原子力販売は
もの作り技術支援とのセットで行うようだな。

959 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/19(土) 14:02:17 ID:rtl33i/Y
フリードマンについて知りたいなら、ここがいいよ。
http://www.adpweb.com/eco/eco544.html

昨今何が起きていたか、よく解説してる。簡単に言えば、自由放任にすりゃ上手くいく、有効需要を
補うという事を否定したのが、新自由主義者たち。不況下の減税や公共事業を否定。今のミンスもいまだに
同じ視点になってる。だから竹中平蔵が褒めてる。

960 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:02:16 ID:0sxNZ7r0
低福祉高負担の世の中になりつつあるな

961 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:03:02 ID:IK48Beqb
>>960
世界一の奴隷大国を目指します。

962 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:03:16 ID:LE75gj+Q
“鉄の男”俳優・中井貴一さん、前原国交相を表敬

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100619/plc1006191357009-n1.htm

上のほうで写真だけあったようだが。

963 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:03:19 ID:5pY9ME7T
>>954
不況期でも清算主義のハイエクと
不況にはヘリコプターマネーのフリードマンの違い。

964 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:04:00 ID:0sxNZ7r0
今はクルーグマンの時代

965 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:05:05 ID:1PKVN9qs
>>963
おいおい、ハイエクには通貨発行自由化論っていう著書まであるぞw

966 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:05:06 ID:1c87AGk2
>>955
よくわからんのだけど、所得に関係なく全員に配るっていうのがあなたの前提なの??

967 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:05:14 ID:5pY9ME7T
クルーグマンは、ケインズとフリードマンの合体

968 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:05:23 ID:IK48Beqb
国会議員の歳費は財源捻出した分の10%相当
と決めれば、どんどん財源が出てくるんでないのか?

969 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/19(土) 14:05:39 ID:rtl33i/Y
構造改革派の正体 07/4/16(478号)
http://www.adpweb.com/eco/eco478.html

話はちょっと変わるが、昨年の11月にシカゴ学派の重鎮であったミルトン・フリードマン氏が逝った。
フリードマン氏は構造改革派にとってはある意味で教祖である。彼はマネタリストと呼ばれ、
経済への政府の介入を徹底して否定した。またレーガンやサッチャーの経済政策の理論的バックポーンと言われた・・・

970 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 14:05:39 ID:GYbPIzt0
>>959
来週は、

>総理が代わった。来週は、菅首相の言っている「増税額をそっくり財政支出することによって
>デフレから脱却できる」を検証する。

そうです。
楽しみですね。


971 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:06:25 ID:eTW846i3
>>956
野党は仕事しないからな。とにかく政策面では関係ない
政治と金ばかり取り上げて、国益の足を引っ張ることしかしない。
そのため今年強行採決を繰り返しても戦後2番目に悪い法案通過率。
むしろ国会議員の仕事は劣化してきているな

972 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 14:07:05 ID:Btod01FL
>>966
一律給付って他にどんな意味があるのか逆に知りたい。
教えてくらはい。

973 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/19(土) 14:07:25 ID:rtl33i/Y
>>970
最近見てない。何故なら、いまだに政治家がバカばっかだから。でも、高橋洋一が言っていたように、
この数年で竹中平蔵を始めとした連中の嘘に気づいた人は増えた。経済コラムマガジンのひそかな活躍も大いにあるだろう。

974 :さいたま氏:2010/06/19(土) 14:07:31 ID:IflKE4pK
>>952
ルール自体を変える気はないって事ですからね。

975 :非実在中年 ◆.rJAKvns6g :2010/06/19(土) 14:07:52 ID:GYbPIzt0
将来は、ルイセンコ生物学と同様に、「増税によって経済成長する」ブゥードゥー経済学が
猛威を振るった日本が、もって他国の他山の石となるといいですねw

976 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:08:01 ID:NTNB9ohC
>>955
子供手当つーよりBIそのものじゃないの?

977 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:08:02 ID:1PKVN9qs
>>972
逆進性のある消費税を取って、1万円の一律給付
単なる無駄という意味がある。

978 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:09:00 ID:v+Tx0t9S
>>959
下の三行だけみると、「なるようになる、もちろん良い方向に」ってことですよね
こういうのってスイーツって言わないの?

979 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:09:41 ID:QcIBAMvB
>>946
しかし、小選挙区二大政党で、二大政党がそろって財界癒着政党だと
「結局、俺たちの選挙権って北朝鮮民衆の選挙権と大差ない」
選択の余地のないインチキ民主主義という仕組みにきがつくが

1)あきらめて、選挙に行くのを止める
2)徹底して、納税非協力運動を繰り広げて、老人政府を破綻させて、
  小さい政府=政財癒着体に打撃を与える
3)ギリシャ人みたいに暴動を起こす
4)テロに走る
  日本人の技術力を駆使してミサイルを手製して、「長射程兵器の前には
  警察の警備は無力」と言う事と、「調子コイテルと痛い目にあうぞ」
  ということを知らしめる
5)法廷闘争で、1票の格差違憲や、政治献金違憲訴訟を行う

どれが今後出てくるかねえ

980 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:10:02 ID:Yfd0uNgc
道路作るのに何十兆も借金するのに
セーフティーネットで借金するのは駄目
ってのは初めから可笑しい

特に子供手当で借金するのに何が問題ある?
彼らは将来納税者になり消費者になるんだから
少子高齢化進めばそれこそ財政破綻になる

981 :なま方 ◆oUwMzFEum2 :2010/06/19(土) 14:10:06 ID:rtl33i/Y
高橋洋一が言っていたように、国民の方が理解している人が増え、という記載を忘れた。

982 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:10:09 ID:5pY9ME7T
>>965
15回規制がかかる。以後返答できないかも

Amazon.co.jp: 貨幣発行自由化論: FA ハイエク, 川口 慎二: 本. ... 内容(「BOOK」データベースより).
中央銀行は必要ない。経済の正常化のために、通貨発行は民間に任せよ。自由主義の巨匠による
管理通貨制度の徹底批判。 ...
www.amazon.co.jp ? ... ? 経済思想・経済学説 -

983 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:10:22 ID:3Up6HClb
なんか専ブラで読めなくなったと思ってたら、小泉信者の巣窟になってたのかw
え?小泉じゃない?菅直人?
同じだ同じwww

984 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:10:46 ID:1c87AGk2
>>972
すまん、>>723の最初に「負の所得税なら簡単にできる」とあるから、そっちの話と勘違いしてた。
そら一律5、6万は無理だよ。

985 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:11:03 ID:iENwrfP5
デフォルトしようぜ

986 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:11:41 ID:LE75gj+Q
米で14年ぶり 銃殺刑を執行

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010061902000223.html

本人の希望って…
モルモン教徒ってのは死刑は反対じゃないのかな。

987 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:11:58 ID:1PKVN9qs
>>985
デフォルトしたり暴動起こしたりする国の方が楽しいかもしれないw

988 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:12:00 ID:eTW846i3
>>980
少子高齢化対策が、最も優れた年金、医療福祉対策だな

989 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 14:12:36 ID:Btod01FL
>>976
一律給付の他の意味を聞いてるんですよ。

>よくわからんのだけど、所得に関係なく全員に配るっていうのがあなたの前提なの??

あと、月1万円でも年額で12万円だぜ?4人家族で48万円の給付なんだぜ?
どこが単なる無駄?
あなたお金持ちですか?

990 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:12:41 ID:hShVVsFi
>>983
ああ同じだな
まさか菅信者が小泉改革マンセーをする日が来ようとはw

991 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:12:49 ID:6t1i21ah
正直民主が60議席取れるとは思えないな。小沢が選挙指揮してるわけじゃないし、
彼のお陰で衆議院あそこまで取れたんだからね、彼いなかったら比例もれが
発生してたからな。

992 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:14:12 ID:IT03UF1m
>>972
そうすると、消費税率10%とすると、月1万円の一律給付だと、月収10万の人
までの低所得者層しか救えなくない?


993 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 14:14:43 ID:Btod01FL
>>984
ごめん。こちらこそ人を間違えてしまったw
まあ、そういうことです。
一律給付制度と併用すれば、消費税増税も再配分機能が出てくるということをいいたかったのです。

994 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:15:11 ID:LE75gj+Q
>>987
そんなときでも痛い目みるのは弱者だよ。
まあハングリー精神で這い上がってくるものも出てくるかも知れんが。

995 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:15:20 ID:1PKVN9qs
>>990
政策で政党を支持するんじゃなくて、サッカーや野球のファンみたいな心理で政策がガラッと変っても
マンセーしちゃうのがいるんじゃないかな。

996 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:16:03 ID:3Up6HClb
>>995
まさにB層www

997 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:16:06 ID:/LHlpBE+
肝信者が小泉信者に似てきたのには笑ったw

998 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:16:18 ID:yJw3Ioo0
1000なら2大政党で翼賛体制

999 :東京煮干センター:2010/06/19(土) 14:16:30 ID:Btod01FL
>>992
以下次スレでもう一度おながいします。

1000 :無党派さん:2010/06/19(土) 14:16:38 ID:VlIrZJJ3
>>989
で負担増との差し引きは計算できたかな?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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