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小泉純一郎は運が強すぎる ▲516▲

1 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:02:03 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
「人間の最も大事な能力は”運”である」ナポレオン・ボナパルト

小泉純一郎は憲政史上、最強の強運の持ち主。
そして憲政史上、もっとも喧嘩が上手い総理大臣だった。
おそらく憲政史上、最強の太公望である小泉純一郎が
どんな幸運に恵まれてきたか、次にどんな幸運を引き込むか、
について語る、ジョークと遊び心を理解できる
ユーモアとウィットに富んだ大人のための【ネタスレ】です。
「小泉純一郎の強運」は優しさ、「ネタスレ」は謙遜であり、
運スレ住人は多様性を第一に考え、真剣に謙遜しています。

●前スレ
小泉純一郎は運が強すぎる ▲515▲ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1274087318/

▲運スレと小泉の法則のまとめページ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/ ※初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう!
●前スレ以前の過去ログ/過去スレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kakolog
●テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm

● 運スレ避難所▲2▲ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139294465/ ※鯖が飛んだら避難しましょう。
  避難所モバイル版 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/1733/

●運と絡まないまじめな政策議論希望者はこちらへ ttp://jbbs.livedoor.jp/news/1733/

その他の関連スレ・ローカルルール・注意事項は>2-20くらい。

2 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:02:56 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
■標準テンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#next-temple
★ 小泉の法則 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#low-of-koizumi
★ 運スレとは? ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#whats-about
★ スレ立てのためのガイドライン ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sled-build
★ 投稿例/重要な注意 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#toukou-template
★ 運スレでの過ごし方ガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#howto-guide

★運スレ的小泉純一郎情報/運スレを楽しむために ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#koizumi-info
★ 運スレ的分科会(スレ違いネタ用避難所ガイド)/お祓い ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#hinanjo-guide

■準テンプレ
★このスレの要注意人物ガイドとNGワード登録と専用ブラウザ導入の奨め ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#anti-ng
★ 中継禁止 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#chuk
★ 「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#henkou
★ 首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kantei-official
★ 運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kanren
★ 運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#sankou

■おまけテンプレ
★メディアリテラシーのススメ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#literacy
★ 運スレ住人はこれを胸に刻め〜地政学名言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#geopolitic
★ 地政学格言集 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/template.htm#kakugen

初めての人は一度まとめサイトに目を通しましょう!

3 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:03:44 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
■小泉の法則(小泉超ラッキー伝説)

 ●基本法則1: 小泉総理の敵は自滅する。(ブーメラン効果またはマホカンタ効果)
 ●基本法則2: 小泉総理にとって不利/不利益な事件が起こると、その直後に小泉総理にとって有利/有益な事件が起こる。
 ●基本法則3: アンラッキーな事件が致命的であるほど、大きなどんでん返しを伴った幸運が転がり込む。
  ●基本法則4: 世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である。
 ●基本法則5: サプライズは週末に起きる。
 ●基本法則6: 小泉政権下では、内政、防衛、外交のすべてにおいて『これで流れが変わる』と言われた時は、結局流れが変わらない。

 ●実際に運がいいとしか言えない【過去の事例】 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/jirei.htm

【運スレ的小泉元総理基礎情報】
●小泉元総理歳時記 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/k-calendar.htm
● 酷寒のシベリアで英霊に頭を垂れる小泉元総理 ttp://newleader.s-abe.or.jp/photos/old_pics/fukutyoukan2003/503.jpg/image_large
● 小泉元総理は総理就任前から靖国神社に参拝していますttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html(消失)
ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20010804/qa2.html
ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/image/hokkaido-np_20010804.png(mirror)

【運スレを楽しむために】
●初心者のための運スレ人名・用語・隠語集 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1127067313/
● 運スレ住人の認識(対情報テロ対策) ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/anti-info-terror.htm
● 何度言ってもわからない人に再考を促すテンプレート ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm
● このスレの地鎮祭
スレ立て直後にアンチによる地鎮祭(怪文書コピペ)がある場合があります。ピンときたらNGID登録しましょう。

4 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:04:26 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
■運スレとは?  運スレ住人とは何かに答えるガイド【初心者必読】 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm

「小泉純一郎は運が強すぎる(以下「運スレ」)は、小泉元総理を巡るできごとを「幸運か不運か」で判断するネタスレです。
基本的には小泉政策やそれに基づいて起きた結果を、「小泉元総理の能力(実力)」ではなく、「小泉元総理のツキ(強運)」の結果として評価することを目的としています。
故に、「その出来事は運が良かったか悪かったか」がメインテーマであり、政策議論、人格批判はスレのテーマから外れます。

運スレでは小泉元総理の運の強さを「豪運」と表現しますが、これに対する反対論者の主張(そして小泉元総理自身の在任中期までの愚痴)としては「そんなに運が良かったら、そもそもこれほどトラブルは続かない」です。
運スレで言うところの豪運は、「波風が立たない幸運」ではなく「波風が立っても船が沈まない幸運」のことであり、豪運とは「不幸中の幸い」を意味するものと考えられます。

このスレには、いわゆる「小泉厨」「小泉信者」という妄信的な小泉中毒/小泉マンセーは、ほとんど存在しません。
大部分は以下のタイプの住人によって構成されています。故に、見当違いの「小泉信者への罵倒・中傷」はスレにダメージを与えません。
運スレでは汚い言葉を使わないのも紳士淑女の身だしなみ。気をつけましょう。

 ▲「事例の整合性に感心する人」
 ▲「言動・政策の結果を分析し、幸運としか言い様のない要素が混じっていないかどうか確認する人」
 ▲「過去の事例から、ピンチに際してどういった幸運が起きる可能性があるかを予測する人」
 ▲「強運に見えるのは、如何なる言動・政策ゆえかを検証している(強運にあやかりたい)人」
 ▲「今日の強運発動につながっていると思われる、過去の(ナイスなw)エピソードを知りたい(歴史好きな)人」
 ▲「運が尽きる瞬間をハラハラしながら待っている人(「信者」も「アンチ」も(笑))」

5 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:05:10 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
★スレ建てのためのガイドライン

※スレ立てする人は、原則として(通常進行時は)
  (1)スレを建てる人は、スレ建て前に950までに宣言。(ペースがのんびりでも早めに)
  (2)スレ一覧をリロードして重複がないか確認してからスレ建て
  (3)テンプレ>>1のみ記入したらすぐに前スレに次スレ報告&誘導
  (4)その後、新スレに残りのテンプレを貼る
  (5)テンプレを張り終わるまで書き込まないのが運スレ住人クオリティ
という感じで、重複スレをなるべく避けてください。
スレが重複した場合、立った時間(タイムスタンプ)が早い方を利用し、遅い方は保守せずに原則放置で即死/枯死させてください。
前スレ消費時に重複スレがまだ生きていた場合、再利用。
さらに次スレが建ってしまった場合は次スレを優先で利用し、重複スレは再び予備に回す、というのが運スレにおける慣習になっています。

選挙・事件発生などでスレの流れが通常より速い非常時進行のときや、厨が沸いているときなどの緊急事態では、運スレ避難所の
●運スレの新スレを建てる人のための相談/調整スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126303225/
で事前に調整/相談を図った上で、通常進行時より早めの時期にスレ建て宣言及びスレ建てを行いましょう。
なるべく重複スレが発生するのを避けるため、ご理解とご協力をお願いします。

次スレ使用は、前スレを埋めてから。

※テンプレは、>>1-2以外はスレ立て人の判断で取捨選択してください。
選挙期間中や「事件進行」中は、>>1+選挙用>>2+簡略版を優先して貼ってください。その他は任意です。
足りないと感じたスレ立て人以外の住人が、テンプレを貼り足すのも自由です。
スレ立て人が20連投するとバーボンハウスにお引っ越しになります。オマケを足して20を超えそうなときは、深呼吸して一息入れましょう。

6 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:06:00 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
【投稿テンプレ例(1)】
・小泉元総理の運と関係がありそうな、こんな出来事、事件、ニュースがあった(報告または話題の提起)
・そのソース(URL、著書名など)
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

【投稿テンプレ例(2)】
・ Res元記事へのアンカー( >>1001など)
・投稿者本人の感想
・小泉元総理の運の強さに照らし合わせた考察 ←これ重要

※「小泉元総理は本当に運が強いですね(棒読み」や「運スレ的に(・∀・)ウマー/(゚д゚)マズー」
  などの一言を最後に添えて小泉元総理の運との関連性を持たせましょう。

【重要な注意】
運スレは、小泉元総理を取り巻く状況や小泉元総理の選んだ行動・言動がもたらす結果【豪運】についての意見・感想・考察のやりとりを採録したものに過ぎません。
また、運スレには反論者の少ない主流的意見が存在するケースが存在し得たとしても、「運スレとしての総意」「運スレの公式見解」といった、住人全員が一致した統一意見/結論を共有するとは限りません。

▼「君の意見には反対だが、君の発言の権利は運スレの存続にかけて保障する」
主張の多様性を容認し、【正義の名を借りた】排他的独善を疑問視しましょう。

▼「信頼できる上司からの情報は、他人からは信頼されない」
個人的体験、ニュースソースを明らかにできない(第三者が検証できない)情報に基づく主張は、必ず信頼を得ることができるとは限りません。聞く側もそのことを割り引いて判断しましょう。

7 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:06:42 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
1)「日経ageても運スレsageる」厨が沸くので S A G E 進 行 でおながいします。進行が早いスレはsageるのが2ちゃんねるの共通【マナー】です。携帯電話からの書き込みでも、sageるのを忘れないでね。
2)厨にはアンカー(>>00)を付けたレスをせず、速攻でNGワードに入れて透明あぼーんで放置しましょう。
3)個人的に気に入らないテンプレがある場合も、NGワード登録して自己対応しましょう。発信の自由は常識の範囲内にある限り妨げず、不快な情報は受信者が工夫して取捨選択するほうが手っ取り早いです。
4)運スレにageで書き込むと書き込み内容に関わらず「まとめページを見ていない工作員」と疑われます。
5)他人に悪口を言われても、他人の悪口を言わない。これ小泉流。
6)互いの意見の違いに激昂せず「へー、こんな意見もあるんだ」程度に収めて総理関連をマターリヲチしましょう。多様性が大切です(c.総理)。
7)他人をやたらに厨と指摘したり厨にしつこくレスを入れる人も厨と同類視されます。自制しましょう。
8)実況・中継は実況板で。中継を紹介するときは結果を要約しましょう。
9)雑談の中に豪運の種 /ヒントがあることも。多少の雑談は大目に見る大人の余裕を持ちましょう。
10) 政治放談気味、脱線気味かな、と思ったらウィットに富んだ「運スレ」に搦めたオチを付けましょう。脱線気味かなと思ったら避難所に新スレを立てて誘導しましょう。
11) 次スレ立ては、一声かけて鍵かけて950を過ぎてから。というか、緊急時以外は「立てるよ」宣言をしてから立てましょう。
12)頭のおかしな人には気をつけましょう。
13) テンプレが長すぎると思う人へ。上には上があります。【大局将棋】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250222331/
____      ____               ____
|書き込む| 名前:|      | E-mail(省略可): |sage   |← ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄                ̄ ̄ ̄ ̄ここに半角小文字でsageと書いてくだちい
                                   運スレではage厨は工作員認定して透明あぼーん

8 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:07:24 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
◆工作員に注意しましょう◆m9(^Д^)プギャー

>591 名前:無党派さん 投稿日:2007/08/15(水) 06:59:16 ID:yllmIbkN (↓工作員による運スレへの誤爆:416-591)
>>828
>あそこ(運スレ)とですがスレは先鋭化した住人になりきって、異論の気配を出す奴を
>排除してくのが基本。カルト化させて新規参入を断つべき。

・先鋭化した住人を自称し、
・異論の気配を出す人を排除しようとし、
・スレをカルト化させて新規参入者を断とうとする

これは「全共闘時代の対立セクトのつぶし方、そのまんま(416-635)」の工作手段です。
工作員に乗せられないように気を付けましょう。今は情報戦のまっただ中です。

 掛けまくも畏き イザナギの大神   ◇       ミ ◇ 祓へ給ひ清め給へと
 筑紫の日向の橘の         ◇◇   / ̄|  ◇◇  まをすことを聞こし召せと
 小戸の阿波岐原に       ◇◇ \  |__| ◇     恐み恐みもまをす。
 禊ぎ祓へ給ひし時に         彡 O(,,゚Д゚) /..    小泉ジュンイチロウ強運スレの
 なりませる祓へ戸の大神たち      (  P `O      常盤かきはに幸くと
 諸々の禍事・罪・穢れあらむをば   /彡#_|ミ\     請ひのみ奉らくとまをす
                         </」_|凵_ゝ

小泉の運もこれまでだな。
小泉もうだめぽ。
テンプレ長すぎ。短くしろ。

以上をもって地鎮祭は終了です。
以下はおまけテンプレです。

9 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:08:06 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
★メディアリテラシー

1.情報を流して得する人を考えてみましょう。
2.可能な限り情報のソースを確認しましょう。
3.コメントはその人の意見であって事実ではありません。
4.片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。
5.2つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。
6.雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。
7.意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。
8.メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。
9.メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。
10.大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

ニュースは、そのソースによっていくつもの異なる分析が可能です。
重要なニュースについて、ソースに基づいた意見を述べるときは、同一ニュースを扱う複数のニュースソース(外電の場合も同様)を比較検討し、飛ばし記事(ガセ)や印象操作・捏造報道に引っかからないように気をつけましょう。

「報道機関に可能なことと言えば、通常は、どこかの役所や機関が独自の思惑で記録した資料を借用して、
大衆に示すことだけなのだ。新聞が伝えるそれ以外の部分は、すべて、書き手の意見や主張や、
気まぐれや、はにかみや、はったりにすぎない。」(「メディア仕掛けの政治」)  ――ウォルター・リップマン

10 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:08:48 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
★運スレ住人はこれを胸に刻め!

【地政学名言集】ttp://freett.com/iu/memo/Chapter-011108.html
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

11 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:09:31 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
「国家に真の友人はいない」……………  キッシンジャー(1923〜)
「隣国を援助する国は滅びる」…………  マキャべリ(1469〜1527)
「我が国以外は全て仮想敵国である」…  チャーチル(1874〜1965)
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」
                   …………  フリードリヒ・ニーチェ(1844〜1900)

フランスの言う事はまず真っ先に疑え。
ロシアはそもそも信用するな。
中韓がゴネても相手にするな。
イタリアは裏切り者。
ドイツはそっとしといてやれ。
アメリカを日本の面倒ごとに引きずり込め。 (ネタ元は酋長スレttp://yas2.hp.infoseek.co.jp/log3/koizumi-112.htm#689)

対洗脳・情報操作に対する十箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/koizumi-82.htm#119
政治評論(コラム)の読み方、12箇条 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/politic-column12.htm
サフィア・チェック ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/safire.htm

12 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:10:17 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
信頼できないアジテーションチェック

1.闘争 
2.戦い 
3.子供達を戦場に送るな(←代わりに自分が行かされるかも、という想像力の欠如が問題) 
4.自分達は戦いたくないけど、自衛隊が戦うのも反対だから無防備都市宣言 (←同上)
5.公務員の市民団体での活動を制限するな 
6.コスタリカ!コスタリカ! 
7.スイス!スイス! 
8.改悪 
9.数の暴力 
10.〜と唇をかみ締めた 
11.〜と悔しさをにじませる 
12.とはいえ〜との声も強い 
13.いずれにせよ〜避けては通れないはずだ 
14.北の楽園
15.民主的
16.自由
17.語気を荒げた(強めた) 類語:吐き捨てた
18.ポルポトはやさしいおじさん
19.アジア諸国(西アジアや中央アジアは無視)
20.東京と比べ、地方では〜
21.したり顔だ
22.躍起
23.ドイツでは〜 類語:欧米では〜
24.〜という発言ともとれるだけに、波紋を広げそうだ

3つ以上あったら、眉に唾をつけて読んだらいいかも。

13 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:11:35 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
★マスコミによる二択批判のテンプレ(for 自民限定)
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか?
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

地方や貧困層に対する援助を止めると・・・・弱者切り捨てだ
地方や貧困層に対する補助金を増やすと・・バラ撒き、選挙対策だ

14 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:12:16 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle 
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization 
自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗

胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨    
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China 
西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達ョ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region 
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia

15 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:12:58 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
★「偏向報道」と感じたときに ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#henkou
★ 首相官邸発公式情報 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kantei-official

★ 運スレの姉妹スレ・関連スレttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#kanren
★ 運スレ的参考サイト ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/kakolog.htm#sankou

16 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:13:41 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
【運スレ的分科会】
大きくスレ違いになりそうなもの、運スレ住人の間でも見解が大きく分かれる話題について深い議論をしたい時はこちらへ。
住人の間で意見が大きく割れ、なおかつ結論が出にくい話題は運スレでやってもキリがないので、避難所にスレを立てて徹底的にやりましょう。
小泉内閣は次から次に事件に見舞われるので、ひとつの話題にこだわりすぎると他のネタを楽しむことができなくなってしまいます。

・運スレ的にPSE法関係法令を論じるスレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1140338670/
・皇室ネタは、運スレ切っての論客達が激しく鋭く反論して、運スレ本体以上に盛り上がっているこちらのスレへttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1139062695/
・あれ関係の人の話題はこちらで(通称・運スレ避難所某スレ) ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1103445736/
・サッカーW杯について、ジーコと総理の豪運について語らいたい人は運スレ的に2006年サッカーW杯での日本代表の活躍を祈りましょう ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134040176/
・ BSEネタは、こちらへ。輸入停止解禁米国産牛肉食べますか? ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134493614/
・死刑制度については、こちらへ。死刑制度について ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1134466522/
・ NHKについて ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1136799923/
・靖国問題を説明するテンプレ ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/reconsideration.htm#yasukuni

17 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:14:22 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
●このスレの要注意人物(アンチファンの多い特定有名コテ・厨・アンチ・荒らし・国士様・踊り子さん(対話目的ではない投稿者)など) →http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1091541930/

※運スレで「要注意人物」または「要注意投稿をする匿名投稿者」の特徴をまとめるリストです。
上記の傾向の厨は、スレに粘着する怨念地縛霊化する可能性が高いです。ウザイと思ったら透明あぼーん。 鉄則スルー&放置しましょう。
厨・荒らしと気づいたらレス(レスアンカー>>000)を付けないでください。粘着アンチ、国士様、踊り子さん(=住人に自分を触らせるのが目的の露骨な荒らし)には決して手を触れないでください。
厨をかまうと厨がいい気になります。精神力で放置/無視できない煽りは、専用ツールで排除しましょう。
荒らしは適宜運営側に通報(削除依頼/アク禁依頼)しています。放置/無視/通報したら、運スレへの報告は無用です。
特定コテハン叩き・我慢できない厨へのレスは、避難所( http://jbbs.livedoor.jp/news/1733/ )か最悪板( http://tmp6.2ch.net/tubo/ )へ。

●NGワードと2chブラウザの導入
・2chブラウザを入れる。 
 2chブラウザはここから → ttp://www.monazilla.org/
  2chブラウザの性能比較 → ttp://webmania.jp/~2browser/
・ 2chブラウザを入れたら、厨のIDまたは厨がよく使う言葉を「NGワード」として2chブラウザに登録して透明あぼーん。
 NGワードのススメ /透明あぼーんの説明はここ → ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm#start
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/392

▼最新NGワードチェック用スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1108789564/
・一日の最初にまずNGワードをチェックする。
・NGワード登録には積極的に協力する。
・登録されたNGワードは盲信しない。自分が不快と感じるものだけを各自の判断でチョイスする。
▼アンチ小泉のための運スレガイド ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/antikoizumi.htm
※【人大杉】で困ってる人も2ch専用ブラウザ(無料)を導入すること

18 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:15:15 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
★ここでサッカーや国会・番組中継を実況していると板自体が停止される恐れがあります。

Q なんでここで実況してはいけないの? どこまでが実況なの?
A 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
|(実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ?)
|テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
|同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
|結果 同時刻に書き込みが集中するです。
|これは サーバ落ちる可能性が高いです。
|だからダメ。

|あと、管理人が言っているのは、
|実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
|議論を戦わせるのが2ちゃんねるだから
|一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
------------------------------------------------------------
Q 実況しているとどうなるの?
A 歴史のある長寿スレであろうと移動や停止されることがある。
|掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される可能性も。
|最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
|マスコミ板とプロ野球板はそれで隔離鯖に飛ばされ、アニメ板はそれに加え
|分割されました。
------------------------------------------------------------
Q どこで実況すればいいの?
A 実況チャンネルなど適切な場所でお願いします。なお、誘導する人はトリップ付けて下さい。

サッカーの実況はttp://soccer.pos.to/で。
サッカー以外の実況は、実況板ttp://headline.2ch.net/bbylive/ で。
選挙の実況場所についての最新情報は、避難所【選挙実況スレ誘導ガイド】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1126369047/ で。
IRC実況(irc.2ch.net)#運スレ実況中 (IRCについてはこちら ttp://irc.nahi.to/ )

19 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:17:15 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
【「偏向報道」と感じたときに】
★総務省内「ゴ意見・ゴ要望」 ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
★ 自由民主党「自民党ニ物申ス」 ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
★BPO・放送倫理・番組向上機構 ttp://www.bpo.gr.jp/
★ 電突依頼 ttp://www.k2.dion.ne.jp/~charge/index.html

【首相官邸発公式情報】
●首相官邸ホームページ ttp://www.kantei.go.jp/
● 政府インターネットテレビ ttp://nettv.gov-online.go.jp/

【その他の一次ソース】
★ 国会会議録検索システム ttp://kokkai.ndl.go.jp/
★衆議院TV ttp://www.shugiintv.go.jp/

20 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:18:00 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
★関連スレ

[ハングル]     飯嶋酋長研究*(飯研)  →「飯嶋酋長研究」で検索 → ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/
[国際情勢]    【ロシア】プーチン大統領 →「プーチン」で検索
[中国]       【支那的】胡錦濤・中共研究第●弾【1人当り理論】 → 「胡錦涛」で検索
[国際情勢]    アメリカ共和党こそ日本の真の友である →「共和党」で検索
[議員・選挙]   【村上水軍】_村上誠一郎議員●皿目_【糖三役】
[軍事]       ですが○○○ません* →軍事板で、「ですが」で検索
            http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1

[ニュース極東]  麻生太郎研究*(フロッ研)  → ttp://www6.atwiki.jp/floppy/  →「麻生太郎研究」で検索
[ニュース極東]  平成床屋談義*(床屋スレ) →「床屋」で検索

そして、わが国の栄えあるネクスト総理&ネクスト与党のスレ。
[ニュース極東]  小沢代表研究*(小沢研)  →ニュース極東板で「代表研究」で検索
ログ・菅研・ジャス研(フラン研)・前研・小沢研 ttp://members.at.infoseek.co.jp/iijimalink/log-kj.html


※関連スレは最新スレではない場合があります。適宜訂正してくださいm(__)m
※*印のある小沢研/フロッ研/床屋スレ/ですが/飯研/運スレをフォローすると、ウィットに富んだかなり冷静な状況把握が可能です。
※関連スレが新スレに移行したら、避難所「まとめページの訂正と要望」スレにお知らせください。
※外電さんスレは解散終了しました。外電翻訳は自力で。避難所の外電スレ記事転載専用スレもご利用下さい。ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1733/1153393672/

21 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:18:49 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
★運スレ的参考サイト
※あくまで"参考"です。"推奨"と常に同一ではありませんので、各自が是々非々で判断しましょう。リンク先に迷惑かけないでね。

議員blog一覧 ttp://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/giinblog.htm
Irregular Expression ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
カミポコ政治学 ttp://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/
ハリボンノ世評ナナメ読ミ ttp://blog.livedoor.jp/haris/
泥酔論説委員ノ日経ノ読ミ方 ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/
溜池通信 ttp://tameike.net/index.htm
ヤエ十四歳 ttp://www.amaochi.com/
ノムサンノエッセー ttp://www.nomusan.com/~essay/index.html
毒ナ雑記帳 ttp://www32.ocn.ne.jp/~kaijin_b/sub3.htm
雪斎ノ随想録 ttp://sessai.cocolog-nifty.com/blog/
日々是チナヲチ ttp://blog.goo.ne.jp/gokenin168/
Meine Sache -マイネ・ザッヘ- ttp://meinesache.seesaa.net/
今日ノ覚書、集メテミマシタ ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke
ツレヅレノママニ・・・ ttp://blog.goo.ne.jp/ryulyu_001/
玄倉川ノ岸辺 ttp://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/
木走日記 ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/
スチャラカナ日常 松岡美樹 ttp://blog.goo.ne.jp/matsuoka_miki
カレートゴ飯ノ神隠し ttp://blog.livedoor.jp/f_117/
日刊【´・ω・`】コミックペーパー ttp://ameblo.jp/comic/
債券・株・為替 中年金融マン グッチーサンノ金持チマッシグラ ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55
last 400 days ttp://blue-diver.seesaa.net/
国ヲ憂イ、ワレトワガ身ヲ甘ヤカスノ記 ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/
週刊オブイェクト ttp://obiekt.seesaa.net/

22 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:19:29 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
歴      伊   黒 山  松伊    松 伊 大山 伊桂     西  桂    西 .桂 .山 .大 寺 原
代      藤   田 縣  方藤    方 藤 隈縣 藤太     園  太    園 .太 .本 .隈 内 敬
総      博   清 有  正博    正 博 重有 博郎     寺  郎    寺 .郎 .權 .重 正 
理      文   隆 朋  義文    義 文 信朋 文       公        公  . .兵 .信 毅 
大                                       望        望  . .衞

━━━ 1880年代 ━━━ ━━━ 1890年代 ━━━ ━━━ 1900年代 ━━━ ━━━ 1910年代 ━━━

原高加山清加若田  濱  若犬齋 岡 廣林近 平阿米近東小鈴東幣吉片芦吉     鳩   石岸  
敬橋藤本浦藤槻中  口  槻養藤 田 田銑衞 沼部内衞條磯木久原田山田田     山   橋信  
  是友權奎高禮義  雄  禮毅實 啓 弘十文 騏信光文英國貫邇喜茂哲均茂     一   湛介  
  清三兵吾明次一  幸  次    介 毅郎麿 一行政麿機昭太宮重           .郎   .山   
   郎衞   郎      .郎           . 郎       .郎王郎

━━━ 1920年代 ━━━ ━━━ 1930年代 ━━━ ━━━ 1940年代 ━━━ ━━━ 1950年代 ━━━

23 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:21:31 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
池      佐          田   三 福 大    鈴中      竹 宇海 宮 細 羽村 橋   小
田      籐          中   木 田 平    木曽      下 野部 沢 川 田山 本   渕
勇      榮          角   武 赳 正    善根      登 宗俊 喜 護 孜富 龍   恵
人      作          榮   夫 夫 芳    幸康         佑樹 一 煕   市 太   三
                                  .弘                    郎

━━━ 1960年代 ━━━ ━━━ 1970年代 ━━━ ━━━ 1980年代 ━━━ ━━━ 1990年代 ━━━

森小       安福麻 現
喜泉       倍田生 在
朗純       晋康太 に
  一       三夫郎 至
  郎             る

━━━ 2000年代 ━━━

24 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:22:12 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
※広川太一郎の声で音読

「どうやら小泉の強運もここまでのようだな」
「小泉もうだめぽ (:D)| ̄|_」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
議員板のお庭に集う住人たちが、今日も悪魔のような怜悧な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない日本の未来を運ぶのは、ロマンスグレーの小泉総理。
アンチには釣られないように、厨はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった拙い住人の存在も「多様性」として許容する。
「人生いろいろ、住人もいろいろですよ」

【小泉総理は運が強すぎる】
2003年末創立のこのスレは、もとは小泉総理の運の良さを感心する
住人が起こしたという伝統ある小泉総理総合運勢雑談スレである。
2ch議員・選挙板。過疎板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、英霊に見守られ、
運勢論から国際情勢、地政学から軍事学までの一貫教育が受けられる豪運の園。
時代は移り変わり、年が2003年から幾星霜が過ぎた今日でさえ、
10スレもROMし続ければ温室育ちの豪運通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

さあ、言おう。
「小泉総理は運が強すぎる」は魔法の言葉、と。

25 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:24:05 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
小泉 立て!鬼ごっこは終わりだ。終点が靖国とは上出来じゃないか。ここへ来い!
直人 ここが靖国神社ですって?ここはお墓よ。あなたと私の。
    国が滅びたのに靖国だけ生きてるなんて滑稽だわ。あなたに天然ガス田は渡さない。
直人 あなたはここから出ることもできずに私と死ぬの。
直人 今は、中国がなぜ靖国を問題視するのか私よくわかる。程永華の言葉にあるもの。
    「A級戦犯の問題が、靖国参拝ということよりも大きな本質的な問題だ」
    東京裁判史観をやめても、可愛そうな右翼を操っても、中国から離れては生きられないのよ!

          (銃声)バーン!!

小泉 靖国は滅びぬ!何度でも参拝するさ。国による慰霊こそ日本人の夢だからだ。
小泉 次は前歯だ。ひざまずけ。命乞いをしろ!中国から尖閣諸島を取り戻せ!
岡田 待てー!尖閣諸島は隠した。直人を殺してみろ。領土は戻らないぞ!
直人 来ちゃだめ!小泉はどうせあなたのことを党首討論で茶化す気よ!
小泉 岡田!元代表の命と引き換えだ。ガス田のありかを言え。それとも、その支持率で私と勝負するかね?
岡田 ・・・直人と二人きりで話がしたい。
小泉 3分間待ってやる。
岡田 直人、落ち着いてよく聞くんだ。「あの言葉」を教えて。僕も一緒に言う。僕の右手に手を乗せて。
岡田 西村さんとの縁は切ったよ・・・。
小泉 時間だ。答えを聞こう!

26 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:24:50 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
      , -‐''''"´ ̄``ヽ、              ____
       /     _     ヽ        //´   __,,>、
     /        ̄ ̄   {        /::/ / ̄:::::::::::::::\
      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ     l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
     レ:r、/ ,,-・‐,  ‐・=`|::|      l:::::::::/-=・=, =・=‐l::::::|
      l:lヘ  '"   ,j  '"/ノ.      |::lヘ!j  ´  ,j  . !;:::/
     ヽヽ、   r‐-,   /' .        レリー 、.    ,....,  lノ/ <政権交代
        lヽ、  ̄ /<政権交代  `ヽ、lヽ 、  ̄ /´   
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト      
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ         
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
    /:.:.:.:.:.:.:!    l   |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ  |


27 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:25:29 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
・・・ガガガガガ  ・・・ゴゴゴゴゴ

国民 うわあ、日本が、日本がーーー!! うああ、ああ、ああーーーーーーーーーーー!!!!!


28 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:26:12 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
 なんか時代が一回りしてバルスコピペが再び現実世界になりつつあるような気が・・・。

 以上でテンプレ終わり、状況開始。

29 :無党派さん:2010/06/04(金) 01:27:49 ID:UWDklOqE


30 :無党派さん:2010/06/04(金) 01:28:43 ID:mNdseczX
>>1
前々スレも新スレ立てないまま1000いっちゃったし
>>980くらいで新スレ立てるようにしないといかんね。


31 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 01:31:04 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
アンチさんが建てた▲550▲というスレがあって、スレ建てを少し遅らせると気に巻いたこもに
害虫が潜り込むがごとく、そっちにヘンな人たちが行ってくれるので、わざと少し時間を開けてターリ

32 :無党派さん:2010/06/04(金) 01:38:53 ID:bnXUNEEw
>>1お疲れサマンサ

33 :無党派さん:2010/06/04(金) 02:01:09 ID:gigY+QAt
>>1


バルスAAよりもはらいそAAの方が
我が党&おQに合っていると思うぞw

34 :無党派さん:2010/06/04(金) 02:10:02 ID:mNdseczX
【朝日調査】参院比例区の投票先は、民主28%、自民20%、みんなの党6%、無党派層・民主11% 自民14% みんなの党7%
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275579637/

菅さんが総理になるとして、内閣支持率はどれくらいになるのかな。
自分は5割後半あたりになると予想してるんだけど。

35 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/04(金) 02:10:50 ID:ZDnhZJE3
>>1


しかし、時代が一回転したのか、実はあれこそが先取りしすぎだったのか。



というわけで、菅内閣は今年いっぱい保たない、という方向でBET!


36 :無党派さん:2010/06/04(金) 02:21:31 ID:mNdseczX
>>35
沖縄にしろ、口蹄疫にしろ、マニフェストの見直しにしろ、なんの見通しもついてないしね。

そこで首相が交代して支持率が上がった、参院選はもらった、ポストはどうだ…
なーんて書き込み見ると、支持者のほうも与党ボケしちゃったのかなと思わなくもなかったり。

37 :無党派さん:2010/06/04(金) 02:38:24 ID:SSHzuIN3
しばらくこないうちに海の人が大活躍するようになってたなんて。
大ショック・・・・w

38 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/04(金) 03:36:53 ID:ZDnhZJE3
民主犬塚の私設秘書の勝見というのがTwitterでJSF無双をブロックしたとかで
炎上して有名人になってたんで、その後、電波浴対象としてフォローしてみたんだけどさ。
「鳩山由紀夫応援Tweet募集」とか、
「普天間問題解決のために沖縄独立」とか、
その他諸々、基本の部分がきちんと理解できていない、「理想が先行しがち」な民主関係者の典型とわかってきた。
議論に押し負けて「アナタの言っていることは確かに正論だが」とか言いながら、感情論をどうこう言うような。

議員の私設秘書ってのは(公設秘書もそうだけど)、議員の判断材料になる情報を
集めてレポートにして上にあげて、議員の論戦や情報判断の方向性を作る仕事であるわけだ。
ところが、その議員に情報をあげてるのが、根本的に何か誤解していて、正義感と義憤で上司(議員)を
動かそうとしている、っていう輩だったりするわけね。
菅直人の秘書だった松田光世なんかがまさにその典型なんだが、

「これって、どっかでこういうパターンのものを見たことがあるようなないような……」

と思ってたら、ふたつ思い浮かんだ。
ひとつには、あいつら【飯島勲】になりたいんだね。
そしてもうひとつには、旧軍の参謀将校の類な。辻ーんとか。

「俺には権限はないが、俺の意見で上を動かしてやる」的な。

だけどその「俺の意見」ってのが、「中二病か!」と思わずつっこみたくなるようなレベルで……。
「自衛隊から軍備を外して、常設の災害派遣専門部隊にしたらどうでしょう!」「その考えはすばらしい!」

……すばらしいじゃねえだろ、小沢一郎がなぜその意見引っ込めたと思ってんだコラ、とかもうね、
Twitterの電波浴は、電波出してるのが「与党関係者」だってだけで健康に悪いね。いやまじで。

39 :無党派さん:2010/06/04(金) 05:20:07 ID:nm+jR1aR
>>34
5割後半もいくかな
4割後半程度と見てるんだけど
まあご祝儀で結構下駄はかせてくるかな
5割り切っちゃったら急降下だもんねおそらく

40 :無党派さん:2010/06/04(金) 08:09:54 ID:INT96RrQ
>>38
>「自衛隊から軍備を外して、常設の災害派遣専門部隊にしたらどうでしょう!」

俺がリア厨ぐらいの頃に通った道だw
まさに中二病w

41 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 08:50:34 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
>33
これかw

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    ヽ(゚д゚ ヽ(゚д゚ ヽ(゚д゚ )゚д゚ )ノд゚ )ノ゚ )ノノ      ヽ(゚д゚ )ノ <みんな ぱらいそさ いくだ
     ヽ(゚дヽ(゚д ヽ(゚д゚ )゚д゚ )ノд゚ )ノ゚ )ノ
     ヽ(゚дヽ(゚дヽ(゚д゚ )゚д゚ )ノд゚ )ノ)ノ
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     ヽ(ヽ(゚дヽ(゚д゚ )゚д゚ )ノд゚ )ノノ  ヽ(゚д゚ )ノ <ぜずさま
     ヽヽ(゚дヽ(゚д゚ )゚д゚ )ノд゚ )ノ
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         ヽ(ヽ(゚д゚ )゚д゚ )゚ )ノ     ヽ(゚д゚ )ノ <ぐろうりあのぜずさま
          ヽヽ(゚д゚ )゚д゚ )゚ )ノノ
         ヽヽ(゚д゚ )゚д゚ )゚ )ノノ
         ヽ(゚д゚ )゚д゚ )゚ )ノ
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       ヽ(ヽ(゚д゚ )゚ )ノ
      . ヽヽ(゚д゚ )゚ ノノ
      ヽ(ヽ(゚д゚ )ノ
       ヽ(゚д゚ )ノノ
┏━━━ヽ(゚д゚ )ノ━━━━━┓
┗━━━━━━━━━━━━┛ 川゚д゚川

42 :無党派さん:2010/06/04(金) 09:45:54 ID:hUQTJYob
昨日の菅の記者会見で、小泉竹中時代にデフレ政策をやって、カルロス・ゴーンがリストラやってイカンみたいなこと言ってたが

日経では個別の企業とかに変換されていたぜw


43 :無党派さん:2010/06/04(金) 12:29:47 ID:InJc0t62
このスレで散々嘲笑されていた菅直人もとうとう日本の総理大臣として迎え入れられる日が来た訳か。

44 :無党派さん:2010/06/04(金) 12:36:01 ID:QE1aDw8I
>>43
首相になって国民からも嘲笑された鳩山と同じ末路にならないといいね。

45 :無党派さん:2010/06/04(金) 12:46:29 ID:b+YZZ3vK
>>41
それだw

しかしクダさん総理誕生か…gdgdが始まるのか…

プロレスでいえば、純ちゃんが居てこそ光った勘違い人間だからな…

46 :無党派さん:2010/06/04(金) 12:48:07 ID:HGnfMp90
>>43
クダさんのは芸の域

いま必要なのは(ry

47 :無党派さん:2010/06/04(金) 12:52:02 ID:S6u0NgmS
しかし首相ともなると、彼のチャンスをことごとくピンチに変える呪いは
この国全体に及ぶわけなんだよなー
ひとりで勝手に自滅してくれるならいいけど、巻き込まれるのは嫌だなあ。

48 :無党派さん:2010/06/04(金) 12:53:52 ID:QE1aDw8I
>>45
純ちゃんと菅の掛け合い質疑、面白かったよなあ。

49 :無党派さん:2010/06/04(金) 12:54:24 ID:nm+jR1aR
たのむから3週間で自爆してほしい
3週間夢に浸れれば十分だろう

50 :無党派さん:2010/06/04(金) 12:55:57 ID:H1AZ+RVi
>>47
チャンスをピンチに変える男、ミラクル☆カンの真価が
今国政で発揮されるわけですね

51 :無党派さん:2010/06/04(金) 13:05:20 ID:KL0ZpHfY
>>47
たるとこさんが「ピンチをチャンスに!」と叫んでたんだけど、
どうしても「チャンスをピンチに」と聞き間違えてしまいます。

52 :無党派さん:2010/06/04(金) 13:19:55 ID:QE1aDw8I
早速きましたw

【政治】菅直人・民主党新代表(63)に、道路交通法違反の疑いが浮上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275624647/

その瞬間を捉えた動画
http://www.youtube.com/watch?v=7W0iAMKeMUI


53 :無党派さん:2010/06/04(金) 14:10:01 ID:GXHL7Oj8
>>52
ずいぶんと微妙なスキャンダルだな
参院選で自民が巻き返すのはまだまだ厳しそう

54 :無党派さん:2010/06/04(金) 14:54:46 ID:XMgIviz5
まあまあ、近いうちに菅直人は女ネタが浮上するから。
頻繁に途中下車して寄り道してる場所があるようで。

55 :無党派さん:2010/06/04(金) 15:00:57 ID:dS3mcTCh
お金の疑惑が一番いいんだけどな
今の時点で自民だったら首が飛んでるはずだけど、
鳩と小沢の金額が桁違いだからなあ
どかーんと何かないかね

56 :無党派さん:2010/06/04(金) 15:01:16 ID:S6u0NgmS
不倫略奪愛の前首相夫婦を理想の夫婦とばかりに持ち上げ褒めちぎりマンセーした
マスゴミ様の功績を思うと、女のひとりやふたり何じゃらほいって感じもするけどw

57 :無党派さん:2010/06/04(金) 15:07:46 ID:NkQVv7aC
とうとうバカが総理になるんか

58 :無党派さん:2010/06/04(金) 15:10:08 ID:InJc0t62
>>56
英雄は色を好むからね。
「稼ぎの低い男は女から尊敬を得るのは難しいと思う」という麻生ちゃんの言葉その通りで、
女を何人も囲う事が出来るのは男の甲斐性の現われでもあるからね。

59 :無党派さん:2010/06/04(金) 15:34:01 ID:HGnfMp90
クダさんなら・・・クダさんならやってくれる!>ネタの提供的に

60 :無党派さん:2010/06/04(金) 15:36:18 ID:UEyViZDj
>>57
今日、ドリフのDVD見てたら、かーちゃんシリーズで志村が
「大きくなったら総理大臣になるの」
って台詞があって思いっきりふいた

61 :無党派さん:2010/06/04(金) 16:19:31 ID:HGnfMp90
【政治】菅氏夫人「官僚と上手にやって。政治家だけでやれるはずがない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275628133/

クダさんとこは恐妻家だったっけか

62 :無党派さん:2010/06/04(金) 16:40:02 ID:NkQVv7aC
幸ちゃんよりはマシなイメージ

63 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 16:48:22 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
 日本版「金盾」導入着々進行中。
 法律が作れなかったので、今度は「業界団体の自主規制」にて運用開始。

 そう唱えれば、何をしても許される、「児童ポルノ」は魔法の呪文らりぱっぱ。


児童ポルノブロッキングについてJAIPAの見解
http://www.jaipa.or.jp/comment/100518_jipo.pdf
http://www.jaipa.or.jp/comment/100602_jipo.pdf


64 :無党派さん:2010/06/04(金) 17:00:12 ID:InJc0t62
>>63
たとえ児童ポルノ法の改正や都条例の二次元規制を推進しようとしているのが自民党であっても、
民主党政権による悪政を打破するためには小異を捨てて大同に付くしかないよ。

65 :無党派さん:2010/06/04(金) 17:10:19 ID:o/SQLzNi
なんかぽぽ山さんのときより、厨二臭さがうpしているような…

66 :無党派さん:2010/06/04(金) 17:19:15 ID:mvNoWLMR
>>65
市況板で「山岳ベース内閣」と命名されました。
鳩研後の管研ではスレタイに【学生運動】の言葉が入っています。

67 :無党派さん:2010/06/04(金) 17:44:11 ID:XBL/5XEe
どうやら郵政法案は会期延長しても通すみたいね。
二週間ほど投票日が延びても、まだ化けの皮ははがれないと踏んだか。

68 :無党派さん:2010/06/04(金) 17:49:38 ID:W7uO2TTy
>>61
これはマシな意見だな。

69 :無党派さん:2010/06/04(金) 18:01:14 ID:qLWSd2t3
>>66
すると最後は内ゲバ・総括で自己消滅ですか

70 :無党派さん:2010/06/04(金) 18:18:59 ID:fdpR1VBH
会見が面白い兼

71 :無党派さん:2010/06/04(金) 18:30:34 ID:xWSn2PXe
岡田ジャパンだのノーサイドだのw
笑えるうちになんとかならんかなあ

72 :無党派さん:2010/06/04(金) 18:39:18 ID:GXHL7Oj8
ご祝儀も含めて支持率60%くらいになるかな
郵政法案は会期延長で通すそうだから運スレでもまた一悶着ありそう

73 :無党派さん:2010/06/04(金) 18:43:13 ID:eAHrX1em
>>67
諸刃の剣なんだけどねぇ>会期延長

後悔することになると思うがw

74 :無党派さん:2010/06/04(金) 18:44:15 ID:qLWSd2t3
>>72
といっても、鳩山にあった「国民の投票で選ばれた総理」という大義名分は
なくなってしまったから、何かあればあっという間に白けると思うな。

75 :無党派さん:2010/06/04(金) 18:57:18 ID:qLWSd2t3
>>70
菅の会見はこっちが心配になるくらい言葉に詰まってたな。
準備不足というか、実質二日の代表戦というのがそもそも無茶だったんじゃないのか。

76 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/04(金) 19:01:30 ID:ZDnhZJE3
>>74
自民でなければなんでもok、と同じ、
小沢でなければなんでもok、という心理に支えられるんじゃないかな。最初のうちは。

ただ、鳩山普天間対応がそうであるように、現実路線に舵を切れば自民政策との差別化は難しい。
菅以外の顔ぶれが前原時代の「対案路線」をもし選ぶなら、恐らく前原体制と同じように崩壊した挙げ句に、
「やっぱり現実路線じゃだめだ」「反小沢はひ弱すぎ」「小沢路線への回帰きぼん」
というのが出てくるんじゃないかな。

現在の民主党の与党っぷりwへの期待っていうのは、「昔の自民党への回帰」への期待があって、
小沢体制がそれ。金丸体制とか角栄体制とかへの郷愁。
んで、今度は民主左派が政権運営をすることになって、「学生運動への回帰」「学生運動世代の夢が今ここに」
ということになったわけだけど、これも髪を切ってスーツを着たら現実を見なきゃいけない〜♪
ということになるわけで、普天間で鳩山路線を踏襲する=現実と向き合うってことは、
結局、自民路線に歩み寄ることにしかならない。

でもそれは、「小沢系昔の自民大好き支持層」も「反小沢系学生運動の闘士支持層」も、
どちらにも受け入れられない。党内右派左派双方から叩かれて失速、って展開じゃないかなあ。
早い段階で。


77 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/04(金) 19:02:02 ID:ZDnhZJE3
>>75
8カ月も閣内浪人してたのに、何も準備してなかったんだねえ、あの人w

78 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/04(金) 19:03:42 ID:ZDnhZJE3
そんな準備不足というか、時間を無駄遣いしてきた菅首相に贈る歌。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6900596


79 :無党派さん:2010/06/04(金) 19:11:16 ID:qLWSd2t3
>>76
なるほど郷愁と回帰…概ね幻滅に終わるんだよね、そういうのって。

ま、民主党議員と支持者の皆さんには小泉総理じゃないけれど
「もう少しの間、与党の苦しみを味わって」いただきましょw

80 :無党派さん:2010/06/04(金) 19:45:27 ID:eAHrX1em
>>79
結局、現実的な行動を取らざるを得ないってのは、苦痛だろうねぇ。
まぁ、クダさん辺りは、野党の方が良かったとすでに思ってるかも試練がw

81 :無党派さん:2010/06/04(金) 20:03:32 ID:kX8ukuDG
ここで小沢+「昔の自民党への回帰」を夢見る小沢シンパと完全に手を切り
代わりに銀髪紳士を民主党にさそうというウルトラCを…

82 :無党派さん:2010/06/04(金) 20:06:07 ID:7AV6bJvf

>>41 (;д;)ノノ <連れてってくだせ、オラも連れてってくだせ

83 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/04(金) 20:24:24 ID:ZDnhZJE3
先々考えられる組み合わせとして、

A「民主反小沢陣営+ナノ党+2323」vs「民主小沢陣営+自民+公明+たちがれ+国民新」
B「民主反小沢陣営+自民+公明+ナノ党+2323」vs「民主小沢陣営+たちがれ+国民新+社民」

ってのはないとはいえないw
もし小沢グループが民主を切って離党した場合、それ単体で「どでかい自由党」になる可能性もあるけど、
政権与党に食い込むために現野党のいずれかを引き込むなら、最大野党である自民と組むのが手っ取り早いし、確実。

自民側は「小沢と組めば与党復帰できる」しかし「小沢と組むという世論との乖離」というジレンマが生まれる。

A/Bどちらがマシかと言われたら(A)だろう。現実路線に進まざるを得なくなったら、結局自民と大連立するしかないんだし。
民主反小沢陣営と小沢陣営、どっちが先に大連立を言い出すかわからないけどw、
大連立を巡って民主が割れる、という可能性は絶えずあると思う。

300人の民主と100人の自民。
150人の民主反小沢と100人の自民と150人の小沢派。
どちらにせよ、小沢150人を取ったほうが政権を取れる、という図式にされたら、
民主反小沢と自民が手を組めば、小沢を封じ込められるけど、
そこで自民側にそういう政局的寝技というか「自民という最大野党を高く売りつける」というのができる人間は、
現状いなさそうな気がするし、党内も大もめでさらなる分離離党が出る恐れもある。



84 :無党派さん:2010/06/04(金) 20:38:42 ID:qLWSd2t3
>>83
俺としては自民党には連立による与党返り咲きなんて考えず
選挙による政権奪還を目指して欲しいな

これも郷愁と回帰の理想論といわれればそうかもしれんが



85 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/04(金) 20:51:55 ID:ZDnhZJE3
>>84
それがベターだけど、一連の郵政選挙、友愛選挙を見ればわかるように、
次に自民に票が流れるときもやはり【義憤の受け皿】とかそういう形で、
熱狂が去ったら分け前を巡る揚げ足取りが再開される流れは避けられないと思うよ。

結局、小選挙区+比例代表並立性、ってのがそもそもイカンのだよな。

民主政権が何かの間違いで憲法改正、参院廃止して4年1期の一院制、
或いは参院維持、3年ごとの改選、ただし衆院の任期も最大で「直近の参院選まで。解散はあり」
にしてくんねえかな。

86 :無党派さん:2010/06/04(金) 21:12:57 ID:eAHrX1em
>>84
無理だろ
ブッチの時点でとうに破綻してるし>否連立
選挙制度に係わらず支持基盤がそこまで無い。
無党派だのの、いわゆる風頼みなら勝てても維持は出来んだろうしねぇ。(銀髪紳士並の総理でない限り)

ってか、そもそも拘るほどのもんでも無いしなぁ。

87 :無党派さん:2010/06/04(金) 21:31:15 ID:Vlmucp5U
小沢と組むっていっても党割れるだろ。
連立してもいいが、強い立場で連立したいなら、地道に支持率上げて
目の前の選挙に勝っていくしかない。

88 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/04(金) 22:06:22 ID:ZDnhZJE3
自民には、言いにくい話であっても常に正論と現実と、実現可能な妥協案を言い続けてほしいよ。

結局そうなるしかないんだから。

89 :無党派さん:2010/06/04(金) 22:13:32 ID:faOpy2Eo
>>75
眠かったんじゃないかな。

90 :無党派さん:2010/06/04(金) 22:15:02 ID:jtsJgfXB
HeizoTakenaka

菅新総理には、是非頑張って欲しいものです。ただ、昨日の会見では「小泉・竹中のリストラ型改革に反対」と言ってますね。意味不明です。小泉改革で、雇用は100万人増えました。きちんとした政策論議で、頑張って欲しいと思います。
26分前 webから

平蔵が早速噛みついてきた

91 :無党派さん:2010/06/04(金) 22:22:17 ID:gO31CaSN
>>90
今日の会見でもそのお話してますた。

92 :無党派さん:2010/06/04(金) 22:23:33 ID:eAHrX1em
そこまで支持基盤は無いとはいえ、
飯島元秘書官曰く「選挙区、比例代表含め130議席は黙っていても当選できる」くらいのベースはある品。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003008&sid=atoGedZXmIaU
野党になってどこまで勢力落ちたかは知らん。

なんにせよ政権に戻って、それを維持しようとするなら連立は不可避だけどな。
無難に公明辺りで落ち着くんだろうが。

93 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 22:38:28 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
 BBCが、しきりに「これまでの政治家を父にもつ総理大臣とは違う、一般市民から出た総理大臣」とか
持ち上げてるんだが、確かバ管の祖父だかなんだかって地方政治家だったような気が。

94 :無党派さん:2010/06/04(金) 22:47:57 ID:eAHrX1em
眉毛のお爺ちゃんは、確か漁師
後は、海部も民間じゃなかったっけか?

95 :無党派さん:2010/06/04(金) 22:49:06 ID:SVVWimlU
しかも息子を選挙に出してたし

96 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/04(金) 23:04:42 ID:H3OQvALc ?2BP(8001)
 ジョンブルの奴、何狙ってるんだろうw

97 :無党派さん:2010/06/04(金) 23:14:57 ID:G+oYAkNP
BBCも日本のマスコミと変わらないってことだよ。

全然関係ないけど、終身雇用制度って最強の負け組防止制度だったと思う。
ただし成長期しか使えないけど。

98 :無党派さん:2010/06/04(金) 23:18:25 ID:Vlmucp5U
民主党の小沢一郎前幹事長は4日、党岩手県連の集会に寄せた
「参院選に勝利して政権を安定なものにすることで、本当の意味の改革が実行できる。
そのときに、まさに自分自身が先頭に立って頑張ってまいりたい」と述べた。

秋の党代表選で自ら立候補する可能性を示唆したともとれる発言で、波紋を広げそうだ。 
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010060401055

---------

せっかく鳩山が小沢に引導を渡したブックでプロレスしたのに、汚沢もいよいよボケたか?


99 :無党派さん:2010/06/04(金) 23:19:54 ID:N3YvmGTk
今度はクダまんせーが始まるのか
れんほー枝野入れば内閣支持率もいい数字出しそうだし日本人は
人がいいと言うかなんというか

100 :無党派さん:2010/06/04(金) 23:54:26 ID:qLWSd2t3
>竹中平蔵氏によれば、小泉氏は数ヶ月前に「鳩山さんも小沢さんも6月はじめに
>辞めるのではないか」といっていたそうだ。小泉氏は政策の中身にくわしいわけでは
>ないが政局には動物的な勘が働き、「**君を**に使え」というように固有名詞
>で人事を動かした。そこまではよかったのだが、彼の手法があまりにもに個人的な名
>人芸に依存していたため、そういうスキルのない安倍政権はすぐ行き詰まり、あとの
>政権は昔の自民党に回帰してしまった。

ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51428367.html

101 :無党派さん:2010/06/05(土) 00:03:09 ID:Nb1Bwcbc
それはそれとして、自民は世耕なんかは、今度の選挙にしてももっと使った
ほうがいい。郵政選挙後、調子に乗りすぎた面はあったが、使える人材では
あると思う。ヒゲの隊長あたりにも少し選挙の仕事を勉強させた方がいい。
自分で動ける人間をどんどん使っていくことだ。

102 :無党派さん:2010/06/05(土) 00:13:27 ID:bd4UaMBo
【政治】鳩山「職務執行内閣」が8日まで司令塔役を担う…異例
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275664307/

103 :無党派さん:2010/06/05(土) 00:15:26 ID:pysQg0RQ
>>102
組閣にそんな時間をかけるなら、代表選挙を8日までやって
その日のうちに組閣すればよかったのに。

104 :無党派さん:2010/06/05(土) 00:23:36 ID:2N63MRNM
なんか、民主の全員、思い込み、思いつき、行き当たりばったりだよなぁ…。

105 :無党派さん:2010/06/05(土) 00:32:05 ID:6llenXES
>>97
右肩上がりの経済成長が望めぬ今の日本という国で、物心共に充実した人生を送りたいと願うのならば、
己の牙で過酷な生存競争を生き抜く肉食獣のように、一人でも多くの競争相手を蹴落とし、
多くの負け組共の屍を乗り越え、如何に自分が価値の高い人間かを世の中に認めさせて、
稼ぎも女もモノにしていく、肉食系の生き方を心がけていくしかないと思うよ。

例えばヤワラちゃんのように才能に恵まれ努力を積み重ねて、一つの道で大成した人間ならば、
ツナギを着て油にまみれて働かなくたって、派遣労働者達の何十倍もの高給で
天下のトヨタからも迎え入れられる訳だからね。

麻生さんだって「稼ぎの少ない男は女の尊敬は得られない」って、若者達を叱咤激励していたしね。

106 :無党派さん:2010/06/05(土) 00:43:51 ID:BNxhhvLQ
>>105
>麻生さんだって「稼ぎの少ない男は女の尊敬は得られない」って、若者達を叱咤激励していたしね。
その一言だけで、「優しさ」がキーワードの甘ったれ団塊世代がもっとも嫌うタイプだってわかるね、麻生さんは・・

小泉さんなら同じ意味でも、もちっと角の立たない言い方をしてたんだろうけど

107 :無党派さん:2010/06/05(土) 00:47:49 ID:pysQg0RQ
鳩山由紀夫を擁護する - 藤沢数希
http://agora-web.jp/archives/1026129.html

なかなか皮肉が利いてて面白い。

108 :無党派さん:2010/06/05(土) 01:00:37 ID:G0AWK3uV
最近また小泉の過去の噂系を続けて目にした。
何でまた上がってくるんだろうな。きもちわりい。

109 :無党派さん:2010/06/05(土) 01:04:15 ID:H/XAHJES
鳩ぽっぽ政権も発足当時だらだらやってなかったっけ?
国会なかなか開かず、とか
アレ自民政権だったら野党様+カスゴミ様がめちゃくちゃ叩いてただろうに

110 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/05(土) 01:34:37 ID:1FNgDA2H
>>108
いや、そらあ瑞兆だろ。
何かいいことが起こる兆しだ。
運スレでは。

111 :無党派さん:2010/06/05(土) 01:46:10 ID:2N63MRNM
>>108
亀井信者じゃね?郵政改革法案がらみで。

112 :無党派さん:2010/06/05(土) 02:35:36 ID:p2+A7HDE
このスレで聞くことじゃないのかも知れないけど
なぜ小泉さんだけが、氏ねとか言われることが多いの?

安倍、福田、麻生の各氏は無能とか阿呆とかへたれとか
言われることはあっても、氏ねとまでは言われない。まあ、現職総理の時は
言われてたことがあったかもしれないけど。
ここまで強烈なアンチがいるのは小泉さんくらいの気がするんだけど
何か悪いことしました?


113 :無党派さん:2010/06/05(土) 02:46:36 ID:O8I6EdW7
有名人になればなるほど毀誉褒貶は多い。単にそれだけ。

114 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/05(土) 02:49:05 ID:1FNgDA2H
>>112
安倍、福田、麻生の各氏にもそれなりに要素はあったが、
銀髪紳士の茶目っ気に敵うものはない。

織田信長のような平成の政局の魔王でありながら、
恐るべき天然の茶目っ気を兼ね備えている奇跡は、
狙っても真似できないから、それだけ妬ましいのでは。

そして天然だから、どんなに拗ねたって通じないんだよなw


115 :無党派さん:2010/06/05(土) 07:28:33 ID:u5HsyPkO
>>112
銀髪紳士は郵政選挙で大勝しその後もアンチの皆さんが喜ぶ材料が何もないまま
勇退という鮮やか過ぎる幕引きだったからかねえ
アンチにしてみればこれほどムカつく話もないでしょうよw

116 :無党派さん:2010/06/05(土) 07:41:45 ID:E4s4sCSi
小沢は、やすやすと党の金庫の鍵を渡すだろうか?
今までは、素直に渡したことはない。
そのたびに、政治活動に使うという名目で、自分名義の不動産を増やしていった。
素直に、枝野に金庫の鍵を渡すと思えない。
ここ二日三日の条件闘争も面白そうだw

117 :無党派さん:2010/06/05(土) 08:32:09 ID:pysQg0RQ
>>116
菅にとっては昨日のうちに勢いで組閣しちゃったほうがよかったと思うな。
下手に時間を置くと小沢に巻き返されそうだ。

118 :無党派さん:2010/06/05(土) 08:34:24 ID:IoGmXHLC
菅と小沢の関係性については、ガチ派とプロレス派に見解が分かれてるなあ。
俺は一応後者だけど、両方のアプローチから考察した方がいいのかも。

119 :無党派さん:2010/06/05(土) 08:34:36 ID:fj42uv/Q
>>117
相談する時間が必要だったんじゃない?(マテ

120 :無党派さん:2010/06/05(土) 08:38:23 ID:tKjaFxRB
>>112
絶対に勝てないから
悔しくて悔しくて羨ましくて死んでしまいそうだから

121 :無党派さん:2010/06/05(土) 08:46:01 ID:l2BUPajh
>>112
遂に勝てなかったから

何を言ってもびくともしなかったから

氏ね=悔しいです

特に噂コピペやAA連投系の連中はそうなんだと思う
所詮、ネットのすみでの負け犬の遠吠え

あるいはなんか小泉が悪いことになってるから乗ってみただけ
もあると思う

122 :無党派さん:2010/06/05(土) 08:49:38 ID:pysQg0RQ
>>118
俺はガチ派になんのかな。
枝野幹事長案が一度出て消えるあたりマジっぽいなと。
騙されてるかなあ。

123 :無党派さん:2010/06/05(土) 08:56:50 ID:IoGmXHLC
>>122
分からん。お前さんの見解にも一理あると思うし。もともと枝野は菅の手下だし。
ただ、ヤツはちょっと前、小沢批判をした途端に行政刷新担当相へ抜擢されたりしてるだけに、
既に取り込まれてる可能性も否定できず。

124 :無党派さん:2010/06/05(土) 09:14:13 ID:Nb1Bwcbc
鳩山−小沢同時辞任。管選出、一応対抗馬立てての代表選という流れは予定通り
なんだけど、鳩山辞任表明と管が一部ブック破りをやっていて、それに汚沢が、
オマイら何やってんの?と警戒している、というのが俺の感想。

125 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/05(土) 09:24:05 ID:1FNgDA2H
セメントであれプロレスであれ、
菅が9月までの命に『される』のは揺るぎない確定未来のような気はする。

9月の代表選には、『禊ぎを終えた小沢』と、
『今度こそ本気の原口』と、『いよいよ俺の出番の前原・岡田』の三つ巴四つ巴が考えられる。

小沢は自分が総理になることはなく、キャスティングボートをそれでも握る立場を選ぶとしたら、
結局、原口、前原、岡田の誰が頭を下げに来るか、という話になるだろうし。

参院選ボロ負け内閣について言えば、小沢は距離を取っておいたほうが得策だとは思うんだよね。
「俺がお膳立てしてきたが、俺をパージした結果、参院選で負けた。やはり選挙には俺の剛腕が必要」
っていう自己評価と、党内評価が付いたほうがいいわけで、今回の「三カ月休み」で禊ぎのつもり満々だろ。

そしてこの三カ月で「反小沢陣営」が成果を出せなかったら、それを徹底的に党内から批判すればいいし。
再三触れてるけど、鳩山路線を踏襲するにせよ、8月上旬くらいまでに沖縄を説得できなきゃ
普天間固定は確定だしなー。
参院選に勝てなきゃ、もしくは勝てても負けても、沖縄説得に注力しないと菅の失点になるのは避けられないし。
8末までに何らかの「成果」をあげられないと、継続はしんどいでしょ。

あとは次の総選挙=W選挙まで、波風は立たないからな。

126 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/05(土) 09:30:20 ID:ZvTbU6U7 ?2BP(8001)
>125
> 9月の代表選には、『禊ぎを終えた小沢』と、
> 『今度こそ本気の原口』と、『いよいよ俺の出番の前原・岡田』の三つ巴四つ巴が考えられる。

 判ってはいることですが、彼らの頭の中には「日本国」や「日本国民」のことはかけらもないんですよね(苦笑

127 :無党派さん:2010/06/05(土) 09:31:10 ID:tKjaFxRB
郵政法案のために会期延長されるらしいけど法則が来そうなきがしてwktk

128 :無党派さん:2010/06/05(土) 09:37:08 ID:fj42uv/Q
9月の代表戦でサポーター投票出来無ければ終わりだのうww

129 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/05(土) 09:54:35 ID:1FNgDA2H
>>128
9月の代表選は、緊急事態での代表交代じゃなくて既定路線の代表選だから、
「他に候補がいない」「党内が割れるのを防ぐために無投票」とかそういうのがない限りはサポーター投票はあるでしょ。
いつぞやの自民総裁選のように、「民主はこんなに開かれていて、こんなに真新しくなりますよ」
というキャンペーンをするにはいいチャンスだから。

ただしこれは、

A)反小沢陣営が失敗する →小沢待望論
B)反小沢陣営が失敗する →いよいよ前原待望論w

どっちに転んでも、反小沢陣営は失敗する、という前提に立つw
その上で、無風選挙に持ってくか、フェアな代表選に持ってくか、だよねえ。

130 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:26:18 ID:fj42uv/Q
>>129
小沢のときはそう理屈こねてやらなかったですね。

131 :無党派さん:2010/06/05(土) 10:57:26 ID:nKWv2zum
>>127
同じく、割と楽しみだったりw

132 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:02:22 ID:bd4UaMBo
>>127
会期延長を嫌った小沢氏が何かを仕掛けると言ったことでもない限り何も起こらないよ。

133 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:18:27 ID:LGXMaI4H
易者さんまだぁ?

134 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:24:52 ID:BRICpbGf
易者さんより小泉純一郎の予言の方が当たる気がするw

135 :無党派さん:2010/06/05(土) 11:27:24 ID:LGXMaI4H
純ちゃんまだぁ?

136 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:41:23 ID:9rQRvfRd
今考えれば小泉時代は至福の時だった

政治があんなに面白く感じたことはなかった

それ以降はとにかくツマンネ退屈、自民だろうと民主だろうと

137 :無党派さん:2010/06/05(土) 12:52:36 ID:1MTPHX2a
>>88
亀レスだが、
たとえば増税策なら増税策が隠さず1行明記するというのを叩くんでも、
他に社会保障費確保の現実的対案があるというのでもなく
単に選挙で不利だからという理由で自民に愚策だ馬鹿氏ねと
言ってる奴は何か的外れな気がするわ

今たまたま自民しか現実に国政まともに担えそうな党がないから
自民「だけ」が国の行方全体にまで責任負ってるように錯覚されがちだが
(議員はじめ当事者にはその心構えは必要だけど)
党議員が政党として自他の大量得票の責任を負ってるのは
基本的に後援会ほか関係者に対してのことだから、
党で合意された政策内容は堂々と提示する権利がある
もちろん、多くの人が理解・納得出来るアピール方法でという前提だが

各党がそれをやってあるいは隠してるのを見つつ
どの政党や政治家を政府与党の座につかせるかを選ぶのは
定見と良識ある筈の(棒)一般国民の責任
もちろん、その結果として国政の変化を身に受けるとこまでな

あと政党のトップや幹部が、選挙で負けたという結果を問われるのは
国民じゃなくてあくまで党人に対しての責任についてだと思う
長文乱文スマソ

138 :無党派さん:2010/06/05(土) 13:36:39 ID:nKWv2zum
>>137
消費税増税を明記する = 上げられる状況に出来る(なる)
とまで、きっちり踏んでればいいがな。

銀髪紳士が「任期中は消費税を上げない」ってのは、それが可能であると見切ったからなんだし。

今は○○だからとか、選挙前で党内の反発が強いとか、やる段になってグダつくようなら言わん方がマシ
「税の直間比率の見直し」くらいに止めといた方が無難だと思うが。

後、銀髪紳士の
「歳出をどんどん切り詰めていけば『やめてほしい』という声が出てくる。増税してもいいから必要な施策をやってくれ、という状況になるまで、歳出を徹底的にカットしないといけない」
って言葉の通り、「増税してもいいからやってくれ」って声が大きくなってるのなら問題無いけど。


>あと政党のトップや幹部が、選挙で負けたという結果を問われるのは国民じゃなくてあくまで党人に対しての責任についてだと思う
それは当然かと、故に党内・党員から戦犯呼ばわりされたりするんだし。
ただ、安倍ちゃんの「私か、小沢さんか」みたいな事を言っちまうと、話は別だが。


解決策?
そりゃあ、銀髪紳士お薦めの”首相公選制”にすればおkw

139 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:18:25 ID:nKWv2zum
【菅首相】妻の伸子さん「本当におめでたいのかどうか。逆にご愁傷様かもしれません」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275710241/

クダさん、やばくなったら奥方とチェンジだw

140 :無党派さん:2010/06/05(土) 14:23:30 ID:5gGt+00U
>歳出をどんどん切り詰めていけば『やめてほしい』という声が出てくる。
>増税してもいいから必要な施策をやってくれ、という状況になるまで、歳出を徹底的にカットしないといけない
怖い考えだなぁ
一つの正解だとは思うけど

141 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:05:27 ID:nKWv2zum
>>140
平成18年6月の経済財政諮問会議で、この発言だからねぇ(退任3ヶ月前)

「消費税を上げないのは無責任だと言っているが、そう言った人たちも、今年も来年も消費税法案を出せるはずがない。」

「これから、歳出削減というのは楽ではないことがわかってくるだろう。”今はまだ分かっていない。”歳出削減の方が楽だと思っている。」

142 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:09:27 ID:CSQcXDNZ
>>140
そのロジックの裏を突いたのが民主党のマニフェストで
「増税しなくとも、埋蔵金を使えば必要な施策が行えます」という
言ってしまえば詐欺みたいな論法を使って政権交代をした。

だが、実際問題そんなことは不可能なので民主党は自らを政権の座へと導いた
マニフェストによって自壊するだろうというのが小泉元総理の見立てだね。

143 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:19:56 ID:Nb1Bwcbc
>マニフェストによって自壊するだろうというのが

これは本来ならとっくに自壊していて、自民だったら潰されている。
共犯者であるマスコミはなんだかんだでかばっているし、その背景に
自民には戻したくないという民意が一定量あるのも事実。
国民も3年もすればわかるだろう、というのも小泉さんの言。

144 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:25:39 ID:nKWv2zum
>>142
まぁ、民主の連中も与党になるまで、
埋蔵金探し(歳出削減)の方が増税より楽だと思ってたんだろうけどなw

145 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:27:23 ID:kqlf12r+
小泉さんの言うのも一理あるとは思うが
3年で気付く国民はあまり多くないんじゃないだろうか?

誰がやっても文句だけは一人前、でも責任負うのはご免
みたいな国民の傾向が治らない内は同じ過ちを繰り返すだろう

146 :無党派さん:2010/06/05(土) 15:51:09 ID:nKWv2zum
>>145
気づく、気づかないってよりも、「どっちのがマシだったか選んで下さい」だからねぇ。

「政治に一番大事なのは信頼感。」
結局、信用・信頼される総理が出ない限りは、同じ事の繰り返しだけどなー。

信なくば立たず、それに尽きるか・・・

147 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:01:13 ID:kEVz/3jj
3年も日本がもたないYO!
とはいえ、民主議席ほぼ過半数で自民は3割っていう
今の状況を選んだのは日本人自身だからな
純ちゃんの言葉は勿論、本人も愛息達もそんな日本人の
運命共同体の1人という自覚があってのもの

2年半後より前に何とかしたいなら、"気づいてる"一般人も
物理的・能力的に限界ある国会議員に頼むばかりでなく
周りにも広めて参院選で何が何でも民主を負けさせ
普段も政府民主党が亡国政策ゴリ押ししないよう
圧力をかけて、また解散総選挙も早く行われるよう動くしかない
そこまでが日本の有権者の権利と義務

もしそれでも大半が気がつかず民主党政権が続いて日本終了なら
それも日本人1億の現実の選択というまで。それも覚悟してる純ちゃん

148 :やんやん ◆yanyan72E. :2010/06/05(土) 16:03:30 ID:bhgu++pY
>>145
いままでの一年弱とこれからの3年を一緒にしてはいけない。
いまはまだいろいろな爆弾が爆発していない。
それでも口蹄疫なんて災厄を自ら呼びこむ始末だ。
民主政権のままこれから3年続くという災厄を
甘く見ちゃいけない。

149 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:10:54 ID:nKWv2zum
>>147
余裕で持つっしょw
日本終了にはならんしねぇ。

「小泉は駄目だ、というのは構わない。でも日本は駄目だ、というのは許さない。」

2〜3年待てってんだから、大人しく待てば間違いない。

150 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:14:06 ID:Nb1Bwcbc
>>148

そんなのはここの住人ならみんな分っていることだ。
ただ残念ながら世間はそうじゃない。
谷垣さんはじめ自民党のがんばりに期待するしかない。

151 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:24:10 ID:Nb1Bwcbc
小沢vs反小沢のどこまでがブックでどこまでがガチか分らないが、
反小沢の管びいきで民主に有利に働き、結局小沢が擁立した候補が
当選し、小沢派が増えるなんていうのが最悪のパターンだ。
反小沢派にしても共通敵の小沢がいないと右左の意見の対立が露骨に
なるから、小沢の存在は必要悪でもある。
どっちが強く表に出ても対抗できるような理屈を野党は今から準備して
おいた方がいいな。

152 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:26:46 ID:nKWv2zum
http://www.townnews.co.jp/0607/2010/05/29/50994.html

>小泉元首相は「日本の歩むべき道」と題して講演。総理在任中の話題を交えながら、現在の政局についても言及。
>「民主党は与党になって行財政改革の困難さが初めてわかったのではないか。今後は与党に限らず、いかにピンチをチャンスに変えられるかだ」
>と与野党それぞれに奮起を期待するようエールを送った。

5月28日に「いかにピンチをチャンスに変えられるかだ」ったら、次の総理がクダさんとかギャグの領域だなw

153 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:27:16 ID:kJrSnpRO
政府保証が1000兆円を越えたら普通の国民のケツにも火がついて民主党じゃダメだというのが小泉さんの見立てだろ
それまで諦めろw

154 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:30:11 ID:tKjaFxRB
>>138
やっぱりこの人は発想のレベルと言うか見てる物が違うなあ
税と、例えば福祉の関係を理解してる国民って実はかなり少ないのよね
正論を主張するだけでなくそれを国民に理解させるプロセスを持っている政治家って稀有だと思う
んで、小泉以降の自民党首相に足りなかった部分は主にそこだったとも思う

155 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/05(土) 16:47:36 ID:1FNgDA2H
>>147
それに関して言えば、議席の2/3が民主だからといって、日本人の2/3が民主を選んだわけでもない、
というのは忘れずにいたほうが誤解が少ないとは思う。

小選挙区制の下では、実際の得票数と獲得議席数の差が、ダイナミックに出過ぎる。
現状で民主を支持する10〜15%が動くだけで、議席数は再び2/3vs1/3に反転する。

だから安心していいって話でもなく、そういう「今までの全部なし!」という政権交代が3〜4年ごとに
繰り返されると、3〜4年前のことを有権者は簡単に忘れて「やっぱりあっちが」を繰り返すことになる。
長期的な安定が得にくい酷い制度だと思うよ。小選挙区制。

156 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/05(土) 16:50:22 ID:1FNgDA2H
>>154

話を聞いてもらえる政治家wが少ないってのもあるけど、
正論で要点だけをぴしっと言ってしまえる政治家はもっと少ない。
揚げ足取りされないために金星語になって、結局何言いたいのかよくわからない、
鳩山=大平系wが多かったし。

ただこれからは違うッ!
菅直人は揚げ足取りどころか、「自分が何を言おうとしているのか」さえも分からない首相だッ。





はー。

157 :無党派さん:2010/06/05(土) 16:59:59 ID:nKWv2zum
>>156
ふと、これを思い出したw


小泉さんが"Yes"と言ったら、それは"Yes"のことである。
小泉さんが"No"と言ったら、それは"No"のことである。
小泉さんが"Maybe"と言ったら、それはもう小泉さんではない。

158 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:06:53 ID:Al2Zpx5W
>>143
>自民には戻したくないという民意が一定量ある
うん、これは認めなきゃいけない。

今まで自民党がどっちの方向を向いて政治をしてきたのか。
政権が交代した途端に与党に尻尾振っていっちゃうような
業界団体の顔ばかり見て政治してたんじゃないのか。
という反省しなきゃいけない。

その上で、自民党が本当に拠って立つべき地盤と理念と政策を3年間じっくり考えていくしかないと思う。

159 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:16:35 ID:nKWv2zum
ポポ山さん辞任の感想で


札幌市の大学3年生、小松駿也さん(20)
成果が出ないうちにころころ首相が代わりすぎ。もう少しやらせてみた方が良かった。次の首相には小泉(純一郎元首相)さんぐらいの指導力が必要だ。

市川市の女性会社員(63)は「何で一年もたないの」とあきれる。
「毎回、毎回、すぐに交代していたら政策なんて実行できない。なぜ小泉さん(純一郎元首相)のようにやり遂げないのか」と不満顔だ。


こういうの見ると、すごく微妙な気持ちになる・・・

160 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/05(土) 17:19:44 ID:1FNgDA2H
さっそくミラクル・カンのなりすましTwitterが続出ということだが。

鉋音 (kannaoto) on Twitter
http://twitter.com/kannaoto


鉋の音であって菅直人ではないw
これは菅直人動向botらしいので、それなりに便利。
当人は「つぶやいてない」らしいが、やらせたら何言い出すかわかんねえよなw

161 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:46:39 ID:CbM1+4IB
>>159
今20歳だと小泉内閣の時には5〜15歳のあたりか
小泉の指導力をイメージでなく実績で知ってての意見だろか?w
まあいいけどね。ていうか小泉以前をリアルで知らない世代って
「首相」のイメージどうなってるんだろうな

自分の記憶は竹下さんからで、印象強いのはブッチホンだから、
首相にカリスマ性だの派手なリーダーシップだのが
必要て発想は基本的にないな
小泉さんは色んな意味で異色だったんだし

162 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/05(土) 17:48:55 ID:ZvTbU6U7 ?2BP(8001)
 言われてみれば、初めて認識した「首相」のイメージというと、連日テレビで報道されていた
「よしや、よしや」のオッサンに関する裁判のことばかりだなぁ

163 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:52:18 ID:Al2Zpx5W
俺は学校で友達に「トンちゃん人形が人気らしいよ」「へえ」という会話をしたのが最古の記憶だな。


164 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:55:09 ID:847dBE0b
>>161
その20歳前後のいわゆる「ゆとり」が小泉さんの総理時代は子供すぎて
覚えてないしから、今になってネットでのネガネタやそれこそありえない
工作員の投下ネタも鵜呑みしてんだろうな〜と。
そういう印象を抱くような書き込みはたまに見る。

165 :無党派さん:2010/06/05(土) 17:58:04 ID:5gGt+00U
>>152
でも首相がミラクル☆カンw

166 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:08:25 ID:DIQGpzxa
管総理が小泉劇場ならぬ、管劇場を催すの?反小沢の刺客たてちゃったり
するのかねww

管さんじゃ無理じゃないかなー。ハニトラにもすぐひっかかっちゃたし、失言多いし。
小泉さんみたいによっぽど空気読むのがうまくなきゃ。

167 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:16:57 ID:BRICpbGf
空気を読んでもまず「国会中に首相が居眠り!」が出てくるだろうな〜。

168 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:23:40 ID:Al2Zpx5W
>>166
そもそも内閣の出来上がり方が全然違うじゃない。

世論を動かし、党員を動かし、最後には国会議員を動かしたあの総裁選で誕生した小泉内閣と
サポーター投票無し、たった二日の選挙戦でできた菅内閣じゃあ国民の期待というスタートラインが
まるで違う。

せめて投票を週明けにして街頭演説するなりテレビに出るなりすればまだ体裁も整っただろうにね。

169 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:42:25 ID:DIQGpzxa
街頭演説ねえw。演説は樽ナントカさんの方がよっぽどうまかったらしいね。

ポッポにしてもクダにしても、ただだらだらしゃべっているだけで何がいいたいか
さっぱりわからない。一般受けする耳触りのいいことをいってるだけ。

小泉父や石原や橋下みたいに言いにくい正論をズバっと言ってくれる人は
なんだかんだいっても人気がある。こういうこと言えないと改革なんて無理じゃね。

170 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:55:00 ID:ft6h2ssi
日刊ゲンダイはどうなるのかのぉ

171 :無党派さん:2010/06/05(土) 18:58:34 ID:gd8gcgbt
>>162
世代の差がモロにでるなw

漏れは「中曽根さんをなかそーね」だたw

172 :名無しブラックハンド総帥 ◆2DsqzAs0eo :2010/06/05(土) 19:18:56 ID:IoGmXHLC
>>162
名前だけなら福田赳夫&大平……ですが、首相として最初に認識したのは
ロンヤスのロンじゃない方ですね。

173 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:19:04 ID:lZZnc1VX
あたしゃアーウーの大平さんじゃよ
あれからもう30年経つんじゃのー

174 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:36:36 ID:CbM1+4IB
>>162
そういえば竹下さんの記憶もリクルート事件がメインだw
首相や内閣が話題になるのって主に汚職事件でだったような
マスコミのメシの種としては当然だから仕方ないけど
にしても小沢さんはあのへんの先人方の政策じゃなく
そっち系の要素ばっか引き継いでまったくw

>>164
小泉純一郎像は、いじるにしろ叩くにしろ
チープなネガデマなんかより事実の方が面白いのにな
鵜呑みにしてるようなの見かけたら淡々と訂正と
事実のネタを投下するかな
しかしとっくに引退してるのに今だにネガキャン工作ネタが
ご苦労にも投下され続けてるってのも流石の影響力w

175 :無党派さん:2010/06/05(土) 19:45:01 ID:yg3GiX+C
>>159
総理のハードルは、純ちゃんが上げたまんまかよ。
あれを参考にしたり真似しようとするとろくな目にあわないだろうな。

176 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:12:01 ID:sgRaPEOV
TVで見た「髪の毛を気にする中曽根さん」(なんかの行事でオープンカーに乗っていた)が私の記憶の中でいちばん古い総理だ

177 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:21:51 ID:lZZnc1VX
アニメの「うる星やつら」初回に総理大臣が登場するシーンがあり、
当時の実際の総理は鈴木善幸だったのだが
アニメでは田中角栄もどきになっていた。
それだけ角さんのインパクトは強かったんじゃの。

178 :無党派さん:2010/06/05(土) 20:25:15 ID:3gtrnkeU
ムダヅモはいいね

179 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/05(土) 20:53:02 ID:ZvTbU6U7 ?2BP(8001)
 BPと言うか石油メジャーってすげー
 何万ガロンも原油が流出して、米国南部沿岸一帯原油まみれになってるのに
この期に及んで油田の再利用が可能な対応を「試行」してるとか、半端ネー

> 総理大臣
 中曽根クンは中央観閲式での観閲官の姿が思い浮かぶなぁ
 あれ以降、印象に残る観閲官は小泉クンまで絶えてなかったし。

 竹下クンは正直「また(田中派)かよ」ってかんじだったw
 時期的には覚えてないけど、結局リクルート事件が起こったし、あの当時というか中曽根内閣までは
自民党も社会党も腐敗してるというステロタイプな印象しかなかったような気がする。

 実際、ながらく棄権人物だったしw

180 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/05(土) 20:55:22 ID:ZvTbU6U7 ?2BP(8001)
 総理大臣以外では、常々政治には口出ししないといってたミスターチルドレンが
その宗旨を翻して歌詞にしちゃったオレンジ共済かな・・・って、これもオジャーワがらみかw

 なんか、竹下以降の汚職事件って、みんな多かれ少なかれオジャーワが関わってるような気がしてきた

181 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:15:26 ID:xSeA0ztA
平成元年時点で小学生、
中高の頃も新聞やテレビはそれなり毎日見てたのに、
金丸を首相経験者だと長いこと記憶違いしてたり
前回の自民下野期間中の総裁が誰なのかも
全く記憶に残らなかったのは秘密です

いくらネットしてても、無関心な分野の情報って
結局ほとんど頭に入らないから、時の内閣ですら総理以外は
問題起こした大臣くらいしか名前分からん人多いかも

182 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:27:37 ID:OMsYWJgP
>>173

♪トンマノマントに誘われて〜
 わーるいことしてるでしょ!(あーうー)

大平さんというと、この歌を思い出します。
しかし、こういうことが平気でできてた時代だったんですね。

183 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:31:19 ID:BRICpbGf
お正月のすごろく、もとい人生ゲーム平成版で、未公開株とか覚えたな。
職業にいつも政治家を選んでは、おいしい仕事なんだなと思ったのも懐かしい思い出。
最初に覚えた総理は中曽根さんで、アメリカの大統領はレーガンからパパブッシュに代わる辺りだったかな。

184 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:35:39 ID:LXMMz5si
いまだに新聞のスポーツ面で「日―ソ戦の結果」とか書かれてると2秒ほどドキッとする

あるとおもいます

185 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:53:02 ID:bd4UaMBo
参院選はどうなりそうだ?

186 :無党派さん:2010/06/05(土) 21:54:18 ID:3gtrnkeU
最初に気になりだした政治家は何を隠そう福田官房長官だったんだぜw

あのマスコミに対してのすきのない話し振りがたまらんかった

187 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/05(土) 22:10:21 ID:1FNgDA2H
>>166
菅総理も菅首相も言いにくいので、
「菅理」でどうか

188 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/05(土) 22:13:23 ID:1FNgDA2H
>182
それ言ったら、「飛べ、孫悟空!」なんが凄かったと思うの。
ゴールデン、ドリフ、ピンクレディのヒット曲を替え歌にした風刺曲、
大福三角時代の政治ネタが毎回盛り込まれた、
子供向け人形劇だぞw

189 :無党派さん:2010/06/05(土) 22:16:02 ID:ah03HjNh
>>180
それなんて曲?ハゲ仲間としてもぜひ教えてくれ!


190 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/05(土) 22:16:49 ID:1FNgDA2H
最近の政治関係曲だと、吾妻光良&The Rocking Calypsonians(Swingin' Bappersのミニマムユニット)の、
「福田さんはかっこいい」がお奨め。

ttp://www.youtube.com/watch?v=gfV_AySOa90

吾妻は昔から好きなんだが、ここへきてiTunesのDLランキング上位にこの人が現れるとは思わなんだ。
しかも政治系の曲でw

191 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/05(土) 22:27:34 ID:ZvTbU6U7 ?2BP(8001)
>189
99'年発売の「DISCOVERY」というアルバムに入ってる「アンダーシャツ」って曲だよんよん

192 :無党派さん:2010/06/05(土) 23:37:16 ID:Al2Zpx5W
進次郎氏、菅新首相は「戦いがいある」
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100605-637993.html

自民党の小泉進次郎衆院議員は、菅新首相について「委員会で質問したことがあるが、
鳩山総理よりもふわっとせず、時に激しく逆質問する。攻撃的なので野党議員としては戦
いがいがある」と評した。
一方で「今まで民主党が言っていたように(首相交代による)総理のたらい回しをやめて、国
民に信を問うのかどうか、まずはみてみたい。そうでなければ、新総理は公約違反とともにスタ
ートすることになる」と、解散総選挙なしの首相交代劇を批判した。

193 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:11:37 ID:vVuSv0hP
>>171
同世代のよーかん
懐かしすぎるw

194 :無党派さん:2010/06/06(日) 00:18:38 ID:hECFdKIm
>>171
同じく中曾根だ。

195 :バリバリの小泉信者:2010/06/06(日) 00:27:57 ID:HB/jFSMW
ほっほー、変わった流れだ。ちょっと乗っかってみよう。。。

俺はウヨでもなければ、サヨでもない。俺は社会に対して異議申し立ての声をあげる小泉さんのようなロックンローラーさ!!!(←うそ)

○東京『Home Bound』 1980/10/21 http://www.youtube.com/watch?v=w5kxViLsE4w&feature=related
 路地の陰で少女が身を売る、少年たちは徒党を組んで獲物を探す、プールサイド 寝そべる金持ち
真夏の街を仕事探してさまよう人。Uhoo いつまで君 Uhoo 持ちこたえられる。
壁の向こう軋むベット。床の下でフルボリュームTVがわめく。
東京 オレを引き裂かないで、東京 あの娘を揺さぶらないで。高速道路の下で生まれて地下鉄の上で死んでいく。

○愛の世代の前に『愛の世代の前に』 1981/09/21 http://www.youtube.com/watch?v=62GPpooIbhw
 愛の世代の前の暴風雨の中、すりかえられた脆い希望など崩れ落ちてく。
ルーレットは回り続けてる テーブルに積まれた切り札の影で誰も皆勝つことだけを信じて賭けを続ける。
憎しみは憎しみで、怒りは怒りで、裁かれることに何故 気づかないのか

○MY HOME TOWN『約束の地〜Gate Of The Promised Land』 1982/11/21 http://www.youtube.com/watch?v=bSUYipdoyI0
 パワーシャベルで削った丘の上いくつもの同じような小さな家、どこまでも続くハイウェイ。
彼らはそこを名付けた『希望が丘ニュータウン』。赤茶けた太陽が工業地帯の向こう 沈んでいく。
・・・
 ドアを一つ閉ざすたび窓を一つ開けておく。夢と挫折の中を人は彷徨ってる。
それが奴等のやり方。だけど人の心まで積み重ねてロッカーの中 ファイルすることなんかできないさ。

○MONEY『Down by the Mainstreet』 1984/10/21 http://www.youtube.com/watch?v=T4fvlPkyYC8&feature=related
・・・いつか あいつの足元にBIC MONEY 叩きつけてやる。
オレは何も信じない オレは誰も許さない オレは何も夢見ない 何もかもみんな爆破したい。
純白のメルセデス、プール付きのマンション、最高の女とベットでドン・ペリニヨン、欲しいものは全て
ブラウン管の中 まるで悪夢のように… MONEY Money Makes Me Crazy. MONEY Money Changes Everthing.
いつかこの手につかむぜ BIC MONEY I've Got Nothing. Nothing to Loose...

196 :バリバリの小泉信者:2010/06/06(日) 00:29:53 ID:HB/jFSMW
○A NEW STYLE WAR『J.BOY』1986/09/04 http://www.youtube.com/watch?v=E982f1IHfcw&feature=related
 地下から地下へと運ばれたBOMB。高官に養われたテロリスト。成層圏に軍事衛星。 It's A NEW STYLE WAR.
飽食の北を支えてる飢えた南の痩せた土地 払うべき代償は高く いつか NEW STYLE WAR.
貧困は差別へと怒りは暴力へと、受け止めるか立ち向かうか。どこにも逃げ出す場所はないさ NEW STYLE WAR.

○J・BOY 『J.BOY』1986/09/04 http://www.youtube.com/watch?v=32aefs5gTsI&feature=related
 仕事終わりのベルに囚われの心と身体取り返す夕暮れ時、家路急ぐ人並み、俺はネクタイ解き
時に訳もなく、叫びたくなる。 怒りに J・BOY…掲げてた理想も今は遠く J・BOY…守るべき誇りも見失い。
J・BOY…J・BOY 頼りなく豊かなこの国に、J・BOY 何を賭け何を夢見よう…  Yes I am a J・BOY.

● バブル景気 1986年12月〜1991年2月 ●

○Rising Sun - 風の勲章『Father's Son』1988/03/16 http://www.youtube.com/watch?v=pdktsFRmrQE&feature=related
 焼け跡の灰の中から強く高く飛び立った。落ちていく夕日めがけ 西の空を見上げて。
飢えを枕に、敗北をバネに、風向きを道標に、駆け抜けてきた。
過ぎ去った昔のことと、子供たちに何一つ伝えずにこの国何を学んできたのだろう・・・

○I am a father『My First Love』2005年/07/06 http://www.youtube.com/watch?v=v4L8TehYCe8
 額が床に付くくらい頭を下げ毎日働いてる。家族の明日を案じて 子供達に未来を託して。
傷ついてる暇なんか無い、前だけ見て進む。 スーパーマンじゃない。ヒーローでもない。
疲れたどり着いた家、窓の明かりまるでダイヤモンド I am a Father.
・・・
かつて夢見る少年だったこのオレも今では Father。


☆小泉元首相に送る、ごきげんなロックンロールナンバー
○BASEBALL KID'S ROCK http://www.youtube.com/watch?v=mwyS8Z3LKOM&feature=related

☆団塊世代に送る、クールなロックンロールナンバー
○Same Old rock'nRoll Rock http://www.youtube.com/watch?v=wgV8ne7ZCWs&feature=related

197 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:10:55 ID:8cv4j3kf
自分は、アイムソーリーヒゲソーリー中曽根総理がヒゲそーりーだなw

198 :無党派さん:2010/06/06(日) 01:42:24 ID:rjKPElZj
物心ついた時の総理といえば佐藤の栄ちゃん
だった私は最年長かな。
ギョロ目、垂れた頬っぺた、錆のある重々しい声。
見るからに凄みのある悪党面で最高権力者に相応しい風貌だった。
退陣会見で見せたド迫力。
「偏向的な新聞は大嫌いだ」「どうぞ出てって下さい」
あの威厳は今の総理には出せまいて。
はいはい、年寄りはもう寝ます。

199 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:06:57 ID:HKDCVid6
ハラショー…じゃなかった浜省乙

200 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:35:42 ID:SwLhk13F
>>198
オサーン発見。「私は嘘は申しません!!……と言うのは嘘でした。反省します」
というジョージ秋山の佐藤栄作ギャグはパットマンXだったかにゃ〜w 

ウチは草加でも霊友会でもなかったが、家の光とかPHPとか置いてあって、
はだしのゲンとか連載で読んでた。しかも祖父さんがマッカーサーとか
チョ◯共に土地盗られたり居座られたり聞いてたんでバリバリw
小一で帰りマン。ドラえもんのアニメと言えば日テレ版。高一でガンダム。

佐藤さん…テレビもとっくの昔に偏向捏造バッチこ〜いになっちまったよ…。

201 :無党派さん:2010/06/06(日) 02:45:31 ID:YW4Vckyd
この流れで真っ先に思い出したのがラスタとんねるず。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2239157
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10244186
http://www.youtube.com/watch?v=5n-be_58fhQ
http://www.youtube.com/watch?v=R0cfCKA7CdE


羽田さんバカボンパパ〜ってのもあったはずなんだけど見つからない……

202 :無党派さん:2010/06/06(日) 05:01:51 ID:LJGba+vW
>>192
ちょっとこの出来杉くんどうにかして

203 :無党派さん:2010/06/06(日) 06:54:13 ID:8sP2zGOH
    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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  ||   .)  (     \::::::::|    |  小沢派の樽床が反小沢派の菅に負けた。
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |   もうだめだ民主党に俺様の影響力はない。
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <   幹事長まで反小沢はに取られた。
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |  民主党は脱小沢を果たした。
  |     ___  \    |_   |  民主党はクリーンな政党に生まれ変わった。
   |  くェェュュゝ    /|:.    |   (棒読み)
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |  
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   r‐-、   ,...,,      //        ヽ::::::::::|
   :i!  i!  |: : i!   // .....    ........ /::::::::::::|    なーんちゃって
    !  i!.  |  ;|   ||   、  ,    \::::::::|   国民を騙すなんて
     i! ヽ |  |   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i    ちょろいちょろい。
    ゝ  `-!  :|   |'ー .ノ  'ー-‐'    ,) |  今度の内閣には参議院で
   r'"~`ヾ、   i!  .|  ノ(、_,、_)\      ノ  過半数が取れなかった責任をとってもらうよ。
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i!  .|.   ___  \    |_
  !、  `ヽ、ー、   ヽ |  くェェュュゝ     /|:\_  9月からは僕が総理大臣になるんでよろしく。
   | \ i:" )     | ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
   ヽ `'"     ノ   /\___  / /:::::::::::::::

204 :無党派さん:2010/06/06(日) 06:56:59 ID:8sP2zGOH
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)    
     |::::::::::/        ヽ
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    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |
    ._|.    /  ___   .|  < 今度の選挙勝ちすぎないように
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |    票読みをしておかなければな。
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/     ウェーぐわっはっはっはっはっは

    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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  ||   .)  (     \::::::::|    |  俺様の裏工作なしで
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <   選挙に勝てるわけがない。
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |  
  |     ___  \    |_   | 
   |  くェェュュゝ    /|:.    |   
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |  
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205 :無党派さん:2010/06/06(日) 07:15:42 ID:ABlhJi+8
父子二代の札幌
(2005.2.21)
丸山横須賀市議のコラム

週間新潮に「父子二代の札幌」という写真と記事が載っていました。
感激したのはその一枚の写真「小泉防衛庁長官初度視察 昭和40年1月11日」と
書かれた自衛隊真駒内駐屯地の資料館に展示されている写真です。周囲は雪景色、
中央の除雪された所に並ぶ自衛官を閲兵する小泉総理の父上で当時の防衛庁長官の
小泉純也先生。
話には聞いていた歴代の防衛庁長官の誰もなしえなかった厳寒の北海道視察、
その写真を見ることが出来るとは..。
昭和39年第3次池田内閣で入閣60才、東京オリンピックを花道に池田総理が引退、
第1次佐藤内閣でも引き続き防衛庁長官を要請された。
季節のいい時期に、楽な視察をしても隊員の厳しい任務や辛い気持ちに接することができない。
隊員を励まし、地元住民に理解を求めるには直接対話が必要と言って、あえて厳しい季節に
視察を行い、隊員の待遇改善に心を砕いた。
「志願してもやりたい職務、自衛隊は国民に愛され、国民のものでなくてはならない」と
就任の挨拶をされた小泉純也先生の熱意の一端をかいま見る思いです。
現職の総理大臣として初めて「さっぽろ雪まつり」を訪れた小泉総理。
会場のひとつとなっている陸上自衛隊真駒内駐屯地では今回の展示が最後となる。
くしくも40年の間親しまれてきたこの会場での恒例行事は、父の代に始まり、
子の代で終わる。氷点下の札幌を、スキーで何回か訪れているが、足下から伝わってくる
寒さは上をいくら着込んでも全く暖まらない。
札幌でこれだから「北の国から」の富良野の寒さは想像もできない。写真をよく見ると、
隊員はもちろんコートなしで、なんと長官もコートを着ていない。
先日ホワイトハウス前で行われたブッシュ大統領の就任式でのコートを着たままの
就任演説を考えると、小泉防衛庁長官の熱い心の内が伝わってくる心に残る一枚の写真でした。

206 :無党派さん:2010/06/06(日) 07:19:24 ID:ABlhJi+8
駄目もとだったのに、書き込めた。
長文うざい人はスルーして下さい。

207 :無党派さん:2010/06/06(日) 08:35:38 ID:HB/jFSMW
>>201
全岩手県民が泣いた?

http://www.youtube.com/watch?v=R0cfCKA7CdE
> いつの日にか総理になって、黒幕と言われた昔を笑い飛ばしながら振り返れるように


ちなみに「笑う犬の冒険 ひろむちゃん」で検索したら、該当動画すべて削除されていた。

208 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:08:13 ID:zE/Wx6st
>202
月から地球に戻ってきたら何故か若返っていたジュニーが正体だったとしても驚かない。

209 :無党派さん:2010/06/06(日) 09:48:56 ID:LJGba+vW
しっかし後藤田もイチタも嘘でもいいから進次郎みたいな反応できないものかね
こいつらマスゴミに自虐サービスしすぎてそれがデフォになっちまってる

210 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:29:02 ID:2qzDphq6
誰にでもできるものじゃないでしょ。
テレビに出てる間だけの言動じゃ、国民は騙せないよ。


211 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:34:54 ID:LJGba+vW
できないならいっそ黙っててほしいわ
「いやもう俺ら駄目で駄目で」みたいに騒ぎながら自分だけ目立とうとするのやめてほしい

212 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:41:10 ID:JmDBZWf1
そういう連中もいるからこそ引進次郎がき立って見えるんじゃないかw

213 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:50:06 ID:cLIyog/p
日本語でおkw

214 :無党派さん:2010/06/06(日) 10:59:50 ID:Z7PuEHSf
そもそも、相手を認めるような形で発言(外に向けた)する事が稀だからねぇ、与党にせよ野党にせよ。

大体は

ガキさん
「鳩山も小沢も隠して、しばらく人気を稼ごう。これが菅さんの基本方針ですね。だけれども、あそこの党もひどい党ですね、
 『小沢隠し』をちょっとやろうとしたら、小沢さんはきのう、『9月の代表選挙には違う人を立てる』と言ってるそうですよ。行き詰まってくると悲しいもんですね」

「あらゆることが行き詰まって鳩山総理は投げ出した。菅新総理はナンバー2の副総理で、全部責任がある」

こんな感じになるもんだし。

215 :無党派さん:2010/06/06(日) 11:52:04 ID:/qDbbgYe
>>214
ガッキーの場合、意識してそこまで強く言ってる部分もあるからなあ。
てか、「野党慣れしてない」ってボロクソ言われてたしw

216 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:22:02 ID:LJGba+vW
お縄さんの次の検察審査会っていつなんでしょうか
郵政法案と押す為に会期延長とかやってるうちにそちらが開かれたら
結構面白い事になると思うんだけど
選挙の後なのかな

217 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:40:10 ID:tvfKTtFH
>>190
へえ、懐かしい
まだ音楽やってたんだな
俺が知ってるのはまだ彼が大学生の頃だわ

218 :無党派さん:2010/06/06(日) 12:45:07 ID:Ca26yGWe
野党慣れってなんだろね?
自民が野党慣れして、このまま民主政権じゃ困るんだから
与党の立場に立った政策提言していかなきゃならないのに。

219 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:00:50 ID:Z7PuEHSf
>>218
銀髪紳士「国会で徹底的に攻めることだ。それ以外に野党の仕事はない」

220 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:07:38 ID:VjIUqPc1
>>203-204
ageたら出てくる人も久々だな

221 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:11:10 ID:8r9FRqAv
参議院選挙対策で自民の組織がどうなっているか分らないが、少しのんき
すぎるところがあるな。新人候補へのバックアップ体制がどうなっているのか。
年寄りだからダメとは言わないが、自分で動けない奴はいらない、働けない連中は
はずすべきだ。政策にしろ選挙にしろ野党で「よきにはからえ」型の人間
がたくさんいても仕方ない。

222 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:52:57 ID:Ca26yGWe
>219
もちろん攻める事なんだけど、理想論みたいな野党になっては困るしな。

拾い物
うまいなー。


>新しい総理大臣とかけまして
>
>オチを失敗した芸人と解きます
>
>その心は?
>
>かんじゃいけないところでかんだ


223 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:55:07 ID:Ca26yGWe
>221

菅研の木道氏に聞いてみれば?<参議院選挙対策で自民の組織がどうなっているか分らないが

あの人、自民党員だったはず。

224 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:57:08 ID:EnHaG3us
えっ、勤勉な民主党員として各種集会に参加してるそうですよ?>木道氏_____

225 :無党派さん:2010/06/06(日) 13:59:27 ID:Ca26yGWe
スネーク木道氏

226 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:33:07 ID:hECFdKIm
木道ってアンチ小泉じゃなかったっけ
うさんくさい分析でたまに煙たがられてるのを見かける

227 :無党派さん:2010/06/06(日) 14:49:56 ID:nEDOT6h9
細野豪志が幹事長代理てことは、民主党の金庫の鍵は渡さないぞ・・・
ってこと?

228 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:24:41 ID:82k50C97
672 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/06(日) 10:04:35 ID:???
三橋貴明氏 コスプレ姿で「自民党は変わった」

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/06/images/KFullNormal20100606103_m.jpg
エヴァンゲリオンの碇ゲンゾウのコスプレでカラオケをする三橋貴明氏(左)
Photo By スポニチ
夏の参院選に自民党から比例代表で出馬する予定の経済評論家・三橋貴明
氏(40)が5日、東京・永田町の自民党本部で“コスプレ・パーティー”を開いた。
ネット掲示板「2ちゃんねる」で経済分析をしていた三橋氏はアニメ「エヴァンゲリ
オン」の登場人物のコスプレで登場。「ここでコスプレをすれば自民党は変わった
と思ってもらえる」と、コスプレ姿の参加者約200人とカラオケを楽しむなどした。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/06/08.html


タモさんも負けずにコスプレしろ。

229 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:27:41 ID:KJde8Jno
>>228

「自民党 変わった」と思うより、「自民党 終った」と思う人の方が多そうだな。
 

230 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:28:10 ID:82k50C97
673 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/06(日) 10:13:12 ID:???
>三橋貴明氏 コスプレ姿で「自民党は変わった」
>「自民党は変わった」
>「自民党は変わった」
「自民党は終った」の間違いだろJK……。
そして規制派ならオタクに擦り寄ってくるな。
ストーカーかよこいつ等。

674 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/06(日) 10:19:56 ID:???
コスプレすれば票が貰えるなら真正保守とやらもみんなコスプレすればいいじゃない

675 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/06(日) 10:22:59 ID:???
>>672
>「ここでコスプレをすれば自民党は変わったと思ってもらえる」
どんだけ有権者ナメてんだこいつら……。
まあ確かに自民党は変わって再起の可能性がなくなったかなと思うけど。

678 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/06(日) 10:44:34 ID:???
その程度じゃなあ、正月仮面くらいやってみろや

686 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/06/06(日) 11:10:26 ID:???
ゲンゾウって誰だよ
ゲンドウだろ

231 :無党派さん:2010/06/06(日) 15:41:02 ID:K9f4Y9IV
この人自民の評判落とすために候補になったの?
そしてそれを自民幹部連中が応援してるとか(ノ∀`)

232 :無党派さん:2010/06/06(日) 16:06:19 ID:rjKPElZj
もう民主党が自民党に、自民党が昔の社会党になった。

小沢一郎=田中角栄…数の力で党を支配。
鳩山由紀夫=大平正芳…傀儡。選挙直前に死亡(鳩山は政治的に)
菅直人=福田赳夫…現職総理で党首選挙に敗北(菅は9月に)
前原誠司=三木武夫…反小沢・反田中の急先鋒。

谷垣禎一=成田知巳…理論派だが党の体質は変えられず。
山本一太=上田哲…テレビで顔は売れるが役立たず。

233 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:21:39 ID:F7alLovz
会期延長か・・・亀大喜びだな
ピンチのときが大チャンスのジュニーとチャンスをピンチに変えるクダさん

どう転ぶか楽しみだw

234 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:31:04 ID:hEV4A0mw
>>233
もう議員辞めてるのに、郵政のピンチを跳ね返す力なんてあるのか?
普通にご祝儀高支持率の流れで郵政法案を通して、
そのまま参院選を乗り切っていくフラグがビンビンなのだが

235 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:34:07 ID:7zO60ef9
それ故、権力を手放したのは失敗だった。

236 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/06(日) 17:45:02 ID:kKcckZwY
>>234
郵政法案を通すことが世論にプラスに働くなら、みんなの党はあんなに期待値上げないような。

237 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:46:41 ID:awSfdfdZ
>>236
郵政民営化とかどうでもよくて、
「なんか新しくて良さそうだから」
以外に理由なんて無いよ。

238 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:48:09 ID:SjQybNGo
>>234
鳩と小沢の辞任時期を予見して見せたあたり
まだまだ力は衰えていないはずっ。

てか、二人が辞めたのは小泉・竹中の策略だーなんて陰謀論も
ちらほら見受けられたりして、超時空宰相っぷりは今しばらく続きそう。

239 :無党派さん:2010/06/06(日) 17:53:22 ID:SjQybNGo
>>236
あの法案は間違いなく世論にマイナスになるだろうね。
新聞・テレビ共に改正法案に批判的だし。

しかも会期を延長するということは、時間をかけて審議するということだから
話題がメディアに載る機会が増えればいろいろ面白いことになるかもしれん。


240 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/06(日) 18:04:38 ID:kKcckZwY
>>239
延長はするけど5時間、とかじゃないのw
そしてもちろん強行採決。

241 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:08:02 ID:SjQybNGo
>>240
それ延長する意味あるのかw

242 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:12:03 ID:ycogVGgV
偉大なる小泉神様の象徴であった郵政民営化が糞亀ごときに
潰されるのを指をくわえて見ているしかないのだから
ここに集う小泉儲の皆さんはさぞ悔しい事だろう

243 :無党派さん:2010/06/06(日) 18:44:48 ID:X/1afbbY
自民はさっさと鳩不信任決議に持ち込んどけばよかったな
ヤオ森が出せと言っていただろ


244 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:03:01 ID:IzlUxGk4
辞任を予測してなかった奴がなんか言ってもなww

245 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:27:38 ID:+N9ypQ+M
>>243
森元さんこそ真の政局の鬼だからな___________

246 :無党派さん:2010/06/06(日) 19:32:32 ID:cjcKPIKw
つか、たかじん見たんだろうけど…

不信任案否決しても、首相が辞めるというのを止める事が出来るわけがないw
それ以前に、ミンス党の行動・発言に対して信用しても何も得るものが無い

247 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:20:57 ID:UM80M5L+
>>231
俺もなぜあんなのを候補にしたのか分からん。ご自慢の経済解説にしたって
前世紀の高度成長期か、小沢がいたころの自民党まんまにしか見えないし。

248 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:28:24 ID:Fsb/H0lw
マスゴミさま、支持率予想より高く上げてきたなぁw

249 :無党派さん:2010/06/06(日) 20:56:57 ID:/qDbbgYe
>>247
まあ、そこまで気になるなら、「あの馬鹿を公認から外せ!」と自民党に伝えるか、
自民党が笑っちゃうくらい無惨に消滅するのをメシウマしながら見てりゃいいんじゃね?

250 :無党派さん:2010/06/06(日) 21:31:49 ID:8r9FRqAv
おの人については、自民党執行部クラスで書いてある内容を信用しているのは
少ないんじゃない。もちろん部分的に正しいところがあるのだろうけど、
全体としては誤り。某CS放送局及び信者対策なんじゃね。

251 :無党派さん:2010/06/06(日) 21:45:14 ID:UV7tyUXv
泥酔論説委員の日経の読み方 2010/06/06 (日)
太陽系の起源を探査・小惑星から「はやぶさ」帰還へ
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/#1275824157

小泉政権時代の2003年に打ち上げられた「はやぶさ」が帰還するのだが、この「はやぶさ」が
まさに小泉の法則の4とかぶるんだな。

基本法則4:世論、支持者、敵対者の全てが「今度こそ小泉はダメだろう」と確信した瞬間が、ピンチの底である

考えてみれば、小泉時代というのは、スポーツの世界でも、2004年東アジア杯や2006年のWBCみたいに
「もうだめ」からの神がかり的奇跡的復活があったし。

一方、2010年のサッカー日本代表はオウンゴールを連発しているというのも何かの因縁かな。

252 :無党派さん:2010/06/06(日) 21:50:31 ID:CEfpCExU
ttp://twitter.com/matsudadoraemon/status/15539361977

電通もいろいろ大変だな(棒読み)

253 :無党派さん:2010/06/06(日) 21:57:30 ID:hECFdKIm
>>252
ワロタw
こういうヤツがν速や進次郎スレに「自民党の小泉人気は電通の陰謀」
とかわざわざ書きに行くんだろうw

254 :無党派さん:2010/06/06(日) 22:01:51 ID:obeeDkBt
>>251
サッカーに限らず日本のあちらこちらが自爆気味というかなんというか。


255 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/06(日) 22:07:37 ID:kKcckZwY
しかし、仕事はえーなー。職人の人達は。


                  _.,,,,,,.....,,,
    .____        /::::::::::::::::"ヘヽ
    /    \     /:::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
  /ノし   u;  \   . /:::::;;;;...-‐'"   |::;|;
  | ⌒        )   |::::::/   。   |:::|;
  |   、       ); .. ,|:/ \   / . |;ノ;
  |  ^       |    l   -・= ‐・= .i ;  
  |          | .   l;    (__人_) u |;   いいのか? 俺が辞めたら
  |  ;j        | / :\-^^n`ー'  ./、゚,  今度は汚沢が総理だぞ 
  \       /  ! 、 / ̄~ノ∠__/ i;
  /      ⌒ヽ  ヽ二)  /(⌒    ノ;
 /       r、 \  /  ./   ̄ ̄ ̄/;

256 :無党派さん:2010/06/06(日) 22:08:28 ID:obeeDkBt
>>252
この人、菅の元秘書と名乗ってんでしょ。
野放しにしといていいんかなw

257 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/06(日) 22:12:41 ID:kKcckZwY
>>256
「国債30兆の公約破りなどたいしたことはない、ということをつっこめばいい、と菅直人に指南したのは俺だ」
というのを高らかに宣言したり、DIAという謎の組織の接触を受けた、と発言したり(DIAは組織名ではなく官職名)、
菅内閣の顔ぶれを予言して外したり、

ディスインフォメーション担当として泳がされているか、「元菅直人の秘書」という肩書きで
「あれこれ言われたくなかったら官房機密費ちょうだいね」とねだってるかなんかしてる人だよね。

258 :無党派さん:2010/06/06(日) 22:17:25 ID:MYzyQjeI
>>257
金をくれなければ電波を飛ばして間接的にお前の評価を下げてやるぞ

という自らの体を使った脅迫ですね

259 :無党派さん:2010/06/06(日) 22:17:39 ID:obeeDkBt
>>257
小泉純也さんの母親が北朝鮮籍だとかも言ってたよね。
切込隊長のブログで北朝鮮の成立は1948年だからガセネタだろと突っ込まれてた。


260 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/06(日) 22:23:27 ID:kKcckZwY
>>258,259
立ち位置的に、逆神の後釜を狙ってるんじゃないのかな。
機密費くれくれな所と、もっともらしい肩書きをタテに、
事実と違うデマを高いところからばらまく工作員ということで。

261 :無党派さん:2010/06/06(日) 22:28:17 ID:obeeDkBt
>>260
逆神といえば、このところ物凄い勢いで小沢批判をしてるらしいね。
最近コピペを見なくなったのはそのせいかと勝手に納得したんだけど。

262 :無党派さん:2010/06/06(日) 23:51:06 ID:hqHYbxVm
>>252
明日、カジェット通信が電通に真実かどうか取材してくれるってw 楽しみだw

【政治】菅直人のなりすましTwitterの犯人は自民党の代理店である電通だった? 元菅直人秘書が暴く!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275834958/


263 :無党派さん:2010/06/07(月) 00:28:59 ID:00B3L0D/
取材受けてもらえるのかなあ?
受けちゃったらやりましたとは言えないだろうし。

264 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/07(月) 01:52:41 ID:hHYKekE1
>>263
門前払いしたら、「やった」というのを裏付けることになる。
受けて「やってません」と発言したら、松田光世は本気で「広告の胴元」と対決することになる。
松田光世は「自分は現総理の懐刀だった人間だから、何かあれば民主が後ろ盾」と、思っている。(事実がどうかは別)
民主が実際に後ろ盾になるなら(つまり電通が松田に折れるなら)、松田が現政権から何らかの供与を受けた
ディスインフォメーション担当、ということの裏付けになる。
松田が民主の後ろ盾を得られず、電通と孤軍対決になるのであれば、松田がこの先どうなろうと知ったことか。


265 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/07(月) 01:54:32 ID:hHYKekE1
そんで松田は例の発言をまだ削除してないし、
10時間くらい前(6/6 16時近辺)から後、Tweetしてない。


266 :無党派さん:2010/06/07(月) 06:59:46 ID:DGYrtvhu
また自作自演か
いいかげんにしろうんこ党め

267 :無党派さん:2010/06/07(月) 07:24:56 ID:F4RdqVLO
松田光世って女性かと思っていた。
テレビで見て吃驚した!なるほどね〜やはり小泉さんを叩く 
男たちって似たもの同士だね〜

268 :無党派さん:2010/06/07(月) 10:24:16 ID:JvCZJsDn
>>251
日本代表はマスゴミの法則でも、意外にいいとこ行くんではないかと・・・

269 :無党派さん:2010/06/07(月) 17:31:53 ID:Ta1m4QBI
お通夜みたいに静かになっているなこのスレ。

270 :無党派さん:2010/06/07(月) 17:33:03 ID:DDZZadTr
目新しい動きも無いしなー

まぁ、明日はクダさんの組閣があるから、多少賑やかにはなるだろ。

271 :無党派さん:2010/06/07(月) 17:36:26 ID:zB3ECRvG
脱官僚()笑

菅新首相の政務秘書官に異例の現役官僚 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100607/plc1006071707004-n1.htm

> 菅直人新首相は7日、政務担当の首相秘書官に内閣府の山崎史郎政策統括官(55)を起用することを決めた。

272 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/07(月) 17:38:35 ID:hHYKekE1
銀髪紳士が一線を退いてからは静かなのがデフォだからな。
時折瑞兆をもたらす人wが出るくらいだし。

273 :無党派さん:2010/06/07(月) 17:42:12 ID:DDZZadTr
>>271
ヒント:恐妻家

つ 官僚と上手にやって=菅氏夫人 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010060400427

274 :無党派さん:2010/06/07(月) 17:46:40 ID:zB3ECRvG
>>273
なるほど、奥さんが影の首相か

275 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/07(月) 17:55:16 ID:fMn5tCpf ?2BP(8001)
 マスゴミの「ミヤザキケンガー」は、相変わらず

    県職員が(国の許可がなかったために、種牛を)動かせなかったと悔やんでいた

の括弧部分を削除して、あたかも県の判断が悪かったかのような捏造報道を繰り広げてるんだなぁ

276 :無党派さん:2010/06/07(月) 17:55:32 ID:DDZZadTr
だって、なぁ?w

「一夜を共にしたが、男女の関係は無い、こんなことに説明責任は無い!」

         ↓

「(妻からは)脇が甘いと言われた」
「『バカたれ』と叱られた」

ってのを、あっさり公言しちまうくらいだからw


流石に
ttp://darinarice4.hp.infoseek.co.jp/SS_2010_06/20100604_00.jpg
な事してる余裕は無くなるだろw

277 :無党派さん:2010/06/07(月) 18:05:34 ID:1+zEIOed
>>158
>>今まで自民党がどっちの方向を向いて政治をしてきたのか。
>>政権が交代した途端に与党に尻尾振っていっちゃうような
>>業界団体の顔ばかり見て政治してたんじゃないのか。
>>という反省しなきゃいけない。

自民党政権時代に蜜月関係を築いた経団連の筆頭企業、
トヨタで派遣労働者何十人分もイッパイイッパイお給料貰って広告塔を務めていた
谷亮子もよりにもよって民主党なんぞから出馬しやがるしな。

278 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/07(月) 18:16:02 ID:hHYKekE1
企業や業界団体は、喩え政権与党がキチガイの集団であっても、
それが「政権与党である」というだけで生殺与奪権を握られてるようなものなんだから、
政権交代すりゃ乗り換えるのは当たり前だよ。
誰だって、長崎や宮崎のようになりたくはない。

自民の場合、「多数派の下僕」という政党であったと思ってるんだけど、
多数派の下僕っていうのは、むしろ難しいんだよね。本来。
だって、多数派=支持層の人数多いってことは、それだけ分け前を欲しがる人間の人数も多くなるし、
人数が増えた分要望も多様化するから、多数派の中にすら序列や格差が生まれざるを得ない。
それらに対して、満遍なく「多数派という全体」をキープしていくのは簡単なことじゃない。

民主や共産など社会主義・共産主義系の政党は、「下層階級が多数派なのだから、下層階級を喜ばせればよい」
と単純に考えがちだけど、それだと労働者階級に報酬(分け前)を分配する機能を、
雇用者側(経営者側)じゃなくて、一律で国が代行することになるわけで、結局、分配の不満が企業じゃなくて国に向かうだけ。
「多数派のわがまま」に民主がどこまで耐えられるのかな、というところではある。

企業や業界団体が与党に乗り換えることそのものは特に驚かないとして、
そうした業界団体の要望を民主がハイハイと受け入れたら結局それは自民とやってることは同じ、ということになる。
まあ、それはそれで「現実に目覚めた=自民と同じになった」ということではあるw
民主がそうした要望を受け入れなければ、業界団体のうち逃げられる産業は海外に逃散して法人税収減になるし、
逃げられない産業からのアクションとしては、贈収賄・献金の激化という腐敗方向に進むか、
「国をアテにしない方策」にシフトするか、「自民再興論」に行くか。

とまあ、そんなとこ。
民主が正気の政治ができるなら、それはそれで一翼を担うってのもありだと、運スレでは前々からそういう話も出てた。
二大政党制が問題なのではなく、その一翼が現状の民主である(理想ばかりで経験がない)ということが問題なのだ、とゆー。

それでも民主に遊ばせてやれる余裕があるってことは、日本はまだまだ余力があるってことなんじゃないの。
政府関係者が暴力で襲われることはなく、文句は出ても餓死者は出ない。

279 :無党派さん:2010/06/07(月) 18:54:31 ID:qkYFc5wW
そら使いものになってくれるのがベストだからな。

銀髪紳士も>152で
「民主党は与党になって行財政改革の困難さが初めてわかったのではないか。今後は与党に限らず、いかにピンチをチャンスに変えられるかだ」

民主も自民も含めて(どっちかと言えば日本って括りなのかも試練が)ピンチをチャンスに変えられるかだって言ってるくらいだし。

280 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/07(月) 19:06:05 ID:hHYKekE1
しかし、時の首相はチャンスをピンチに変えることで定評のある奴だからなあw

今後、菅首相と民主党にとって、もっとも効果がある対応は、
菅直人に【何も言わせないこと】だと思うんだが、それは不可能。
となると、菅直人が何か言うたびに失点が累積されていく、とゆー、鳩山以来のシステムに変わりはない気がする。

総理に喋らせずに官房長官が前面に出る、防波堤になる、というような献身的なことを、
仙谷由人にできるのかねえw


281 :無党派さん:2010/06/07(月) 19:12:50 ID:2bwpKbR1
割とまとも、みたいなこと言われてたけど
委員会質疑は酷いもんだったなぁw

今回、官房長官という立場になって
質疑で逆にねちねちやられて逆ギレしてるところが見たい<仙石

282 :無党派さん:2010/06/07(月) 19:25:13 ID:qkYFc5wW
>>281
奴は良く分からんw
規制緩和だの地方分権だのを主張する割に、文化大革命好きだったりとか

ただ、「政府の対応に不満を持つなら、目指すは官邸か内閣府に突っ込め」とか言うレベルだから、
よっぽど上手くはまってもプリンス加藤に及ぶかどうかって所かとw

283 :無党派さん:2010/06/07(月) 20:21:03 ID:/hk9FFHk
>>248

はいはい、また出ましたね。また「どうせマスゴミの世論調査は捏造」ですか?

去年の夏、3年前の夏、あれだけ「この数字は捏造に決まってる」と騒いで、あのザマ。まだ懲りませんか?


そうそう、君と意見を同じくする有名人がいますよ。良かったですね、意見が一致して。

「新聞やテレビの世論調査をそのまま鵜呑みにはしない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100510/stt1005102008005-n1.htm

284 :無党派さん:2010/06/07(月) 20:35:28 ID:SII79GUr
>>283
5年前も事前の予測どおりに議席は出たしな。
あまり軽視するべきではないな。

285 :無党派さん:2010/06/07(月) 20:42:06 ID:NxgHNov2
言い方が悪いと思うけど、ここまでマスコミの意図通りに事が動くと
日本が本当に手遅れにならないと国民の大半はヤバい事に気付かないんじゃないかと思うのだが

286 :無党派さん:2010/06/07(月) 20:47:46 ID:f0S2v9cF
>>285
犯人探しとそれによる魔女裁判が始まるまでは気長に待つ事ですな。

287 :無党派さん:2010/06/07(月) 21:05:50 ID:f0S2v9cF
そうそう、出来れば(暇があれば)次回参院選は世論調査結果の分析を
してみたいと思ってます。
ごく特定の、誰もが予測と結果を対比・確認できる内容に絞ってです。

やるなと言われなければですがw

288 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/07(月) 21:09:38 ID:hHYKekE1
>>283

というか、もう少し上げてくるかと思った。
あと、自民支持層&組閣時点での「支持しない」はもう少し下げてくるか、とも思ったんだが。

ただ問題は今の時点の数字ではなくて、参院選投票日までの間の数字ではあるんだな。
この先、上げる要素または維持する要素があるのかという。

菅政権・民主党が支持率を維持する最も良い方法は、菅直人に喋らせないこと、
表に出さないこと、事態を前進させるようなことをしないこと。
そして、「古い民主党からの脱却」だけを期待させ続けること。
自民を話題に出さないこと。出せば「自民のほうがマシだった」というリアクションに誘導されかねないから、
そもそも話題に出さないことで風化させるのがいいんじゃないのかねw

でも、パフォーマンス、風頼りでここまできた菅直人、何もしなければ寝てしまう菅直人が、
何もしない総理、という動かない役をどれほど我慢できることか。
権力が手に入れば、使ってみたくなるのが道理で、その誘惑にどれほど耐えられるかな、と。

ここ2〜3年の菅直人は、それでもまあよく我慢したなとは思うけど、
副総理になってからも「ここは」という見せ場でことごとくボロを出してるからなあw

別の意味で期待はしてるんだよwww

289 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/07(月) 21:12:53 ID:hHYKekE1
>>285
現時点で既にやばいことは始まってるけど、
ヤバイことになってる人に対して「ざまみろ」と思う人間がいるうちは、事態は動かないね。
「ザマミロ」と言われた連中が保身のため、事業継続のために、
「ザマミロ」と言った連中をざくざく切り捨て始め、
さらには「ざまみろ」と言われた連中と言った連中が共倒れになり始めて、
始めて「これはやばかった」ってことに気付くかもしれんけど、そのときは既に手遅れ。
手遅れは既に始まっているといえば始まってるのかもしれんけど、
「ざまみろ」気分が蔓延してるうちは動かないでしょ。

>>287
いやむしろやれwやってくださいw

290 :無党派さん:2010/06/07(月) 21:14:20 ID:ZQNrK91r
こ、これは・・・?

民主知り尽くす岩國哲人氏、自民政調顧問に
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100607-OYT1T00406.htm?from=main2


291 :無党派さん:2010/06/07(月) 21:16:14 ID:NxgHNov2
最近の世論の傾向を見てると負けた奴に対し
「ざまあみろ」とさらに追い打ちをかけるみたいな風潮が強まった感がある

判官贔屓、敗者の美学と言う言葉は過去のものになったのか?

292 :無党派さん:2010/06/07(月) 21:19:57 ID:teSAhgvb
まぁ手遅れになってしまっても自己責任と言う事で

一大衆に過ぎない俺等が今出来る最善の事は
聞く耳持たない人間を説得する事に時間を割くよりも
他人はどうあれ自分だけでも手遅れ組にならない為に努力する事なのかもしれない

293 :無党派さん:2010/06/07(月) 21:21:38 ID:f0S2v9cF
>>289
専門家ではないのですが、出来る範囲でやって見ます。

前回やったような無党派層と言われる層の動きの分析ではなく、世論調査は
ちゃんと行われているかどうか(=統計学に則っているかどうか?)でやって
みたいと思います。

294 :無党派さん:2010/06/07(月) 21:29:34 ID:qkYFc5wW
>>291
判官贔屓っても、実際は落ち武者狩とかやってたし・・・
金の切れ目が縁の・・・とか

>>292
いついかなる状況にあってもwktkするだけだぁねw

295 :無党派さん:2010/06/07(月) 21:32:35 ID:XDKUWunY
総理になってから3ヶ月程度はハネムーン期間なので
菅内閣の支持率が下がり始めるのは9月頃だろうね。
参院選は7月中にあるので、参院選はハネムーンのまま有利に突破するけど
9月の代表選挙次第で高支持率に陰りが出始めるかもしれないというところか。

296 :無党派さん:2010/06/07(月) 21:37:03 ID:teSAhgvb
>>295
選挙は済んだんで支持率がいくら下がろうが「そんなの関係ねえ!」だろうな
「直近の民意は得た」と言う言い訳も苦しいながらも成り立つしね

297 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/07(月) 21:37:19 ID:hHYKekE1
>>291
つかね、最近の傾向というわけでもないのだろうけど、

【義憤】【正義感】

というのが行動指針になってるんじゃないかね。
思いきったこと、不正規手段に訴えることを後押しするのは【義憤】【義に駆られて奮起する】って奴だと思うんよ。

「政治家の汚職」「政治の腐敗」「うまいことやった奴の失脚」
っていうのを、積極的に望むというか。根底にあるのは単なる嫉妬なんだけど、
嫉妬心で失脚を望むっていうのはカッコ悪いけど、「義憤に駆られて」とか、「正義感で」っていう大義名分があれば、
「自分の行い、自分の感情は、嫉妬に基づく下衆なものではなく、社会正義の側に立った正義感によるものだ」
って自己正当化できる。

自己正当化さえできるなら、その手段がどれほど下衆なものになっても、自分で自分を許せちゃう。

人間は、悪事を悪と自覚して行うことには抵抗感がある。後ろめたさとか、羞恥心とかね。
だけど、「しかしこれは正義のためなのだ」「自分は間違っていないのだ」と思えば、
どんなに汚い事にだって抵抗感なく踏み切れる。

だから、変革を推進するときには「古い権力者の失脚を望むことは正義だ」というスローガンが出てくるし、
どれほど口汚く罵っていても、目的が正義、推進力は義憤だから自分を許せてしまう。

もっともらしい義憤というのを煽り立てる言舌を見かけたら、眉にツバして聞いたほうがいいなと思うよ。


298 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/07(月) 21:40:28 ID:hHYKekE1
>>295
最近はその3カ月っていうのも、どんどん前倒しになってる気がする。
100日ハネムーンって、米政権へのバッシング猶予期間の話だったけど、
麻生政権のときなんか、就任一カ月でバッシング始まってたし。

混乱があればあるほどマスコミ的には「おもしろく」なるわけで、
順風満帆を共感して、みんな幸せになりました、ってやるよりは、
「不幸不満で爆発しそう」ってのを煽ったほうが、記事は売れる。

ただ、新聞を見る層、テレビを見る層は50〜60代。
学生運動を楽しんだ連中にとっての同世代ヒーローが一応菅直人なので、
そういう世代向けに持ち上げるというのは、あるかもしれない。



299 :無党派さん:2010/06/07(月) 21:41:36 ID:teSAhgvb
そういう嫉妬を義憤に摩り替える為の格好の種を与えるのがマスゴミなのだろうなぁ
そう考えるとマスゴミ天国がなくならないわけだぁな
お互い都合よく利用しあってるw

300 :無党派さん:2010/06/07(月) 22:08:44 ID:qkYFc5wW
>>299
そら1000件のうち1件をニュースにするのがマスコミだし、1000件のうちの1件にいちいち腹を立てたりするのが人間だからねぇ。
「順風満帆、なべて世はこともなし」なんてのは望んでいるようで、誰も望んでなかったりするから。

301 :無党派さん:2010/06/07(月) 22:13:07 ID:r8LeenY2
菅直人新総理の小沢排除で潮目は変わった。
人気もなく借金だらけのラ党はもうだめぽ。

302 :無党派さん:2010/06/07(月) 22:23:41 ID:qkYFc5wW
>>301
立った!壊し屋のフラグが立った!

303 :無党派さん:2010/06/07(月) 22:24:28 ID:02pGPqK7
>>298

100日ハネムーンって鳩山政権の時からじゃなかったっけ?
それも民主限定の特別ルールだろうし。

304 :無党派さん:2010/06/07(月) 22:29:23 ID:qkYFc5wW
ご祝儀相場みたいなのはあったかな

銀髪紳士の時は90%近かったはず

305 :無党派さん:2010/06/07(月) 22:30:11 ID:zB3ECRvG
>>303
自分もハネムーン期間てのは初耳だったなw

306 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/07(月) 22:39:43 ID:hHYKekE1
>>303
記憶に在る限りでは、オバマを持ち上げる米報道をして、
「ハネムーン期間というのがアメリカにはありまして」
という解説がなされていたのが始めだと思うよ。確か。

307 :無党派さん:2010/06/07(月) 22:41:18 ID:qkYFc5wW
まぁ、本家本元?のアメさんとこでさえ
嘘か真か、政権発足後100日までの報道を調べた結果、肯定的だったのは

オバマン:42%
不適切(Not嫁)27%
小藪:22%

とかだったらしいから、あるのか無いのか。
所詮は世論の期待値の反映にしか過ぎん気もする。

308 :無党派さん:2010/06/07(月) 23:01:57 ID:qkYFc5wW
FNNのまとめ


菅次期内閣に
期待する:57.3%、期待しない:35.6%

鳩山首相の退陣は当然と思う:76.5%

小沢前幹事長の辞任を当然と思う:93.0%

新政権の人事について小沢氏の影響を排除すべきと思う:85.2%

今回の首相交代劇は参議院選挙向けと見る:72.0%

副総理兼財務相としての実績については
評価できると思わない:34.6%、評価できる:46.7%

項目別の期待度
人柄:64.3%、指導力52.9%、景気対策:47.9%、消費税への対応:47.5%

普天間基地問題では期待しない:59.1%

参議院選挙に関心がある:80.9%

重視する争点、
景気対策:39.1%、社会保障:13.8%、ばらまき政策の見直し:12.3%


初っ端から行き詰まりそうな悪寒w

309 :無党派さん:2010/06/07(月) 23:02:49 ID:os981Dke
農水相に山田副大臣が昇格へ
(2010/06/07-22:29)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010060700909

少なくとも地方限定で支持率下がりますね

310 :無党派さん:2010/06/07(月) 23:09:15 ID:02pGPqK7
>>306
オバマの時が最初だっけ。
それを急にこっちの政権交代にまで持ち出して、
気持ち悪かったような。
日本じゃマスゴミの期待値でほとんど100%いくからね。




311 :無党派さん:2010/06/07(月) 23:13:33 ID:qkYFc5wW
>>310
つーか、”変わった”要素がいるのよねー>期待値上げ

自民党の時でも銀髪紳士は言わずもがな。
総裁選で小池とか選んでれば”期待値だけは”爆?上げするけどw
(野党になってからじゃ微妙かも試練が)

312 :無党派さん:2010/06/07(月) 23:16:05 ID:WsPwW7iu
いやいやいや、もっと前からハネムーン期間は日本でも地味に紹介はされていたよ。
最近良く聞く様になったのは、民主政権を擁護するのに都合がいいからじゃないかね。

313 :無党派さん:2010/06/07(月) 23:17:08 ID:zV9WMA+q
ハネムーンかどうかは知らんけど、鳩山は「国民の投票で選ばれた総理大臣」だから
国民も投票した義理があるというか、なるべく庇おうとした所もあったと思う。
だからマスコミも叩き辛かった。

菅はそうじゃないからなあ。
愛想を尽かされたらあっという間だと思うぞ。

314 :無党派さん:2010/06/07(月) 23:25:16 ID:hK/deG5C
愛想をつかされても「ここで見限ればまた自民党、そんなのやだ」と言う意識はまだあるでしょ
この支持率急上昇も結局「小鳩はかばえないけど民主党は信じていたい」って事じゃねーかね

315 :無党派さん:2010/06/07(月) 23:27:18 ID:zV9WMA+q
>>314
>「ここで見限ればまた自民党、そんなのやだ」
うん。
これは”まだ”あるだろうね。
でも、おそらくこの次にはもう無いよ。

316 :無党派さん:2010/06/07(月) 23:39:21 ID:02pGPqK7
>>312
前から紹介はされてたのか。
民主に変わったとたん、悪事は隠蔽、無理やり擁護がひどすぎて、
これが初めてに違いないと思いこんでたw

317 :無党派さん:2010/06/08(火) 00:01:26 ID:b0hweagl
>>316
全然関係無いけど文章が”前”から始まると”〜さん”を探してしまう自分に失望した

318 :無党派さん:2010/06/08(火) 00:05:13 ID:/eG3SNvV
テス

319 :無党派さん:2010/06/08(火) 00:15:18 ID:/eG3SNvV
おお、復活してたw

わりとマスゴミは支持率急回復は冷静に報じているね。
ダメ男なのは分ったけど、DVだけはしないと約束したので、とりあえず
もどったようなところだろう。支持の濃さは薄い気がする。
小沢排除といっても党内150人の勢力を無視できるわけない。政調復活して
意見対立したら結局小沢に頭下げるしかないが、しっかり取引を求めるのは明白
息の根止めない限り、小沢復活は予定されたものだ。小沢グループに政策はないが
左派グループとの親和性が高い。
参議院選までボロが出るかどうか分らないけど、子供手当ての問題とか、外国人
参政権反対とか、いままで取り組んでいたことを言っていくしかないな。
経済政策もダメなのは分っているが、ここを論点にもっていくのは難しい。


320 :無党派さん:2010/06/08(火) 00:37:56 ID:+bG9jyTK
管就任で支持率がV字回復、と言っていたので
ですがスレのV層を思い浮かべてしまっただろw

321 :無党派さん:2010/06/08(火) 00:58:45 ID:hQb6QCt9
う〜〜ん、捏造してようとしていまいと、もうどっちでも…
本当なら本当で、まだまだ騙されてるor騙されたい人が多いんだねぇ、
よく飽きないねぇ、ぐらいしかないや。

322 :無党派さん:2010/06/08(火) 01:06:10 ID:OyegK57r
岡田、前原ぐらいまで使い潰させないとその期待感下げるのは難しいんじゃないかな。
まあそう遠くはない予感はあるw

323 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/08(火) 03:36:43 ID:MPfbDQUL
今、ふと思い出したんだけど、IWC総会って6月じゃなかったっけ。
山田農水相……が出張るわけじゃないけど、最初の舞台はそこか。

今年3月の時点(アディ・ギルの衝突事件)で、赤松前農水相は
「調査捕鯨枠は800頭も不要」とかいう不見識なことを言い出していて、
沿岸捕鯨枠拡大とバーターで南氷洋捕鯨枠の縮小(配慮)という
路線に舵を切った、とゆーのが民主政権の方針だったハズ。

鯨と聞いたら黙っていられない俺としては。
調査捕鯨枠800(ホントは1000)頭というのは、鯨体獲得による生態調査もだが、
それ以上に、「群れ全体の資源量が減少しない程度に獲得出来る年間捕獲数」
の調査の意味合いが大きいわけで、「捕鯨をしても資源量としての全体数が減らない」
ことが証明されると、「鯨は減っている」という前提で反捕鯨を主張する国にとって
都合が悪い。
そもそもIWCのモラトリアムだって、「資源量回復のための休漁」だったはずなのにな。

んなわけで、山田農水相が赤松前農水相の路線を踏襲するつもりならば、
ぶーぶー文句を言い、冷凍庫に備蓄している鯨肉をハリハリ鍋にしまくるであろう。


324 :無党派さん:2010/06/08(火) 06:36:39 ID:YCerGG4g
>>322
最低、自民党と同程度に2〜3人は要るだろうなw

325 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/08(火) 07:33:55 ID:MPfbDQUL
>324
一般的ロードマップwとしては、

鳩山→菅→岡田→前原→小沢

で、菅は短命。
菅が失脚した後に、『さらにクリーン、まじめでひたむき』路線を選ぶなら岡田・前原なんだろうけど、
この二人はとにかく党内基盤が弱い。
仮に『クリーン路線』で担ぎ出されたとしても、菅以上に党内統治が【できない】。

となると、菅の後には小沢当人か小沢の担いだ誰かが座る、という可能性が高い。
菅の失脚は恐らく『普天間問題をまとめきれなかった』になるだろうから、菅の後に座る人間は、
菅が失敗する(普天間基地固定)を踏まえた上で、善後策をどうするか、いまのうちから考えておく
余地がある(が、菅には教えないw)。

菅の失脚は、形式上は菅が従えている『反小沢陣営の失点』になる。
ので、世論は『ひ弱な反小沢陣営じゃダメだ』となって、そこで改めて【豪腕】の待望論に巻き戻される(のど元過ぎて)か、
『さらにクリーンなみんなの党』に進むか、『結局自民がいちばんマシだった』に回帰するか。

ただ、その場合でも3年後までは(イラ菅がキレなければ)政権再交替の機会はない。

小沢は死なないつもりだろうからw、自身はやはり総裁には付かず幹事長職への復帰を狙うのでは。
だとすると、菅失脚の後に『フレッシュなイメージの原口』を立てて、自分は幹事長、
というパターンを狙ってるんじゃないかとか思う。
岡田、前原に仮に順番が回ってくるとしたら、小沢が【ちゃんと失脚】するか、生物学的にいなくなるかしてから、
じゃないかなー。


326 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/08(火) 11:06:26 ID:MPfbDQUL
YouTube - 赤信号を無視したら車に轢かれた菅直人さん
http://www.youtube.com/watch?v=yNlOGhevhCg


ちょwwwwwwwwwwwwww
民主党の弾圧で削除される前に保存したwwwww

327 :無党派さん:2010/06/08(火) 12:53:57 ID:u+iTUXiK
>>322
「平成に入って22年の間、次の総理で16人目。チェンジ、チェンジと言っても、ちょっと変わりすぎじゃないか」

まぁ、一般の有権者としては
「中曽根さんとか、小泉さんみたいに”普通に”任期満了までやるのが”当たり前”」
は大きいだろうけど、通常任期満了の4年までやれば長期政権って言われてる現状じゃなw

大体、本人が納得いくまでやって退任てーと、鳩山一郎、佐藤榮作、中曽根康弘、小泉純一郎
この4人くらいだろうし。

328 :無党派さん:2010/06/08(火) 13:14:39 ID:VBM8eM/0
タナボタのぜんこー、トンちゃんも
別の意味で納得いくまでやって退任。

329 :無党派さん:2010/06/08(火) 14:13:22 ID:FxfQsiZR
物心ついたときの総理が佐藤栄作。
ずーっと総理やってるから、総理大臣は天皇陛下と同じシステムで変わるんだと思ってた。
辞めて田中角栄に代わったときは驚いたし、田中角栄の辞め方にも驚いた。
そのうち途中で辞めるのが普通なんだと思うようになって、
小泉純一郎が任期満了で辞めるのが逆に新鮮だった。

330 :無党派さん:2010/06/08(火) 16:15:56 ID:u+iTUXiK
安倍ちゃん「90年代に経済がうまくいかなかったのは10年間で7人も首相が代わったことが大きい。小泉純一郎首相が1年で辞めたら『失われた90年代』と同じだっただろう」

>米戦略国際問題研究所(CSIS)日本部副部長 ニコラス・セーチェーニ
>日本と連携したくても、短期政権ばかりなら「日本にエネルギーを使うのは無駄だ」との考えが浮上する可能性がある。
>混乱が続けば政権与党が自民党であれ民主党であれ日米関係は難しくなる。小泉政権が5年超も続いたことは、日本でも長期政権が可能であることを示した。
>次のコイズミは誰なのかに米国は注目している。

分かっちゃいるけど・・・ってやつなんだけどなぁ。
ポマードで2年半くらいだっけ、人望は無かった割にもった方なのか。

331 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/08(火) 17:40:07 ID:MPfbDQUL
【経産省】「クールジャパン室」創設、アニメ・マンガを横断的支援
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275979110/

……アニメの殿堂がどうこうとか言ってなかったか。
エコポイント、普天間辺野古案に続き、
またしても自民政策まるパクリか。



332 :無党派さん:2010/06/08(火) 17:45:58 ID:kK8m6fpQ
>>1
在日崇拝主義者

333 :無党派さん:2010/06/08(火) 18:32:23 ID:YCerGG4g
>>331
良い傾向だねぇ。

野党の言ってる事を3年後にやれば丁度いい、とはよく言われてたがw
著作権なんぞ無いんだからパクっちまえw

>今年1月の参院予算委員会では、自民党の林芳正氏から「消費性向と乗数効果の違い」を聞かれて、答弁に詰まり、
>ある経済官庁の幹部は「林議員にやり込められたことが相当ショックだったようだ。あれ以来、かなり勉強し、役人の意見も聞くようになった。
>今は微分方程式について勉強している」と打ち明ける

まぁ、今度の総理の勉強不足は折り紙つきだがw

334 :無党派さん:2010/06/08(火) 18:47:40 ID:5yTVujuE
なんかtwitter上で
『自分の好きな絵を描くことに政治が介入すべきでないと言及 菅氏総理就任会見にて』
てな文が児ポに敏感な層でリツイートして回ってるんだけども
どこか確認できるソース無い?

335 :無党派さん:2010/06/08(火) 18:53:40 ID:CzbToqP1
変に片意地張らずにいい政策はどんどん踏襲すればいい。
「自民がやっていたことだからヤダ!」なんて言ってると大変なことになるのは
普天間や宮崎のことでよく分かったろうし。

大人の階段のーぼるー♪ってな。




336 :無党派さん:2010/06/08(火) 18:57:07 ID:CzbToqP1
>>334
その発言の真偽は知らないけど、問題は描くことではなく発表することの是非だと思うんだけどな。

337 :334:2010/06/08(火) 18:59:37 ID:5yTVujuE
自己解決
Ustに中継動画のログがあった

ttp://www.ustream.tv/recorded/7518452
の11:40〜あたりか

…言ってることは言ってるが…全然メインラインの発言じゃないなコレ。
持ち上げられるほうも困るだろ…

338 :無党派さん:2010/06/08(火) 19:15:19 ID:iHPp++Ek
>>298
マスコミが意図的に誤用してるのか知らんが、
ハネムーン期間てのは
「政策の成果を早急に求めない」=新しいことを始めていきなり結果は出ない
であって
「全く批判しない」ではない。
「批判を控える」=細かい批判はしない って意味。

鳩山政権みたいに、何の先見性も成算も具体案もなく
勝手なことを喚き散らすだけで実務は停滞。
出てくるアイデアが政策として完成されたものではない。
総理自身や閣僚、党首脳に政治スキャンダル続出なんてのは
批判されて当たり前。 また批判されなければ問題がある。
そんなのとハネムーン期間は関係ないよ。 本来はね。

339 :無党派さん:2010/06/08(火) 19:15:45 ID:YCerGG4g
>>337
不必要に口を出さないよってか、端的に言えば「小さな政府」になるなw
そういや、随分前から「最小不幸」って言ってたっけか。

どこまで出来る事やら怪しいがw

340 :無党派さん:2010/06/08(火) 19:25:15 ID:9O661Zfq
条例改正案の修正についてはN速+で自民支持民主アンチのコテですら激昂していたから
選挙前にまずい空気になってしまったな…

341 :無党派さん:2010/06/08(火) 19:25:25 ID:YCerGG4g
>>338
あって無いようなもんだ>ハネムーン期間

オバマ米新政権、ウォール街から厳しい評価株式市場との「ハネムーン」期間は早くも終了?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090311/188814/
>誤った期待だった。この危機を食い止めるために、政府にできることは何もない

期待が失望に変わるまでの期間とも言えるがw

342 :無党派さん:2010/06/08(火) 19:54:20 ID:NclyZExJ

政治家も芸能人も誕生日で選ばれていた

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/9/195_1.html

小泉純一郎も森田健作もそうだが、坂本九までそうだった。

343 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/08(火) 20:35:10 ID:MPfbDQUL
>>340
ポルノのために主権を捨てるなら、それもまた良かろう。
百円拾うために1万円払うのも、それもまた良かろう。

344 :無党派さん:2010/06/08(火) 20:50:15 ID:SRsxCPe3
>>335
そうそう、マニフェストで約束したことでも駄目な政策はどんどん捨てればいい。
鳩山の辞任はその最大のチャンスだったのに、「子ども手当」は間違ってないとか、馬鹿な置きみやげ残しやがった。

345 :無党派さん:2010/06/08(火) 20:52:32 ID:uSkzsFBB
>>340
まずいことはまずいんだろうが、最近はその辺ふくめて
政治に関する色々がもうどうでもよくなりつつある


達観と言うより諦観だろうなこの感情は

346 :無党派さん:2010/06/08(火) 21:12:44 ID:YCerGG4g
【経済】ゴールドマンサックス、25億ページの報告書提出 → 米金融危機調査委員会、その件で召喚状
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275997899/

喧嘩の売り方がワロタw

347 :無党派さん:2010/06/08(火) 21:40:15 ID:YCerGG4g
【菅首相会見速報】「官僚こそプロ、その力使って政策進める」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100608/plc1006081730026-n1.htm

>菅直人首相は8日の記者会見で「国民の立場をすべてに優先する中で、官僚の力を使って政策を進めていく内閣を作っていきたい」と述べ、
>官僚と協調しながら政策を遂行したいとの考えを示した。
>同時に「官僚こそが政策や課題を長年取り組んできたプロフェッショナルだ。
>官僚を排除して政治家だけでモノを考え決めればいいということでは全くない」と述べた。


過去の自分の発言&民主党のマヌケスト&小沢の意向その他諸々 <<<<<< 妻の意見

テラ恐妻家ww

348 :無党派さん:2010/06/08(火) 21:47:43 ID:uSkzsFBB
別に文句はないけど
なんなんだろうかこのべた褒めっぷりはw
妻の影響?

349 :無党派さん:2010/06/08(火) 21:55:22 ID:YCerGG4g
>>348
1.自分がものを知らないという事を知った
2.与党になって学んだ
3.総理になる事が決まって腹を据えた
4.実は前々からそう思っていた
5.実は嘘八百
6.お遍路効果が時間差で表れた
7.妻に怒られた

まぁ、分からんがw


「菅内閣は左翼政権」 安倍・麻生両元首相が批判
http://www.asahi.com/politics/update/0608/TKY201006080380.html

なんか左翼って言葉も久々に聞いた感があるな。

350 :無党派さん:2010/06/08(火) 22:10:34 ID:3lKz1kdA
サヨク発言聞いててフイタw
ttp://www.youtube.com/watch?v=GNvsWQX7hLY

351 :無党派さん:2010/06/08(火) 22:19:49 ID:OTwTCPZx
小沢の勢力を排除したいとういうのはないですかね?

352 :無党派さん:2010/06/08(火) 22:34:57 ID:ECSDsezY
>>340 >>345
もしもこのまま都条例が改正されたならば、
その暁には推進する都知事の石原慎太郎が作家時代に書いた
レイプ小説の数々を是非とも漫画化すればいいよ。
特に「処刑の部屋」なんて、作品に刺激されて実際に強姦事件を起こした連中もいたしね。
這い寄る混沌さんが漫画を書けたら、打ってつけだと思うけどね。

>>349 >>350
左翼だとか右翼だとか、ぶっちゃけ多くの国民にとってはどうでもいい事だと思うよ。
そんな事よりも自分の給料がもっと上がって欲しいとか、
安定した職業に就いて安定した暮らしがしたいとか、そういう事の方が遥かに大事なんじゃないかな?

353 :無党派さん:2010/06/08(火) 22:37:22 ID:FM0gPEYF
http://kanpou.npb.go.jp/20100608/20100608t00017/20100608t000170000f.html

354 :無党派さん:2010/06/08(火) 22:37:39 ID:/eG3SNvV
管がやたら第三の道といってるが、第二は小泉竹中路線として、第一の
公共事業ばら撒き路線って、最大の戦犯は亀井と小沢なんだけど、面と向かって
いえるのかね?

355 :無党派さん:2010/06/08(火) 22:37:50 ID:3lKz1kdA
>>352
うん、だからフイタって書いたんだが…
こういうこと言わないと取り上げてもらえないってのは可哀想だなとw

356 :無党派さん:2010/06/08(火) 23:14:01 ID:9o6BqTgR
>>354
具体的にこれがそうだって路線を示したことないから、うわごとだと思ってればいい。
応えに窮した遁辞に過ぎないよ。

357 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/08(火) 23:18:57 ID:QbBT/DOI ?2BP(8001)
 つかまぁ、世間では全く話題になってないんだけど、都の条例改正案(言い出しっぺは都議会与党で
単なるマッチポンプ)よりも、今そこに迫ってる危機が自動ポルノの流通に対するブロッキングの導入を
口実とした日本版金盾の構築だったり。

 最初は消極的ながら、基本方針には賛同するとして協力的な姿勢を見せてた業界団体も、ふたを開けて
見れば、どこの誰だかわかんない素性のわかんない委員会の判断・決定に従って、通信を遮断しなくちゃ
いけないとか、訳のわかんない内容に顔を青くして「そんなつもりじゃなかった」とかいう声明を出してたり。

 この委員会の立ち位置とか構成要員の妥当性とか、まったくもって五里霧中、なおかつブロックされ
ちゃうから後から「それがブロックされるようなものだったのか」の検証不可能。

358 :無党派さん:2010/06/08(火) 23:43:34 ID:zcdKM50T
>>340
少なくとも東京都じゃ民主党が救世主扱いだね
しかしこの件で民主の政治屋当てにしてる連中、まずその政治屋どもの舌の枚数
確認したほうがいいんじゃね?とは思うが

359 :三文易者 ◆5YWF5xIU5A :2010/06/09(水) 00:05:45 ID:Tapld3HM
 こんばんは

 鳩山氏が首相を辞任し、菅氏が新首相に就任したので、
以前から用意しておいた新ネタを3回に分けて投下しようと思います
 なお、今回1回目は私自身の時間がとれなかったので、予告編程度の内容になります。
また、文章的にもおかしいところがあるかもしれません。

 まず、鳩山首相辞任直後に米国の対日政策の卦は、風山漸初爻を示しました。
風山漸は「ゆっくりと確実に動く(重要)」という意味です。
 米国は準備を完了し、そろそろ動き出しそうです。ただ、一気呵成に解決を図るという
のではなく、一歩一歩詰め将棋のように、手を打っていく、という感じですね。

※ゆっくりと「確実に」動く、ということは、
時間はかかるが、「安全」「失敗がない」ということです。
 また、裏を返すと、「一気に解決を図ると大失敗する可能性がある」と米国側が認識して
いる、ということを意味します。(←次回解説予定のネタ)


 いずれにしろ、米国は「ゆっくりと動き出します」ので、米国のいくつかの卦を通じて

1、米国の思惑や極東戦略
2、(米国の視点から見えてくる)鳩山首相辞任後、わが国に新たに必要となる
再生への努力の方向性

あたりを中心にネタを投下してみようかと。

※(前回解説した「綜卦」から)米国はわが国のことがよく見えておりますので、
 米国の視点で見ますと、わが国の再生への努力の新たな方向性が浮上します。

つづく



360 :無党派さん:2010/06/09(水) 00:06:31 ID:YCerGG4g
てのひらを頬杖に
審議の中 す・や・す・や 眠り出す
お遍路あと笑顔で 選挙前にも「完敗」って言えたの

わたしの 発言なんて 気にしなくても 良いんだけど

平気? 総理が変わった跡には 辺野古の対応があるの
悩んでちゃ行けない

今度 オバマが来ても 友達迎える様に微笑(わら)うわ
妻と 約束よ

金そそぐ 小沢派が
党人事に ぶ・つ・ぶ・つ 呟くの
出逢いと同じ数の 別れがあるのね お金のせいだから

疑惑が あふれだしても 自粛の要請 聞かないで

いつも ひび割れた党の隙間に 小沢は忍び込むから
一息もつけない

むかし 官僚と喧嘩したけど 仲良くなってみせるわ
妻と 約束よ

平気? 総理が変わった跡には 農家へ保証があるの
悩んでちゃ行けない

そうよ マニフェスト忘れて 誤魔化す様に微笑(わら)うわ
妻と 約束よ

むかし 官僚と喧嘩したけど 仲良くなってみせるわ
妻と 約束よ

361 :三文易者 ◆5YWF5xIU5A :2010/06/09(水) 00:07:09 ID:Tapld3HM
 さて、わが国の年筮が火水未済3爻であることから、この卦の綜卦にあたる水火既済が
米国の卦として出るであろうと予想しておりましたが、4月末に出ております。

卦は

水火既済3爻

です。
※わが国の卦の綜卦が米国の卦として出るということは、日米の陰陽は連動している、
ということです(←非常に重要)


 この卦を「わが国の立場から」見ますと、結論は簡単です。

 わが国の卦の綜卦(水火既済)が米国の卦であるということは、米国から見れば、
わが国の動きが予測の範囲内で推移している、プラン通り事が進んでいる、
ということです
※前回の解説参照
 また、爻数も同じ3爻ですので、想定された複数の予測のうちでも
「本命」の予測の通りである、といえましょう。

つづく


362 :三文易者 ◆5YWF5xIU5A :2010/06/09(水) 00:09:18 ID:SIp7fz5F
 もちろん、6月初頭の鳩山→管の首相交代劇も米国の想定の範囲です。

 すでに米国では管新政権に対する想定シュミレーションは終了しております。
ただ、閣僚人事が不明確な時点で作成されたものですので、誰がどの閣僚になっても
対応できるように、何通りものプランを用意していました。

 また、プランごとにかなりの差異があり、選択されるプランによっては、グローバルな
影響が大きいものがあったかも?しれません

 としますと、管新政権の閣僚人事は、結果的に「世界を動かす」ものであったと
いえましょう。
 その意味では管新政権の閣僚人事に注目ですね。


 まあ、今回の管新政権の閣僚人事ですと、米国は影響の小さいプランを選択するで
しょう。


 今回はこの程度で終わりです

 次回は米国の卦水火既済3爻を「米国の側から」見て、
米国の思惑や今後のわが国の努力の方向性について解説したいと思います。


 お目汚しいたしました
 それでは消えます。



363 :無党派さん:2010/06/09(水) 00:11:02 ID:a26b3Vx+
別にええんでないの?

趣味で死ねれば人間本望でしょw

364 :無党派さん:2010/06/09(水) 00:11:32 ID:4xSYa6Di
>>360
ウリの斎藤由貴がががが

易者さまいらしてた!


365 :無党派さん:2010/06/09(水) 00:44:18 ID:+mrayCCY
菅直人も相当運がいい気がするが
まさか総理までいくとは

366 :無党派さん:2010/06/09(水) 00:48:41 ID:CETVFD39
悪い意味での感慨がある。

367 :無党派さん:2010/06/09(水) 00:53:06 ID:+mrayCCY
まあ横山やすしと相方の出目金みたいなもんだよね
どっちがやっさんかしらんけど

368 :無党派さん:2010/06/09(水) 02:20:15 ID:zXRjBQSM
易者さん、お久しぶり&乙
続き楽しみにしてますー

まぁしかし、じっくりじゃのーて、一刻も早くはよなんとかして欲しいもんです…w

369 :無党派さん:2010/06/09(水) 03:17:50 ID:qbEV9d3V
菅新政権が掲げる重要政策は実現可能か (ゲンダイネット)

 菅政権で注目されているのが経済政策だ。「強い経済、強い財政、強い社会保障」を目標に掲げ、増税による
財政再建と景気回復が可能としている。魔法みたいな話だが、「(増税しても)使い道を間違えなければ景気は
良くなる」と言い、医療や介護分野に積極投資すれば、強い経済と強い社会保障が実現できると考えている。
 海外メディアは「日本は財政赤字削減に向けて、より大胆に前進する」と評価し、財界も財政再建派首相の
誕生を歓迎しているが、増税による景気回復なんて本当に可能なのか。明大教授の高木勝氏(現代経済)がこう
指摘する。
「菅氏は、増税しても社会保障を拡充すれば景気は回復すると考えているようですが、もはや“珍説”のたぐいです。
消費税を上げれば個人消費はさらに落ち込み、景気はますます悪化する。もともと菅氏は経済オンチですが、
財務大臣になってから、急に消費税増税なんて言い出すようになった。にわか財政再建論者なのです。
財務官僚や一部の学者に振り回されているのでしょうが、一国のトップに立つ人間がこれではいけません」
 菅は「元気な日本をつくる」とブチ上げたが、このままでは日本は元気になるどころか、ますますヘタると
専門家は心配している。筑波大名誉教授の小林弥六氏(経済学)も言う。
「弱者を切り捨てた小泉自民党時代に逆戻りするのではないかと心配です。強い経済とか財政再建を理由に、
消費税増税や子ども手当カットが取りざたされるようでは本末転倒。国民は将来に不安を抱いて、さらに財布の
ひもを締めてしまう。景気回復なんて夢のまた夢になる。日本経済を上向かせるには、やはり国民の生活が第一。
すっかりトーンダウンしている行政のムダ削減を推し進めて政治主導を確立し、社会保障や雇用対策に力を
れるべきです」
 首相選出後、初の会見に臨んだ菅は消費税増税について「相談して、しかるべき時に言う」と言葉を濁した。
安直な増税はたまらない。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_kan_ministry2__20100608_6/story/08gendainet000115493/

これ既出?


370 :無党派さん:2010/06/09(水) 04:23:38 ID:tLClL702
これ以上に削減できる無駄などないし、社会保障に力を入れろというなら
当然それに伴なう負担増があってしかるべきだろ

371 :無党派さん:2010/06/09(水) 05:21:32 ID:Ck4E2uZ+
官僚が無駄遣いしなければ負担増やさなくてももっと社会保障受けれるはずだったと
まだ言ってるしなあ。

372 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/06/09(水) 05:47:37 ID:bdwZ2ULU
みんな権丈先生の論文読んだらいいよ。

373 :無党派さん:2010/06/09(水) 05:53:41 ID:tcY0+68h
>>350
厳密に言えば麻生も立ち枯れも、菅とそんなに変わらない立派な左翼。
どっかで「タカ派のサヨク」と呼ばれてたが、その通りだと思う。

374 :無党派さん:2010/06/09(水) 07:04:49 ID:Cnh670Xm
正直左右はどうでもいい
小泉さんだって厳密に言うとリベラルよりじゃなかったっけ
保守どうこうより現実主義でさえあってくれればいいんだ


あれだけルールや前例を守らない政党相手に児童ポルノ云々が理由で投票できる人が信じられん


375 :無党派さん:2010/06/09(水) 07:08:17 ID:wp+GBUbs
>>374
ある意味、その時々の民意(というか、有権者の欲望?)を的確にとらえて、
プロパガンダする能力には長けてるんじゃないか?>民主党
有権者は繰り返し騙されるバカ、と見切って、票にしか見てないんだろうな。

376 :無党派さん:2010/06/09(水) 08:03:07 ID:kzERfMTZ
>>369
向こう3ヶ月間、ゲンダイは民主党叩きに回るかもね。小沢様の意を受けて。

>>374
>>あれだけルールや前例を守らない政党相手に児童ポルノ云々が理由で投票できる人が信じられん
「自分たちは常に差別される日陰者」と被害意識満タンのヲタを踊らせてる連中がいるんだろうねえ。

377 :無党派さん:2010/06/09(水) 08:20:23 ID:nx/g2aZD
児ポ云々はもはや勝負引き伸ばしか負けしかない政治戦と化している感があるな
まぁどうでもいいんで「表現の自由の守護者」を気取るオタの皆さんには「せいぜい頑張って」としか

378 :無党派さん:2010/06/09(水) 08:39:05 ID:kzERfMTZ
別にそんなもん気取りたくもないだろ、オタは本来。
ただ、「エロが見たい!」と主張することが現状不可能だから、
表現の自由という大義名分を持ち出すしかないだけ。
「運動家に踊らされんなよ('A`)」とは思うが、自分たちの要求を
ストレートに掲げることも許されんことに関しては、同情もする。

379 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/09(水) 10:01:37 ID:yR+FE1OV
ハネムーンもへったくれもねえなw
馬脚が早すぎだよwww

国家戦略相、事務所実態ないのに4222万計上 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100609-OYT1T00052.htm?from=top


380 :無党派さん:2010/06/09(水) 10:04:24 ID:XKXwdCaj
どうせやめないって事だけはわかります

381 :無党派さん:2010/06/09(水) 11:01:33 ID:m0Xylpiz
おお、懐かしの事務所費問題w

382 :無党派さん:2010/06/09(水) 11:16:43 ID:4vJzafw+
>>379
こういうの、組閣されるまでワクワクテカテカしながらネタ隠して待ってるんだろうなw
そして一番読者の目が向くタイミングで投下すると。

383 :無党派さん:2010/06/09(水) 11:27:53 ID:m0Xylpiz
安倍元首相らが保守勢力の連携呼び掛ける

自民党を中心とする保守系議員の勉強会「創生日本」(会長・安倍晋三元首相)は8日、
党本部で総会を開き、たちあがれ日本、日本創新党の両新党に対し、参院選での連携を
呼び掛ける方針を決めた。公認候補同士が競合しない選挙区での共同の街頭演説などを想定。
リベラル色の強い民主党の菅直人政権に対抗し、保守勢力の結集を目指す考えだ。

安倍氏はあいさつで、菅氏が市民運動家出身であることに触れ「史上まれに見る左翼政権が
誕生した。菅政権の危険性を訴えていけば、我々への支持も回復する。創生日本が果たすべき役割は大きい」と指摘した。

安倍氏はジャーナリストの桜井よしこ氏が仲介役となり、たちあがれ日本、日本創新党の
両新党との選挙協力に向け協議していると報告した。総会には自民党と無所属の議員計約20人が出席した。

[2010年6月8日23時15分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20100608-639387.html


桜井よしこってまだ居たんだなw

384 :無党派さん:2010/06/09(水) 11:39:21 ID:ZeL4lbMV
>>383
仲直りしたんだ

385 :無党派さん:2010/06/09(水) 12:11:17 ID:e8rxm0q8
安倍ってほんとバカだったんだな
こんなのを後継者指名した小泉もウンだけのバカだったんだろうな

386 :無党派さん:2010/06/09(水) 12:19:18 ID:e8rxm0q8
福田か谷垣でも後継にしとけばよかったな

387 :無党派さん:2010/06/09(水) 12:20:33 ID:Kpbg7R19
正直安倍さんの評価急降下中だわ・・・

388 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/09(水) 12:21:34 ID:bNToNNAD ?2BP(8001)
 さすが過激派、生きて虜囚の辱めを受けず(微苦笑

Sea Shepherd cuts ties with whale activist Pete Bethune
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/world/asia_pacific/10266219.stm
> Anti-whaling group Sea Shepherd says it has cut ties with one of its most prominent members
> for violating its rules against carrying weapons.


389 :無党派さん:2010/06/09(水) 12:23:18 ID:V2LADehW
>372
まず我が党の連中に読ませるべきであろう…

390 :無党派さん:2010/06/09(水) 12:24:06 ID:CESw0q2z
>>389
お前民主の草だな!

391 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/09(水) 12:37:15 ID:bNToNNAD ?2BP(8001)
>359 >361 >362
 毎度おつかれさま&ありがとです。
 基本線で米国の戦略として我が国に望んでいるものはかなり限定的なはずですので、その線さえ外さなければ、
多少我が国がloopyでも日米関係には大きな瑕疵とはならないだろうとは楽観してます。

 でも、あちらはあちらで原油流出とイランの増長、さらにpolandの首脳部が一挙殲滅されちゃったりで
手一杯の様子ですし、あんまり迷惑はかけたくないところです。

392 :無党派さん:2010/06/09(水) 12:41:47 ID:gF1vgRW3
>>380
レレレのおじさんばりにクリーンクリーンと言ってんだから
きちんと対応して貰わないとなあ。

393 :無党派さん:2010/06/09(水) 12:49:01 ID:m0Xylpiz
>>392
おはよう!

おはよう!!


【菅内閣】 記者「さっそく政治とカネ問題出たが?」→菅首相「おはよう」…菅首相、取材無視で「おはよう」と答えるケース多々
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276050906/

394 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/09(水) 12:57:51 ID:bNToNNAD ?2BP(8001)
>393
 業界の人なんだ、きっと。

395 :無党派さん:2010/06/09(水) 13:14:41 ID:m0Xylpiz
荒井戦略相「辞任に値する」=事務所費問題報道で自民・石破氏

自民党の石破茂政調会長は9日午前の記者会見で、
荒井聡国家戦略担当相の政治団体が活動実態のない知人宅を「主たる事務所」として届け出て、
多額の事務所費を計上していたとする一部報道について

「かつて松岡利勝、赤城徳彦両元農水相が追及された問題と本質的に同じだ。当然辞任に値するし、(菅直人首相の)任命責任も問われる」
と述べた。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100609-00000081-jij-pol


尻馬に乗るようで少々癪だが、攻め時かな。

396 :無党派さん:2010/06/09(水) 13:18:10 ID:XKXwdCaj
現時点では問題なし!で通すつもりみたいだね、民主は…

397 :無党派さん:2010/06/09(水) 13:47:48 ID:Tnv43U00
>>386
いまにして思えば正解だったと言える。
第三次小泉内閣の総理のみ交代の福田さん居抜き内閣だったら上手く行っていたと思うが。
麻生、谷垣両氏もNo.2,3の地位でのびのび思いっきり活躍できて役職の継続は出来たと思う。

まったく代わらない批判は。
福田「いい状態なのにあえて変える必要はありません」
と切り返してくれただろう。

398 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/09(水) 16:07:19 ID:yR+FE1OV
>>388
>It says the annual hunt catches mostly minke whales, which are not an endangered species.
>Conservationists say the whaling is a cover for the sale and consumption of whale meat.

一応両論併記は守ってるね。BBC。

ベスーンが使い捨てってのは、もう最初から分かってたけどw
そもそもアディ・ギルをシーシェパードに売るハメになったのは世界一周レースの最中の事故処理の不手際で破産したためで、
アディ・ギルの賠償金はシーシェパードへの売却額より高額、というか、アディ・ギルの建造費と同じ。
ベスーンは最初からフネの再建造しか頭になかったw
うまいことワトソンに利用された感じだが、これで自分が見捨てられたことについて、
どうコメントするのかは早いとこ知りたいw


399 :無党派さん:2010/06/09(水) 18:31:28.56 ID:Mlv2eaLu
         _j^⌒ヽ=、_r─、.
        /: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
      /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
     /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
     {: : : : : : : : : /´   ``ー-、: : : : : : : :j
      |: : : : : : : /        `ヽ: : : : : |
     f: : : : : : 彳           、: : : : :}
     |:,._: : : /  __          |: : : :/
     !f´ヽ.: ト、   `ー-、         i: : :/
      { l=7:j  ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
     ヽ `.   |  ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
       トl    `-____.ノ  代 ` ´ fノ'   派遣が人ではないのなら、法を守る必要もない
      レ|       (   .ヽ`ー--'/     
      _ト     .: .:.`:.l´:. . ..  /      
  __   /|,-、    `ーニニY=、,.  /     
  ! ヽ. / !__jヽ    `ー‐ '  /        革命家 加藤智大(27)
  _,ハ j.  | 1 \_`_   ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i   ` ̄ ̄ /|`,   ヽ``ヽ
   ハ ∨| ト、       レ'     ヽ  ``ヽ.
    ハ 、!  !ヽ      /   _  \    \
    /´ ̄`` (^iヽ   /   `7 `ー‐、
    { -'^`ヽ ヽ 〉=_./!   /
   { ー‐、 `ヽメ !  f´  /
    |    Y´ー' ./  / /


400 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/09(水) 18:51:10.50 ID:D1uctT3F ?2BP(8001)
 板移転か、びっくりした。

>398
 両論併記もそうですが、「記者の感想文」が無いので、英語である分さっ引いても国内マスゴミの
文章を読み解くよりもラクです。

 判決によっては15年の懲役になりますが、控訴控訴で、下手するともっと長い間出廷し続ける
ことになるかもしれない人間にむかって「こいつは、もう仲魔じゃない」というのも、すごい連中だな
と思いましたです。
 「(自分たちは完全だから)瑕疵のある奴は要らない」というのは、古くは赤城山にこもっての
痴話げんか、最近は教祖の女趣味を満たすための教団運営とか、わりとカルトの根幹なしている
思想なんですな。

401 :無党派さん:2010/06/09(水) 22:51:35.35 ID:VG45iw/l
純ちゃん近所のわんこを純ちゃんと思ってモフモフしたよ純ちゃん
諦めたらそこでメロンですよって目で見詰められたよ

402 :無党派さん:2010/06/09(水) 23:22:19.31 ID:IwXVVgUv
クダとか、枝のとかレンホーとか並んでいるとたしかに奇面組内閣っていうのは分るな。

易者乙

403 :無党派さん:2010/06/09(水) 23:23:01.45 ID:DYA6vJgk
易者さんキてタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

404 :無党派さん:2010/06/10(木) 00:47:22.51 ID:M+hQdzYV
麻生のアホなら左翼政権といっても別にですが、安倍さんはね少しは期待しただけにこの論点外した
オタク思考政権批判は情けない。国民は政策と思想両方を照らしてどう投票するかを考えるけど、政策
と自己変革できない政党の思想には誰もついてこないよ。

405 :無党派さん:2010/06/10(木) 00:59:26.14 ID:skIr5zO5
民主党は2005年衆院選で痛い目にあったからことで、
民心を掴む方法を身につけることができたんだな。
自民党は2連続の大敗にもかかわらず、まだ理解していないのか?

406 :無党派さん:2010/06/10(木) 01:19:10.44 ID:HlMG4F5B
>405
野党としての、だけどな…
嘘でもなんで出来るやります、出来ないのはあいつらが無能だからですって言っておけばいいんだもん。

407 :無党派さん:2010/06/10(木) 02:29:13.29 ID:+UPq3YSx
純ちゃんの昔の画像ニコにうpされてた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm10988545

408 :無党派さん:2010/06/10(木) 03:45:45.97 ID:DbP9BHHq
何だろう「左翼」を参院選のキーワードにでもしたのですか?
昨日ニコ生でJ-NSC設立総会を進次郎目当てで観ていたら
麻生さんの挨拶で民主は左翼政権と確信した!とか、叫んじゃうし…
会場はおーとか盛り上がり、ニコは※で画面見えなくなるし、
あわてて※消して、進次郎を見たら微妙な顔してる(様に見えた)

谷垣さんは幾分柔らかいけど、「メンバーを見ていると、今まで以上に左翼的な
色彩を持った政権になるのではないかという危惧(きぐ)を持っている」
とか、高松で言ったって記事を今頃知った。。。orz

409 :無党派さん:2010/06/10(木) 03:59:00.88 ID:jSd2PBQJ
早くくたばればいいのに 犬にかみ殺されろ!

410 :無党派さん:2010/06/10(木) 04:13:56.75 ID:sXSXp+ru
>>408
現場いたよ
進次郎くんの表情はびみょーな顔してたという印象は同じく。
あっそう!あっそう!の完全ファンクラブ状態コールのときは
痛いものを見るようななんというかw
戸惑いというか。
ブログでは「圧倒されました、熱いですね!」と
無難に言いそうだが。

411 :無党派さん:2010/06/10(木) 04:22:49.95 ID:DbP9BHHq
>>410
教えてくれてありがとう、麻生さんの雄叫びも進次郎の表情も
空耳であり、錯覚であって欲しかったという一縷の望みが・・・
進次郎には出席して欲しくなかった。

412 :無党派さん:2010/06/10(木) 04:27:50.43 ID:DbP9BHHq
>>410
追加
>ブログでは「圧倒されました、熱いですね!」と

それ読んで、また、麻生さんの愛弟子呼ばわりされるんですね orz

413 :無党派さん:2010/06/10(木) 04:31:00.84 ID:/gNu/uCB
「彼ら」も紛うことなき、自民党支持層の一部なわけだが。
別につるむ必要もないが、「痛いから」と遠ざけりゃいいってもんじゃない。

414 :無党派さん:2010/06/10(木) 04:34:59.69 ID:ATZu42PJ
>>412
いやいや、ちょっと待て。
それあくまで「言いそう」だから>>410予想だよ。
今回のJ-NSC設立総会に関してはブログ更新されてない。
進次郎は自分はアナログだからみなさんの力をお借りしたいと言ってたし
素直に設立は喜んでいるんじゃないか。

415 :無党派さん:2010/06/10(木) 04:39:59.46 ID:DbP9BHHq
>>413
ごめんなさい。
412 が気に障ったのですね、遠ざけようなんて思っていないです。
408の「左翼」に違和感を持っただけです、民主がそうじゃないって
言ってるんじゃんないですよ。

416 :無党派さん:2010/06/10(木) 04:42:14.18 ID:/gNu/uCB
別に、気に障ることなんか、何一つないよ。
俺だって、声高に愛国心だなんだと主張する向きはあまり好きじゃない。
ただ、「進次郎には出席して欲しくなかった」ってのは意味不明だけど。

417 :無党派さん:2010/06/10(木) 04:42:18.56 ID:ATZu42PJ
小泉純一郎&進次郎を並べてみる動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10890740

これは既出か?こういうのもっと出ないだろうか

418 :無党派さん:2010/06/10(木) 04:43:27.78 ID:DbP9BHHq
>>414さんにもごめんなさい。


419 :無党派さん:2010/06/10(木) 04:44:16.68 ID:ATZu42PJ
>>412
>それ読んで、また、麻生さんの愛弟子呼ばわりされるんですね orz

なぜそうなるw
変な方向に危惧しすぎ。今日はJ-NSCの集まりで麻生さんのファンのための
集いじゃないんだよwそんくらいみんなわかってるってばw

420 :無党派さん:2010/06/10(木) 04:44:57.54 ID:ATZu42PJ
>>418
あ、すまそ。リロってなかったです。はい、わかりました。

421 :無党派さん:2010/06/10(木) 04:46:27.30 ID:MYbtpmoq

<<< 2ch運営の工作員が、絶対に読ませたくない記事一覧www >>>

●普天間:在沖縄海兵隊1万8000人という数字は、小泉政権による捏造。

利権欲しさの小泉政権が、辺野古に残留する1万人の幽霊隊員を捏造した。
橋本政権下での普天間返還の合意後、自公政権下の十数年で、
当初の45bのヘリポートは、3000bV字滑走路へと巨大化していった。

普天間のある宜野湾市の調査報告。および、民主党議員による、在日海兵隊基地司令官 (日本のトップ)らへの聞き取り調査。
http://www.asあyurえa2.com/10/sいenkyo87/msうg/636.html (ひらがなを消せば、つながる)

●「小泉進次郎4代目襲名議員になれますか? 父とともに稲川会大幹部に挨拶」(フライデー掲載)

写真中央が、小泉組4代目進次郎、右端のいかにもその筋の爺さんが、稲川会大幹部で30数年小泉の地元選対部長として睨みを利かせてきた竹内清元県議会議長。
http://www.asあyura2.com/10/sいenkyうo87/msg/7え69.html

●(巨大な既得権益を手にした新自由主義者に)逆らう人間は、横田基地のMPがヘリコプターで宙づりにして顔を海に何回も浸ける〜『泥棒国家日本と闇の権力構造』徳間書店
http://www.asあyura2.com/10/seいnkyo88/mうsg/133.html


422 :無党派さん:2010/06/10(木) 05:09:59.24 ID:bEPaIczg

      ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..         ノ´⌒`ヽ
    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)     γ⌒´     \
    |::::::::::/        ヽヽ    // ""´ ⌒\  )
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    |::::::::/     )  (.   |    i   .(。 )` ´( ゚) i,/
   i⌒ヽ;;|   -=・=‐  .‐=・-.|   l /// (__人_)//|    鳩山くんはもう限界ね♪
   (.      'ー-‐'  ヽ. ー' |    \   `ー'  /
   ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |     `7     〈
    |.    / トエェェェェエイ |    ⊂       ⊃
   ∧ヽ      |ュココココュ| .|    /_____|
  /\\ヽ    ヽニニニニソ/     /   ノゝ/
/::::::::::\ \ヽ. ─── /:::::\  /;;;;;;\_/


      ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..       _.,,,,,,.....,,,
    /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    |::::::::::/        ヽヽ  /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
    |::::::::::ヽ ........    ..... |:| /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|  新しい御輿の菅直人くんで〜す
    |::::::::/     )  (.   | |::::::::|  ─  。 ─ |;ノ
   i⌒ヽ;;|   -=・=‐  .‐=・-.| ,ヘ;;|   -・‐  ‐・- |   負けず劣らず軽くてパーで〜す
   (.      'ー-‐'  ヽ. ー' | ヽ,,,,    (__人__) /
   ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   ヾ>      <   少々扱いづらいので9月まで暫定で〜す
    |.    / トエェェェェエイ |   ⊂        ⊃
   ∧ヽ      |ュココココュ| .|   /______|    みなさんよろしくね♪
  /\\ヽ    ヽニニニニソ/     /   ノゝ/
/::::::::::\ \ヽ. ─── /:::::\  / ;;;;;;\_/

423 :無党派さん:2010/06/10(木) 08:07:23.63 ID:XYAiU5+K
【ブログ】日本を次に待ち受けるのは危機=竹中平蔵・慶大教授
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100609-00000009-wsj-bus_all

>「小泉政権後から現在まで、われわれは怠慢(Complacency)の段階にある。その意味で、次に予想されるのは、
>新たな危機の到来と新たなリーダーの誕生だ」と、竹中氏は話す。

>だが、菅内閣のメンバーに関する竹中氏の評価は高い。「非常にいい」人選だとし、菅氏の人事手腕の高さが発揮されていると述べる。
>国家戦略・経済財政・消費者担当相の荒井聡氏と、官房長官の仙谷由人氏はいずれも、マクロ経済を理解している現実主義者だと話す。
>また、古川元久氏と福山哲?氏の副官房長官への起用についても称賛している。


平蔵が管内閣を評価してるとは、ちと驚きだねぇ。
で、やっぱり平蔵も地味にジュニーの再来カモ━Щ(゜Д゜Щ)━━ンかw

424 :無党派さん:2010/06/10(木) 09:10:34.27 ID:lrsPr2RV
君等も竹中に習って管政権を少しは評価してあげたら?
大好きな小泉竹中コンビの片割れがこんなに評価してるんだからさ

425 :無党派さん:2010/06/10(木) 09:15:54.25 ID:tkEpAMJB
左翼政権!とか言っても、コアな自民党支持者にしか響かなさそう。

「保守というのは出口の話であって入口ではない。
支持していただける可能性のある人を入口で排除すべきではない」

進次郎のバランス感覚、今更ながら感心するわ。

426 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/10(木) 09:48:29.07 ID:M/W8Ldj1 ?2BP(8001)
 都城市の疑似患畜でPCR検査陽性判明とか・・・なんでこんなことになっちゃうのかなぁ
 折から農水大臣は、裏松から"和牛皆殺し"山田に。
 これも、時なり人なりと言うことか。

農水省
宮崎県における口蹄疫の疑い事例280例目の検査結果等について
ttp://www.maff.go.jp/j/press/syouan/douei/100610.html

427 :無党派さん:2010/06/10(木) 10:04:06.60 ID:yJl/ExFH
>>426
東国原知事他関係者の事を思うと何とも言えないですなぁ…



>>424
ずーっと前から菅さんスキだよん。
国会の答弁で、中学の算数レベルの問題の理解が無いことが判ったし
庶民的じゃないかw

428 :無党派さん:2010/06/10(木) 10:52:07.60 ID:XdjGeaBs
竹中さんのはポジショントークかな?

小泉さんの唯一の弊害は英雄待望論みたいなのを植えつけたことかなと思う
閉塞した状況をすごい人がなんとかしてくれる、みたいな根拠のない期待感というか
小泉さんが悪いわけでもなんでもないんだけどさ



429 :無党派さん:2010/06/10(木) 11:21:17.23 ID:XYAiU5+K
>>424
つか、別にクダさん嫌いじゃないぞ?
銀髪紳士が総理の椅子に居たときの方が映えるとは思うけど。

取りあえずは、”総理大臣として任期を全うする”って程度の事が出来るか否か。

別に期待はしてないし、頭も良くないと思うが、嫌いにはなれんのよねぇ、不思議と。


>>428
平蔵が態々持ち上げる理由は無いからねぇ。
少なくとも、大臣本人の経済に対する理解度は認めてるんだろ、多分。
(その大臣の思うように事が進むかは別として)

430 :無党派さん:2010/06/10(木) 11:24:14.96 ID:BHmWvOdR
【政治】 国民新党の亀井代表が、郵政問題・金融相に内定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252992484/

         ___     
         | 竹  |      
         | 中  |      
         | 平  |      
  チーン    | 蔵  |      
      ,,,.   | 乃  | ,'"';,   
    、''゙゙;、).  | 墓  | 、''゙゙;、),、  
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙  
     ‖  `i二二二!´ ‖   
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌   
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
                                            糸冬
                                       ---------------
                                        制作・著作 N●K


431 :無党派さん:2010/06/10(木) 11:56:58.50 ID:XYAiU5+K
「社民党の一丁目一番地である平和と基地の問題に関し、辺野古の海に海上基地を造る政治に加担することはできない」
「郵政民営化見直しは、国民新党の一丁目一番地で、大きな柱。改革の名の下に、見る影もない状況に陥っている郵政事業を抜本的に見直す。」


樽床「延長したとしても郵政法案を通すには強行採決は2回では済まなくなる」「秋の臨時国会で最優先で成立させることでどうか」
下地「連立合意でサインしたはずだ」「亀井さんは本気だ。連立を離脱するぞ」


ミズポはそれなりに支持されてたけど、亀ちゃんはどうかなぁw

432 :無党派さん:2010/06/10(木) 12:02:02.67 ID:sbjjS3QA
>>424
俺も菅は嫌いじゃないぞ、愛すべき馬鹿だからな。

それよりも、これから菅政権の政策がどんどん竹中の言ってたことに似通っていって
逆説的にその路線の正しさが証明されることになると思うけど、ちゃんと評価してあげてね。

433 :無党派さん:2010/06/10(木) 12:15:17.06 ID:ATZu42PJ
予想が当たったw
進次郎ブログより一部抜粋

正直圧倒されました・・・。

来場者の皆さんの存在で自民党本部の雰囲気がガラッと変わって別世界に。

そして、その別世界の中心には、麻生元総理!!挨拶に立つなり、「麻生
コール」の大合唱!

凄かったなぁ・・・。

ネットの威力、恐るべし・・・。

会員の皆さんも、麻生元総理も、キャラ濃かったなぁ・・・。

434 :無党派さん:2010/06/10(木) 12:23:54.14 ID:ATZu42PJ
>>425
>「保守というのは出口の話であって入口ではない。
>支持していただける可能性のある人を入口で排除すべきではない」

こういうところが麻生中川安倍支持者から見れば「温度差」に映るのか
「本当の保守じゃないから騙されるな」と言われるゆえんなんだろうか。
自分も柔軟な人だとしか思えないんだが。
麻生中川安倍はガッチガチの保守だけど、小泉さん(パパの方)は必ずしも
そうでないのは確か。でもそれは悪いことなんだろうか。
実際、保守系の政治家で内閣を固めたところでその基礎的な考えはわかるし、
それ以外とのバランス感覚がすごかったと思う。
酷使様を装った荒らしなのかもしれないが、保守かどうかだけの物差しで
図りがちな極端な人がいるのがたまにキズだよね。

435 :無党派さん:2010/06/10(木) 12:25:49.76 ID:yJl/ExFH
>>433
ワロス

以前やった分析で自民党こそ無党派の党であるという結論に至ったと思うけど、
そこから出てくる対策の一つとしては間違っては無いよなぁ…

ただ醸成に時間がかかるから、長期戦覚悟でしょうが。

今回の参院選は勝つ要素が全く無い(2,000万票の基礎票に勝てるわけが無い)
ので、負けても責任追及するより次の一手を提案できる度量をダメ太郎やイチタ
に望みたいところだけどな。

問題は彼らは実は中身は古いタイプの政治家であると言う点だわな。

436 :無党派さん:2010/06/10(木) 12:34:19.35 ID:fzvRiaYH
ネット上の保守層をメインターゲットに据えた会場なんだから
そう言う方向にリップサービスするのは普通のことだと思うけど何が不満なんだろ、ここの人達

437 :無党派さん:2010/06/10(木) 12:44:54.56 ID:fzvRiaYH
ああ、ガッ研のほうでも頑張ってた人が居たしそういうことか

438 :無党派さん:2010/06/10(木) 12:45:58.59 ID:/gNu/uCB
別に、不満でも何でも。森元さんもよくやってたし、リップサービス。
銀髪親子と安倍麻生あたりにスタンスのギャップがあるのは事実……というか当然だし。
大事なのは、それも込みで手を組めるかどうか。

439 :無党派さん:2010/06/10(木) 12:53:16.94 ID:BHmWvOdR

              //.|
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          //./ /|. |
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        | |/.;;;;//.  | ||.         | じゃあ、売国奴は死刑という事で・・・。
        | | ;;;;;;//   | |||         |_
        | |.;;;//    | |.||     ∧ ∧  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | |//..    | | ||.    ( ・∀・)
        | |/.     | |. ||    (    )           ワイワイ  ガヤガヤ
 ______.| |___//| ||__ / | | |__
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( ・∀・).(⌒| |//ミソ_、 ,_`彡      //   |       ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
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(__)_)   | |  /         //   /       (_`  )(´・ω)(д゚` )(
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440 :無党派さん:2010/06/10(木) 12:54:12.18 ID:XdjGeaBs
真の保守云々もあれだけど、その逆方向に狭量な人もいるしねー
そういうのをゆるーくまとめてたのが過去自民党なんだろうなとは思うけど



441 :無党派さん:2010/06/10(木) 13:00:10.29 ID:BHmWvOdR

              ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
   r‐-、   ,...,,  ミミ彡゙         ミミ彡彡
   :i!  i!  |: : i!  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
    !  i!.  |  ;|. ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
     i! ヽ |  | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
    ゝ  `-!  :|  彡|     |       |ミ彡      米百俵ゲット!(ハゲタカ)
   r'"~`ヾ、   i  .彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ        
  !、  `ヽ、ー、   ヽ ゞ|    トェェェェェイ   .|ソ       投票百万票ゲット!(選挙ロワイヤル)
   | \ i:" )     |.  ヽ   |ュコココュ|  /:\_
   ヽ `'"     ノ   /:\ヽニニニソ/|:::::::::::::



442 :無党派さん:2010/06/10(木) 13:23:16.79 ID:fzvRiaYH
このスレで進次郎の名前を使ってまで印象操作とか流石にイラっとくるわ

443 :無党派さん:2010/06/10(木) 13:25:02.81 ID:G73+DtaM
自民党のイメージが偏ったり、イタさ全開だと困るけど、
どういう層であっても有権者だよ。なんで文句言うのかねー。

444 :無党派さん:2010/06/10(木) 13:27:38.38 ID:ATZu42PJ
>>442
印象操作じゃないでしょう。
そのくらいすごかったんだよーってことでは。
イラっとするほど嫌ならスルー。

>>443
心配なんだと思うよ。

445 :無党派さん:2010/06/10(木) 13:28:56.84 ID:XYAiU5+K
>>434
って話なんだよなぁ。
銀髪紳士は、どっちかといえばリベラル?方向だし。

平沼ンや桜井よしこ辺りが集まって、保守勢力の結集とかやってる分にはニヨニヨ眺めるだけなんだがw

まぁ、「安倍内閣は類稀なる右翼政権」なんて批判(リップサービス?w)もあった事だから、どうでもいいと言えばどうでもいいw

>>442
”ここの人達”なんて言葉を使ってる時点でなw

446 :無党派さん:2010/06/10(木) 13:31:32.41 ID:fzvRiaYH
進次郎の名前を使って相手を貶めればそう言う方向に動くだろうという浅はかと言うか何というか
そう言う考えが気にくわないってだけだから

わざわざ進次郎を出さずに自分の意見を言えばいいのにw

447 :無党派さん:2010/06/10(木) 13:55:36.81 ID:5mVQRgBT
>>432
なんでそれで小泉竹中路線の正しさが証明される事になるのかわからないんだけど
どういうプロセスでそうなるの?
時の政権が選んだ政策と正しい政策はイコールじゃないよね?

448 :無党派さん:2010/06/10(木) 14:11:26.24 ID:BHmWvOdR
                | _____________
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  │ 御 手 洗 │    |√ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄.ヽ.!  
  └─────┘    |, -=・=- .| |.-=・=- |i   
                |  ______丿 .ヽ ______. ノi    
                |    )(   )(   .ヽ  
                |       ^ ||^      i    ここはトイレか・・・
                |    ノ-==-ヽ   .!
                |           ノ    会長室じゃないのか・・・
                |   _-----_ ノ \

449 :無党派さん:2010/06/10(木) 14:30:30.14 ID:j4d+EptB
>>447
これから先どんなことになるか予測はできないけど、
いま起きてる現象だけでもジワリと小泉路線に近づいてる印象はあるよ。

300議席もあるのにマニフェストを大転換しようという動きがあり。
小泉父さんは引退して自民党も勢力ガタ落ちなのに、郵政をひっくり返すのは止めようと言う声が民主党内からでていたり。
勉強すればするほど〜、でボロクソ言われても日米同盟の重要性を認めざるを得なかったり。

450 :無党派さん:2010/06/10(木) 14:34:41.36 ID:XYAiU5+K
>>446
単純に「横で微妙な顔してた(ように見えた)」「俺にもそう見えた」ってだけだろw

貶められてると思ってるってのが浅はかと言うか何というかw

「左翼・・・ねぇ(苦笑)」程度の話でしかない。

451 :無党派さん:2010/06/10(木) 14:45:15.90 ID:BHmWvOdR
         _j^⌒ヽ=、_r─、.
        /: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
      /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
     /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
     {: : : : : : : : : /´   ``ー-、: : : : : : : :j
      |: : : : : : : /        `ヽ: : : : : |
     f: : : : : : 彳           、: : : : :}
     |:,._: : : /  __          |: : : :/
     !f´ヽ.: ト、   `ー-、         i: : :/
      { l=7:j  ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
     ヽ `.   |  ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
       トl    `-____.ノ  代 ` ´ fノ'   派遣が人ではないのなら、法を守る必要もない
      レ|       (   .ヽ`ー--'/     
      _ト     .: .:.`:.l´:. . ..  /      
  __   /|,-、    `ーニニY=、,.  /     
  ! ヽ. / !__jヽ    `ー‐ '  /        革命家 加藤智大(27)
  _,ハ j.  | 1 \_`_   ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i   ` ̄ ̄ /|`,   ヽ``ヽ
   ハ ∨| ト、       レ'     ヽ  ``ヽ.
    ハ 、!  !ヽ      /   _  \    \
    /´ ̄`` (^iヽ   /   `7 `ー‐、
    { -'^`ヽ ヽ 〉=_./!   /
   { ー‐、 `ヽメ !  f´  /
    |    Y´ー' ./  / /

452 :無党派さん:2010/06/10(木) 15:02:55.02 ID:CZpxP3ig
>>432
菅さんの掲げる最小不幸社会と、
竹中路線の(格差が拡大してでも)パイの最大化を図る路線は相反するものなのに

453 :無党派さん:2010/06/10(木) 15:04:18.37 ID:BHmWvOdR
          ___________________________
          │           |:;l|_|三三三三三三三三三三三三三三三三l_|
          │ T O Y O T A   |:;l|_|三三三三三三三三三三三三三三三三l_|
     ───┴──────┐ |:;l|_|三三三三三三三三三三三三三三三三l_|
  「;] ,!/       .(つ「;] ! f~ ̄ ̄'i.|  |:;l|_|三三三三三三三三三三三三三三三三l_|
  [;」_!/         [;」| |    | !  ! l|_|三三三三三三三三三三三三三三三三l_|
   |_ (⌒')____.|O.l    __」 l  |.;l|_|三三三三三三三三三三三三三三三三l_|
   iー:i―――――i‐lユ.|.L,-''~   .|  |.l'l i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/::::::::::::::::::\ ̄ ̄i |
    | |        .| _| l.r‐''~j.  [l|  l.|.l l 関東自動車工業/:::::─三三─:::::\ l |
    !`t  ISUZU  f´ ! |.l__,./-‐'二二l,!」,l______ . /::::::::(○)三(○)::::::::\l
    {__|三it三三it三|__,}_l_//⌒ヽ`i 二||_]l_,||,]――l::||、 |:::::::::::::トョョョョョョョョョョョタ: ::::::| 
   「=!`i::::::[二]::::::i´!=! 〕コソiii ($).i;;;l|三||三三||三三三||j三\::::::::\ェェェェェェ/:::: /  ツ ナ ギ が な い ・ ・ ・
     ̄ ̄ゞ;三ノ ̄ ̄ ̄ ̄~.ゞ_,ノ ̄         ̄ゞゞ;三ノ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
                                   ||: 日研総業 / |   派 遣 は 使 い 捨 て ・ ・ ・
                                   ||::::::::::::::::::::::::::/||
                             <三三|=(_|:::::::::::::r::::::::/ (_)
                              ;  ;    ヽ  |/


454 :無党派さん:2010/06/10(木) 15:05:49.11 ID:Y9eC6aD6
 おれも保守だけど、麻生安倍のコンビは自民党を政権政党から遠ざけるだけのオタク保守
といったらいいのかもしれないな。まあ、それでも安倍の方が思想的に保守ではあるが、政策
的には改革路線を打ち出せる柔軟なところはあるんだけど。麻生は政策も思想も究極的
守旧派だからな。

455 :無党派さん:2010/06/10(木) 15:08:11.72 ID:BHmWvOdR
      ______________
     / ______________\へ
   / /        \.\
  / /          .\.\
 . |ノノ              | /
  ヽノ.   ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_.,,,,,,,,,,//
 /^ヽ 一√ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄.ヽ.!
 |∂/  |. -=・=-.| |. -=・=- |i  さてと 次は誰をリストラするかな
 ヽ/.   ヽ______丿 .ヽ ______. ノi
  /     . )(   )(   .ヽ  ∬ 
  |.       . ^ ||^      | __,ー、
  |         ) 3    | |   |ニ、i
   \             ノ ヽ_ノー_ノ\
    ヽ.   _-----_ ノヽ _  ̄ .`-' _ノ )
                         ______
              _____/諭//吉./|
           /諭//吉:|≡≡|__|≡≡|彡|_____
     ___|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/諭//吉./|
   / 諭//|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
   |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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456 :無党派さん:2010/06/10(木) 15:13:35.40 ID:XYAiU5+K
>>452
その辺り、泥酔さんとこで随分前に話題にしてたな
最小不幸社会 = 小さな政府

ただ、民主党としては大きな政府目指してるところもあるから、矛盾してくんじゃね?ってな感じで。

457 :無党派さん:2010/06/10(木) 15:15:32.64 ID:BHmWvOdR
               __,,,,,,,,,,,,_  
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 
            /;;;;;;┌--‐""""ヾ,:ヽ      ♪
           /:::::;;;ソ         ヾ:::;  
____   〈;;;;;;;;;l  .___ .__i|  ♪
        |  /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!     ♪
  ◎   | (      `ー─' |ー─'| ♪  
KAIZEN.  |  ヽ,,  ヽ   . ,、__)  .ノ  ♪ ζζ
 __   |    |     ノ   ヽ |    .___ _
     |  |    .|        3   / ♪  |     |ニ、i
__ |  |   /\.ヽ       ./ ♪  . |     |ー_ノ\
:::::::::::\\ .\    ヽ\ ヽ____,ノヽ__ . ヽ__ノ`-' _ノ\
三三─__ .\    \_ _/フ       ヽ      /   .丿
:: )/:::::::::::::::::\ \    ヽ/        \   /    /
/::::::─三三─__    |      ゝ    \/    /
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\::::(トョ/::::::─三三─_|_      |  \    /
  \:/::::::::::(○) /::::::::::::::::::\     |   \/
\  \::::::::::(トョ/::::::─三三─_ _ |
  \  \:::::::/::::::::::(○) /:::::::::::::::::\  ツナギがない・・・
   |\   \|::::::.:::::(トョ /::::::─三三─:\
  | .\  \:::::::::: /::::::::::(○)三(○):::\
  |  |\  \  |::::::.::::: トョョョョョョョョョョタ::::::|  Drive Your Dreams......
  |  |  \  \\::::::::::\ェェェェェ/:::/\

458 :無党派さん:2010/06/10(木) 15:27:43.44 ID:FWMfg5F+
守旧派って何?

459 :無党派さん:2010/06/10(木) 15:35:25.56 ID:XdjGeaBs
>>450
貶めるってのは極端だけど
ああいう路線には違和感を感じる、とだけで十分な所を自分の主張の正当化の材料として
「進次郎の表情」という主観の入った曖昧な物を使ってる所がひっかかるのでは?

先鋭化するのはどうかと思うけど、小泉さんのいう3年後には民主への反動で思い切り右に触れそうな気もする


460 :無党派さん:2010/06/10(木) 15:37:35.10 ID:yJl/ExFH
>>458
九条の会

461 :無党派さん:2010/06/10(木) 15:48:05.61 ID:NiL9mg8Q
総理のぶら下がりを1日2回から1回に減らすそうだが、
鳩みたいに墓穴を掘らないようにってか。

462 :無党派さん:2010/06/10(木) 15:50:07.91 ID:KKmMRnLD
>>452
管の目指すモノがいまいちよくわからん。
けっきょく「第3の道」なんてありませんでしたー。 で終わるんじゃね?

463 :無党派さん:2010/06/10(木) 16:04:31.48 ID:XYAiU5+K
>>459
まぁ、言いたい事は分かるんだけどねー

表情・言葉の強さなんかは結構主観が入るしね。


ただ、小泉純一郎の解散演説を見て「不退転の決意、信念を感じた」「政治生命を賭けた気迫を感じた」って言葉に対して
「それはお前の主観だろjk」みたいに言われると腹は立つがw

464 :無党派さん:2010/06/10(木) 16:25:40.78 ID:BHmWvOdR
              ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
   r‐-、   ,...,,  ミミ彡゙         ミミ彡彡
   :i!  i!  |: : i!  ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
    !  i!.  |  ;|. ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
     i! ヽ |  | ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
    ゝ  `-!  :|  彡|     |       |ミ彡      米百俵ゲット!(ハゲタカ)
   r'"~`ヾ、   i  .彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ        
  !、  `ヽ、ー、   ヽ ゞ|    トェェェェェイ   .|ソ       投票百万票ゲット!(選挙ロワイヤル)
   | \ i:" )     |.  ヽ   |ュコココュ|  /:\_
   ヽ `'"     ノ   /:\ヽニニニソ/|:::::::::::::


465 :無党派さん:2010/06/10(木) 17:41:13.41 ID:w4DdJu5Y
宰相不幸社会は、バブル崩壊辺りからずっと続いているけどね

最小の不幸ってのは、残りが幸せってことじゃないよね


466 :無党派さん:2010/06/10(木) 17:42:26.33 ID:X+oyCWo1
進次郎と麻生を結びたがる奴ら嫌だ。

麻生みたいに傲慢で軽薄で、芝居じみていて、お宅に媚びる奴尊敬できんわ。

467 :無党派さん:2010/06/10(木) 18:15:17.55 ID:PEfoqHvB
>>454
本当の保守って何だろうかと、時々思う。もちろん人によって解釈は違う
けど、俺は銀髪紳士んや竹中さんのような小さな政府を基本とした、強い
経済を目指す人こそが本物の保守だと思ってるが。

468 :無党派さん:2010/06/10(木) 18:16:51.79 ID:PEfoqHvB
>>466
はげどう。骨の随まで麻生に心酔しきった三橋も然り。正直、銀髪紳士と
進次郎を、麻生らのようなタカ派の社会主義者と同列に扱われたくないわ。

469 :無党派さん:2010/06/10(木) 18:19:02.20 ID:rcPLUJ5e
また離反工作か。
選挙前だからなあw

470 :無党派さん:2010/06/10(木) 18:39:05.59 ID:BHmWvOdR
    彡ミミミミ))彡彡)))彡)      三晋晋晋晋晋ミ
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)    晋三 晋晋晋晋三
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡  晋晋   三晋晋晋
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))   I晋 ◆/)||(\◆晋
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡  丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡.   I│.    ││  │I
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ     |   ノ(__)ヽ  .|´
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ      I    │  I   .I
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/        i   .├─┤ ./
      \、)    ' ( /         \ /  ̄ ヽ,ノ
        .`──'´             -──′
         清和会、終了のお知らせ(笑)

     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
     |/⌒ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ ||      ,i':r"    + `ミ;;,
     ||          ||     彡        ミ;;;i
     ||  ' ̄   ̄ヽ   ||      彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ‖-  三  三   -‖     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
     ‖~    |    ~‖    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
     |  _/- -\_   |      `,|  / "ii" ヽ  |ノ
     ||   ――へ   )|       't ←―→ )/イ
     \    ー―    /          ヽ、  _,/
      \ ー―― /  

471 :無党派さん:2010/06/10(木) 18:59:00.47 ID:PEfoqHvB
離反工作(笑)

472 :無党派さん:2010/06/10(木) 18:59:25.13 ID:GSq8yebl
早く日本から出ていけ売国奴

473 :無党派さん:2010/06/10(木) 19:11:00.09 ID:umF4yTfO
>>424
元々平蔵は、民主が推してた人材なんだよな。
民主が比較的正気だった「対案路線」の直前くらいに。
それを銀髪紳士が【掠め取って登用しちゃった】わけでw
その意味では、「菅政権」というよりは、民主反主流派の反小沢陣営と
平蔵の親和性はいいに決まってんだろw

ただ問題は、菅直人が正気のアドバイスを正気で判断できるか、
党を掌握できるか=統治力を発揮できるか、
という点でねえの?

そして、その一点について言えば菅は「愛すべき馬鹿」だけど、
巨大与党を振り回す人心掌握術があるかどうかは未知数。(たぶんない)


474 :無党派さん:2010/06/10(木) 19:11:58.39 ID:TJZ03Rf8
>>462
「第三の道」の本家本元が今年政権から転落したばかりだからなあ。

475 :無党派さん:2010/06/10(木) 19:13:49.87 ID:sXSXp+ru
>>466
>傲慢で軽薄で、芝居じみていて

おもしろいことに麻生ファンから見れば小泉さんがまんまこの印象なんだろうなあw

476 :無党派さん:2010/06/10(木) 19:17:42.14 ID:NdPe+mkQ
選挙前になると色々湧いてくるな

クダさんは野党なら愉快な人で終わるんだろう
でも、短絡的で直情な分総理の強大な権力を手にしたら何するかわからない怖さがある
あの短気さ加減で暴走して小沢さんに刃向かってくれないかなとも思ってるけど

477 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/10(木) 19:18:19.62 ID:umF4yTfO
とりあえず今日のニュースは羅老号2発目墜落。
ロケットは失敗を繰り返すことでしたモノにしていけないので、
失敗を腐らず頑張るしかないのだろうけど、

・韓国のロケット技術=ミサイル技術恐れるに足らず、というメッセージを北に送ってしまった
・韓国側は韓国側で、失敗は北朝鮮の工作によるもの、という世論が湧き上がりそう

どちらももともとロシアから提供された技術なのにw、
北朝鮮は純国産化と発射実績を(少なくとも韓国よりは遠くにw)積み上げ、
韓国はより高度な新型技術を提供されながら、純国産化どころかオペレーティングもままならない。

韓国の射場の位置を考えると、失敗すると日本国内に落ちてくる可能性が切り離せない、
安全保障上懸念されるシロモノでもあるわけで(そのへん、懸念はテポドンと同じ)
もちっと不安視されるべきなんじゃないかと思うのだが。

韓国衛星 発射後通信とだえる NHKニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100610/t10015032401000.html


478 :無党派さん:2010/06/10(木) 19:21:00.46 ID:PEfoqHvB
【橋下日記】(8日)

僕は競争を前面に打ち出して規制緩和をする小泉・竹中路線をさらにもっと
もっと推し進めることが今の日本には必要と思っている」と報道陣に語る。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100608/lcl1006082136004-n1.htm

479 :無党派さん:2010/06/10(木) 20:20:07.74 ID:TJZ03Rf8
【政治】「会期延長しない」 民主・枝野幹事長、国民新党に伝える 国民新党、両院議員総会で連立離脱を含めた今後の対応協議
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276167143/

おや、すると郵政改革法案は廃案ですか

480 :無党派さん:2010/06/10(木) 20:29:48.18 ID:P5trSQm8
少し前に社民も含めた三党で選挙協力しあう事を確認とか言うニュースを見たと思ったが
いきなりゴタゴタ?

まぁ結局今回はやむなく廃案と言うことで、と言うことに落ち着きそうな気もするけど

481 :無党派さん:2010/06/10(木) 20:34:38.06 ID:zSuuIKFN
どこがオープンなんだかw

482 :無党派さん:2010/06/10(木) 20:40:06.13 ID:NEmWHubu
久しぶりに覗いてみたが麻生の話題になると荒れるのは変わってないなw
衆院選で大惨敗するまでの信者の小泉叩き、売国奴呼ばわりが酷すぎたからな、
このスレでもどっちも好きとか言ってる住人とコテ、そうでない名無しの対立で
話がループになる。俺はそうでない派なのでこのスレに常駐するのは止めたよ。

483 :無党派さん:2010/06/10(木) 20:44:49.84 ID:upW5K2k1
選挙前の表紙換えは、
予想できて、支持率回復も予想できたけど、正直ここまで
盛り返すとは思ってなかった。せいぜい20%ちょっとくらいと見ていたから
元のところまでってのは意外だった。
自民党的なもの(小沢)に対する嫌悪が強いんだね。時間があればボロが出てくる
んだが、なんとか一月で大勝は無理でも谷垣さんが、続投できる程度には、勝利し
てほしい。今の自民党にはうってつけの人だと思うから。仮に将来政界再編があるにし
ろあと1年くらいは頑張ってほしいな。

484 :無党派さん:2010/06/10(木) 20:46:19.39 ID:P5trSQm8
嫌いな割に前総理関連の話を振り始めるのは大抵そうでない派と言う不思議
それもわざわざ火種になりかねないdisを付け加えると言うご丁寧さ

485 :無党派さん:2010/06/10(木) 20:54:33.57 ID:7Ua95aL+
前総理ってーと、ぽぽ山さんかい?
個人的には、嫌いなやつほど名前も書き込みたくなくなるんだがな

何故か出しちゃう人は本当は好きなんだよ

486 :無党派さん:2010/06/10(木) 20:54:57.75 ID:upW5K2k1
>>482

まあ、小泉ファンという意外はバラバラだからね。しいていえば安保関連
なんかは住人で共通している部分が多いと思う。
将来政界再編が起こったら支持政党は割れると思うしそれでいい。
俺は、麻生は小鳩よりマシ派。


487 :無党派さん:2010/06/10(木) 21:03:33.03 ID:P5trSQm8
>>485
ああ、そうか
もう「前総理」はあの愛すべきルーピーになったんだっけな

488 :無党派さん:2010/06/10(木) 21:13:07.48 ID:NdPe+mkQ
民主にしたら強気に出てもいいところじゃないの?
郵政を逆戻りさせるのを熱望してるのは国民新党と郵政票の欲しい小沢さんぐらいでしょ
今更民主から離れてもどうにもならないし
せいぜい現執行部に亀さんからの嫌がらせがあるぐらいじゃないだろうか

489 :無党派さん:2010/06/10(木) 21:15:43.80 ID:7w9q4hUy
箸下はみんす信者ってわけではなく小泉信者なのか?ガチで
どうもこいつは気に入らないんだけどな
小泉さんの劣化劣化コピーて感じで

490 :無党派さん:2010/06/10(木) 21:19:33.52 ID:TJZ03Rf8
>>488
自分も同じ考えだ。
連立離脱はブラフ。
郵政改革法案は普天間とは違って国民受けが悪いから離脱しても何のメリットもないし。

491 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/10(木) 21:25:28.71 ID:M/W8Ldj1 ?2BP(8001)
 きれいなミサイルなのに、もったいない。

South Korea rocket 'explodes' moments after take-off
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/world/asia_pacific/10281073.stm
> A South Korean rocket appears to have exploded moments after take-off,
> ending the country's latest attempt to join the space-launch industry.

492 :無党派さん:2010/06/10(木) 21:29:47.64 ID:P5trSQm8
考えてみると国民新党の状況ってどんどん悪くなって行ってるよなぁ
それがわかってるから一刻も早く通して貰いたいのかもしれない
何せ党のアイデンティティとも言える物なんだし
これを通せなかったら自民党抜けて新党立ち上げた意味が無い

493 :無党派さん:2010/06/10(木) 21:32:03.90 ID:fzvRiaYH
>>484
ウリ・・・私は生粋の日本人ニ・・です<=(´∀`)に通じるものを感じるなw

494 :無党派さん:2010/06/10(木) 21:35:57.27 ID:CZpxP3ig
>>479
参院選で与党が勝つ可能性が高くなって来たから
選挙後に成立させることが出来ちゃうのでは?
負けてねじれ国会になっても衆院2/3で再可決できそうだが

495 :無党派さん:2010/06/10(木) 21:46:41.43 ID:zHVMy9Lp
>>494
でも民主党としてはそこまでしてやる理由があるのかと言う疑問が
公明党という代わりもいる事だし
いくら参院選後「支持率?何それ美味しいの?」と言う状況になったとしても
国民新党への義理立てで国民受けのよろしくない法案を通してやる気になるかな?と

496 :無党派さん:2010/06/10(木) 21:53:13.45 ID:To8TI0Mj
>491
あちらの人曰く「もっと強くロシア側が制止していればこのようなことにはならなかった筈だ」そうで。

497 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/10(木) 21:54:14.28 ID:M/W8Ldj1 ?2BP(8001)
>496
 なに、その小学3年生理論w

498 :無党派さん:2010/06/10(木) 21:56:03.68 ID:TJZ03Rf8
>>494
亀井が少数党で我が侭ができたのは参院の数が足りなかったのと参院選を控えて
郵政票を取り込みたかったから。

もし参院選で民主党が勝てば国民新党は用済みとなり、今のような連立離脱のブラフは効かなくなる。
菅をはじめ今の民主党執行部は郵政改革法案に否定的な面子ばかりだからね。

もし参院選で民主党が負ければ?その時はどうなるか分からないな。
>>495の書いてる通り、わざわざ衆院で再可決するほどの義理が民主党にあるのかなとは思うけど。





499 :無党派さん:2010/06/10(木) 22:39:09.74 ID:OrqLFQ8l
進次郎くんには大きく成長してもらいたいから、
谷垣であっても、麻生であっても、安部であっても、百合子であっても、
吸収すべきところは吸収し、学ぶところは学んで欲しい。
なんで、自民党の他の議員を批判するのかわからん。
進次郎くんを利用して、他の自民党議員を批判するのか意味がわからん。

500 :無党派さん:2010/06/10(木) 22:43:18.70 ID:uJyIRegR
>>486
そうだな、俺の優先順位は国民の食い扶持確保>国土の安全保障>財政再建>伝統文化
なので超リアリスト小泉純一郎支持だった。イデオロギーや靖国参拝、皇室関連で極端に
やれ愛国者だ売国奴だと持ち上げたり叩いたりにはうんざりしたもんだ。

501 :無党派さん:2010/06/10(木) 22:50:13.05 ID:weA/MXLP
イデオロギーと言えば何でよしりんは小泉氏を叩くんだろうか?
小泉氏は少なくとも表面上改正に積極的だったのに。

502 :無党派さん:2010/06/10(木) 23:03:23.88 ID:sHzHceOp
>>500
同意。もっと言えば、俺は小泉改革・小さな政府を進めてくれるなら、政党は問わない。
だから現政権もカンガンスではあるんだけど、例えば玄葉政調会長は、ミンスの中では
小泉・竹中路線を推奨してくれている数少ない貴重な存在だし、応援したいと思ってる。

503 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/10(木) 23:04:23.58 ID:v61ERaW4 ?2BP(8001)
 ここまで読み進んで、声あげて嗤っちった。

【SS元船長 求刑(4)完】「日本人に敵意」… 日本語言い違え、慌てて「世界で最も尊敬できる人」 (1/3 ページ)
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100610/trl1006101726012-n1.htm
>  《アディ・ギル号への強い執着心を語るベスーン被告》
>
> 被告「私は日本の皆さんに敵意を持っています」

 三百代言も、もうちょっとしっかりリハーサルしとけばいいのに。

504 :無党派さん:2010/06/11(金) 00:20:02.12 ID:J/7376f0
参院選7月11日投票=民主、郵政法案先送り−会期は1日延長へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol

政府・民主党は10日、郵政改革法案の今国会成立を先送りする方針を決めた。
会期末にいったん審議未了、廃案となる。会期は、野党が求める予算委員会の開
催に応じ、1日だけ延長する方向。この場合、参院選日程には影響せず、当初の予
定通り「24日公示、7月11日投開票」で実施される。

廃案でほぼ確定かな

505 :無党派さん:2010/06/11(金) 00:32:28.17 ID:z4nWXtP4
そりゃご祝儀支持率が低下してしまうかもしれないリスクに比べればねぇ…
亀さんにはお気の毒だけど将来的にも諦めるしかないかもしれない
それが嫌なら少なくとも世論を郵政再国有化支持に持っていかせる事が必須だろうけど
果たしてそれが出来るのか、それ以前にそこまでやる気が本当にあるのか

506 :無党派さん:2010/06/11(金) 00:49:46.29 ID:z9px2sjF
【政治】 菅首相周辺 「嫌なら、国民新党は出ていけばいい」…郵政法案の今国会成立見送りで
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276184291/

507 :無党派さん:2010/06/11(金) 00:53:42.58 ID:b+NBkXlZ
そういや郵政とかとは全く別な話だが、
日本振興銀行が検査忌避の件で金融庁に刑事告発されるだろうな。
木村剛関連で小泉が〜竹中が〜も来るだろうな、と予想カキコ。

508 :無党派さん:2010/06/11(金) 01:02:09.47 ID:z9px2sjF
亀ちゃん辞任

509 :無党派さん:2010/06/11(金) 01:02:43.21 ID:/cnnz0bj
亀自慰か(´・ω・`)

510 :無党派さん:2010/06/11(金) 01:04:51.14 ID:bIhJDhGH
折れるかと思ったが筋を通したか
まぁこのまま政権内にいても望みはないだろうと思ったのかも
下手に権力にしがみつくより筋を通して辞任した、という点は好意的に見たい
それが悪手であったとしても

511 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/11(金) 01:07:59.93 ID:xXmrmtXg ?2BP(8001)
 今さらと言えば今さらなんだが、つい先だって陛下の認証を受けて国務大臣の職を引き受けたのに
椅子も暖まらないうちから3歳児のような駄々をこねて職を放擲するというのをみてると、ほんとに
我が国の国政は異常事態に陥ってるんだなと改めて思ったり。

512 :無党派さん:2010/06/11(金) 01:11:59.05 ID:oeo8Luvr
社民を切った時は支持率が下がったけど、今回のケースだと支持率に影響は無さそうだな

513 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/11(金) 01:12:01.88 ID:xXmrmtXg ?2BP(8001)
 そして、マスゴミ連中は明朝から週末にかけて、これを集中的にとりあげることで
口蹄疫も事務所経費問題もすべてマスキングできるわけだ(苦笑

514 :無党派さん:2010/06/11(金) 01:23:50.72 ID:oeo8Luvr
あ、連立は維持するのか

515 :無党派さん:2010/06/11(金) 01:27:03.05 ID:bIhJDhGH
連立維持だと折角の決断が中途半端になってしまいかねないと思うんだけどなぁ
そろそろ「郵政問題で自分達に味方はいない」という辛い現実と向き合うべきだと思うんだ
連立維持しても民主党の情けにしがみついてるだけだと思われてしまいかねないのに

516 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/11(金) 01:36:09.89 ID:vQFoL4kU
>>491
「悪いのはロシア側だから、取り決めに従い、ロシアは三発目を提供すべき」
という方向で、3発目の交渉に入ってると聞いたが。

517 :無党派さん:2010/06/11(金) 01:41:16.82 ID:OVl1PrTY
亀を切れば勝てるというのは郵政解散以来の教訓だからねえw

518 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/11(金) 02:14:01.33 ID:xXmrmtXg ?2BP(8001)
>516
 いつもの斜め上理論は平壌運転としても、そんなこと認めちゃったらロシアのロケット技術全体に
ケチがついてしまうのではw

 いい加減我が国南西諸島を危険にさらすような火遊びは遠慮願いたいところですけど。

519 :無党派さん:2010/06/11(金) 08:24:27.89 ID:2UbytMKR
|     産経   <、
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  | 「 ̄( ヽ)(/) ̄
  (6     っ |   ハケンの解雇は自己責任なんだよ!
   |  ∩___>  そんな甘えが通用すると思ってるの!?
   | _ ̄ ̄ ̄>
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     / ネトウヨ \
    /       / vv  <派遣切りされて苦しいから購読解約するわ
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    ,ヽヘ /     |        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
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        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  |    |   発行部数1年で30万部減
        | | ‘ |  i ‘   |  |    |   赤字転落
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ   リストラ決行
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ    きっかけは、ライブドア。
          >        ノ
         <、___   イ

520 :無党派さん:2010/06/11(金) 10:01:51.23 ID:KEhLP8Q6
 一方、菅氏の課題としては「経済に弱い」ことが挙げられるでしょう。
 実は、菅氏は東京のバブル崩壊のトリガーを引いた人物の一人だと言え
 ます。

「このままでは庶民が家を持てなくなる」と主張し、銀行に対して窓口
規制や総量規制をせざるを得ないように追い込んだ主唱者の一人が、
当時の菅氏でした。

その後10年以上も日本経済は低迷し続けました。「庶民の味方」という
考え方に根ざした菅氏には悪気はなかったと思いますが、やはり経済に
対する「弱さ」があったと指摘されても仕方ないでしょう。

 経済に限らず菅氏について少々不安に感じているのが、「庶民の味方」、
「下から目線」という考え方が「大衆迎合」につながり、それゆえに
「大局的なモノの見方」ができなくなる可能性があるという点です。

 菅氏が銀行の窓口規制や総量規制を推し進めた当時、確かに日本経済は
 極端なバブル状態でした。

 それにしても、銀行の窓口規制や総量規制を大々的に行ってしまったら、
 その後どのような事態を招いてしまうのか?ということを大局的に考え
 て欲しかったと思います。

大前研一のメルマガより

521 :無党派さん:2010/06/11(金) 10:42:05.98 ID:ePJk3LPX
をや、地味を郵政改革相の後任にしなかったんだね>菅 

ある意味小泉さんの豪運伝説の余波だな。
だって多分これで臨時国会も郵政改革法案お流れでそ?

けど小沢が黙ってるかな。

522 :無党派さん:2010/06/11(金) 10:52:50.59 ID:4Mb73fnj
元々する気はなかったと思う<地味もとい自見氏を後任
それにしても「参院戦後に望みをかけて今の所は連立維持」と言う事しか出来ない亀さんが
何か可哀想な位惨めだ
自分だってそんな(国民新党的に)上手い話があると本心から思ってるわけじゃないだろうに

国民新党への義理立てと小泉純一郎への報復という二点位しかやる理由がないであろう現状じゃ
少なくとも今は民主党が郵政見直しに舵を切ってくれる可能性は高いとはいえないし

523 :無党派さん:2010/06/11(金) 11:49:01.03 ID:H7fRGHXf
しかし数日前まで成立秒読みだった法案が廃案になっちゃうんだから純ちゃん流石としかw

524 :無党派さん:2010/06/11(金) 12:58:19.78 ID:5BYw8IFG
携帯からだからコピペできないんだけど、世耕さん等が参院選後に成立が
懸念される「郵政民営化後退を阻止する議員の会」を立ち上げてくれるって。
一太はもちろん、公明、みんなの党も参加してくれるらしい。マジ頑張って
欲しい。

525 :無党派さん:2010/06/11(金) 13:14:09.04 ID:H7fRGHXf
>>524

本日11時半より「郵政民営化後退を阻止する議員の会」の立ち上げを行います。公明党、みんなの党も参加です。
今国会での郵政「改革」法案は廃案になりましたが、秋の臨時国会以降の早期成立を目指してくるはずなので、こちらも体制を整えます。
民間の皆さんとの連携も進めます
約3時間前 TweetDeckから

ttp://twitter.com/sekohiroshige


これでいい?
ツイッターはイマイチよくわかんないので

526 :無党派さん:2010/06/11(金) 13:26:17.15 ID:5BYw8IFG
>>525
そうです、ありがとう!

527 :無党派さん:2010/06/11(金) 13:38:18.82 ID:5BYw8IFG
しかし「公明党」の名前を目にしただけで、脊髄反射で「やっぱり改革
推進派は!」とか、アンチの過剰反応がしばらく続きそうだなw

528 :無党派さん:2010/06/11(金) 14:18:37.28 ID:y7Fh8Ypp
しかし国民新党は、亀井が退いても
後任は自見って所が、なんともはや・・・。
しかもその自見が退いても次は下地だろうしww

529 :無党派さん:2010/06/11(金) 14:20:51.03 ID:2C5QGZOS
|     産経   <、
  |    / __ヽ_ <´
  | 「 ̄( ヽ)(/) ̄
  (6     っ |   ハケンの解雇は自己責任なんだよ!
   |  ∩___>  そんな甘えが通用すると思ってるの!?
   | _ ̄ ̄ ̄>
      ̄ ̄ ̄

     / ネトウヨ \
    /       / vv  <派遣切りされて苦しいから購読解約するわ
    |      |   |        _______
    |     (||   ヽ       >_____  |
    ,ヽヘ /     |        ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
   /\\       /         | .| . ノ   )
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 /         `\|             >    /
 |         ヽ              /▽▽\
    ____
    \    ───___
    <     産経      ̄ ̄ ̄ ̄|
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        | | ‘ |  i ‘   |  |    |   赤字転落
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   レ⌒ヽ   リストラ決行
       ノ   o          6 |
      /__   \      _ノ    きっかけは、ライブドア。
          >        ノ
         <、___   イ

530 :無党派さん:2010/06/11(金) 17:28:12.66 ID:5BYw8IFG
ミンスが国民新党を切れないのは、公明党を切りたくてもなかなか切れ
なかった、与党時代の自民党みたいなもんか?

531 :無党派さん:2010/06/11(金) 17:28:58.64 ID:IS0SzmAD
ゲンダイなんで何とも言えませんが

【ゲンダイ】小泉進次郎は事務所費疑惑も「世襲」と日刊ゲンダイ
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276243540/

532 :無党派さん:2010/06/11(金) 18:06:24.09 ID:sCtYDRbN
【経済】日本振興銀行、立て直し迷走…特別調査委、全委員が辞任
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275921052/

533 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/11(金) 18:26:36.34 ID:rfEwMbvA
>>525
http://twitter.com/SekoHiroshige/status/15892870578

これだな。
衆院で強行採決した10法案も全部廃案になるモヨリ。


534 :無党派さん:2010/06/11(金) 18:32:52.90 ID:5BYw8IFG
>>531
今後の予想。


・まず2ちゃん常駐のアンチが、さっそく政治板や議員板などにスレ立て。

・このスレや進次郎スレを始めとした小泉関連スレに、このニュース(笑)の
コピペを何度も投下(以後何年にも渡って延々とコピペ)。

・今夜か明日あたりに、早速きっこやコシミズなどのアンチブロガーが
大喜びで大々的に取り上げる。


他に何かあれば追加よろw

535 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/11(金) 18:43:23.43 ID:rfEwMbvA
>>534
暴れるのが増えれば増えるほど瑞兆の一言で片が付きw

郵政民営化改悪法廃案とも絡んだ活動じゃないかな。あれ。

536 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/11(金) 18:54:09.14 ID:uoMIFp7s ?2BP(8001)
>534
 絶対安全な3段目なみにありがちな展開。

 ・ 「週刊誌の報道に依れば」と出所を曖昧にしてwikiに記載、直後に編集合戦を理由に編集ロック

537 :無党派さん:2010/06/11(金) 18:58:26.24 ID:5BYw8IFG
こういうのは、大喜びで飛んで回るアンチをニヤニヤヲチする方が面白いんだよw
+民の支持者は、ヘタにアンチにマジレスしない方がいいと思うけどね。ちなみに
自分は、キャミソール荒井さんのネタも、マスゴミ批判派なんだけどね。

538 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/11(金) 19:05:10.05 ID:rfEwMbvA
>>536
wikiの問題は、「wikipediaがひとつしかないこと」なんだろうなあ(´Д`)ノ


539 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/11(金) 19:07:07.69 ID:rfEwMbvA
>>537
キャミソール荒井については、出回っているコラが秀逸かつ破壊力がありすぎて。


540 :無党派さん:2010/06/11(金) 19:18:38.59 ID:5BYw8IFG
あ、>>534の3段目に、ミラーマン入れるの忘れた。

541 :無党派さん:2010/06/11(金) 19:50:20.34 ID:H7fRGHXf
今の亀ちゃんを見てるとハリハリ氏だったかが常々言ってる
「飛び出してプチ政党作って悦に入ってるようじゃダメ中で踏ん張って力蓄えないと」(意訳)
なんて話が身にしみるなぁ……
ホンの数日前まで法案通過確実で絶頂期だっただけに

542 :無党派さん:2010/06/11(金) 20:30:19.09 ID:MIfO1p7l
まあ冷静に議論して公開されたら修正を余技なくされるの分ってんだろうな。

543 :無党派さん:2010/06/11(金) 20:32:15.79 ID:QZQbxEvc
参院選後に郵政法案を通すって覚え書きを交わしたんだったら
民主党だって国民新党との約束を優先するだろ

544 :無党派さん:2010/06/11(金) 20:32:42.53 ID:5BYw8IFG
>>536
ワロタ、アンチってそこまで手の込んだ事やってたのかw

545 :無党派さん:2010/06/11(金) 20:36:26.84 ID:MIfO1p7l
裏読みすれば、亀井にしたら、参議院選挙後どおせ通るのなら、ここで閣外
に出て小沢や平沼、自民の造反組あたりに工作する時間ができたほうがいいと
いう計算はあるかもね。

546 :無党派さん:2010/06/11(金) 20:36:55.12 ID:E6N349G1
何でそんなにWikipediaに対して敵意を抱いているのかがわからない。

547 :無党派さん:2010/06/11(金) 20:41:19.84 ID:MIfO1p7l
「外国人参政権法案…国益にかかわる部分がある。拙速にできぬ」…民主・枝野氏★2
ttp://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276209955/
 
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100610-00000644-san-pol

民主党の枝野幸男幹事長は10日、産経新聞などのインタビューに答え、小沢一郎前幹事長が
 意欲を示していた永住外国人への地方参政権(選挙権)付与法案について「日本の場合は
 (有事の際などに)地方が国の下請けをやらされ国益にかかわる部分がある。丁寧に整理
 すべきで拙速にできない」と述べ、時間をかけて検討する姿勢を示した。

---------------

これ自体はいいことなんだが、民主党の連中は、完全にホスト気質で、貢がせる
(投票させる)ためには、選挙前に何でもいうな。小沢や山岡に面と向かって言え
るのか?と。アンチ巨人も巨人ファンのうちとはよくったものだが、反小沢も同じ
党に長くいると小沢流の選挙主義になっていくのかね。

548 :無党派さん:2010/06/11(金) 21:10:54.77 ID:H7fRGHXf
>>543
いやもう数日前までは自分も今回ばかりはどうしようもないだろうと思ってたのがごらんのありさまなので
これはもう通らない運命なんじゃないかと思えてきたからw
衆院の票数普通に考えれば通過が一月延びただけ、ってのが当たり前だとは思うんだけどね
まあ要するに“純ちゃんマジ豪運”が言いたいだけですがw

549 :無党派さん:2010/06/11(金) 21:44:18.00 ID:kyllml+Q
【調査】 菅内閣支持率、41%に回復。参院選「民主に」大幅増…5〜8日、時事通信調べ
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276253552/

やっぱり時事は低めにでるんだな。


550 :無党派さん:2010/06/11(金) 22:17:19.09 ID:xY4DdR7f
それくらいのご祝儀ならまだ納得できんだけどw

551 :無党派さん:2010/06/12(土) 03:17:48.12 ID:GeOryzf2
>>511
>つい先だって陛下の認証を受けて国務大臣の職を引き受けたのに椅子も暖まらないうちから


じゃあ中山成彬という素晴らしい前例はどうなんだ?彼もたしか就任4日目、亀といい勝負だぞw

流石は隔離脳の「這い寄る混沌」だ。もうすっかり忘却したらしいなw

中山の場合、クビを切られたんだから「職を放擲」とはちょっと違うが、
「駄々をこねて自爆」という点では亀も中山もいい勝負だ。

552 :無党派さん:2010/06/12(土) 04:20:38.68 ID:+rVPMfI7
この期に及んでジミンモー

553 :無党派さん:2010/06/12(土) 04:24:22.12 ID:qAj4C3Vi
事務所経費を三重にも計上して虚偽報告してたのがバレた小泉進次郎って
良心のかけらもない人間の屑だね。バカ信者はいつ目覚めるんだ?

554 :無党派さん:2010/06/12(土) 07:33:32.17 ID:l9WKsVle
その自民否定して政権に就いた連中が「自民だって同じ事やってたじゃないか」ってw


555 :無党派さん:2010/06/12(土) 08:43:59.39 ID:dKUhAtzx
え、キャミー荒井がどうしたって?

556 :無党派さん:2010/06/12(土) 08:57:18.17 ID:tSsbSThx
>>552
向こうから見ればジミンモー
こっちから見ればミンシュモー
こんなんじゃ無党派層は白けるだけ

557 :無党派さん:2010/06/12(土) 09:19:39.50 ID:xiW8QVOQ
普通に考えれば極左・極右に票が流れる展開だが、左に取らせまいと右側が新党をいろいろ用意している状況

558 :無党派さん:2010/06/12(土) 09:32:30.26 ID:5vGkXw4A
でも小選挙区制だとそれって利敵行為なのよね。

559 :無党派さん:2010/06/12(土) 10:54:57.60 ID:IonhTvKi
これの最初に、挨拶にだけ来た人って安倍さんかな?

USTREAM 「郵政民営化後退を阻止する議員の会」設立総会
http://www.ustream.tv/recorded/7576612

560 :無党派さん:2010/06/12(土) 11:09:35.96 ID:+rVPMfI7
>>556
まるで、しらけるのが一番まともと言わんばかりの表現だね。

561 :無党派さん:2010/06/12(土) 11:27:10.39 ID:x/M5lqcs
そりゃそれぞれに思い入れのある人なら白けないだろうが、
大多数の特定支持政党無しの人なら白けるだろうよ。

562 :無党派さん:2010/06/12(土) 11:28:40.11 ID:SX8wOOoA
>>556
まぁ、そういう話だわな。

自民の悪いとこ真似しても仕方ない。
もっとも、銀髪紳士を真似しようとするのは無茶だがw


しかし、中山なんて名前も忘れてたわw

563 :無党派さん:2010/06/12(土) 11:37:16.10 ID:9Fqpr38c
中山氏はタモガミ氏と仲が良いようで
一緒に変な方向に言っちゃってるからなぁ

たちがれ辺りに行けば良かったのに
与謝野と組んだ平沼とは一緒に行けなかったのかな

564 :無党派さん:2010/06/12(土) 11:41:44.04 ID:Yj7SVF/S
>>560
民主も自民も自分のことを棚に上げて相手を叩いていたら
無党派が白けるのも当然でしょ
それがまともかどうかなんて話はしてない

565 :無党派さん:2010/06/12(土) 12:06:43.90 ID:4ysoo26d
このスレでは日本振興銀行の話はしないのか?

566 :無党派さん:2010/06/12(土) 12:19:44.89 ID:4tMGd8hG
>>564
うん、そういう言い方自体が、「自分のことを棚に上げて政治にしらける」
有権者って感じがしてさ。

567 :無党派さん:2010/06/12(土) 12:19:51.98 ID:fN7HWS27
>>559
ちらっと見てみたけど、いいメンツが集まってるみたいだな。

568 :無党派さん:2010/06/12(土) 12:39:45.51 ID:x/M5lqcs
まだ理解していないのか?
大多数の人間から見れば明確に自民支持あるいは民主支持もしくはその他の政党支持というほうが異常者なんだよ。

569 :無党派さん:2010/06/12(土) 12:49:36.22 ID:SX8wOOoA
事務所費問題も”問題”って事に決まっちまったしねぇ。

ぶち上げたマスコミ、乗ったミンス
で、こないだのゲル「松岡、赤城議員の時と同じ様に問題だ」って事で、一致しちゃったから。

”問題などでは無かった”ってのは消えたしなぁ。
辞職するか、死ぬまで叩いていいネタかどうかは兎も角


個人的には食傷気味なんだが如何とも。


>>568
以上ってとこまで言うかは別として
そもそも、政治に興味があるって層が限られるからねぇ。

地方選の投票率を参考にすれば、大体人数分かりそうなもんだが。

支持政党があって、政治に興味もある人間なら棄権は無いだろうし。

570 :無党派さん:2010/06/12(土) 12:50:18.78 ID:priK9LlN
>>568
まぁ、おまいさんの言ってる「異常者」がいつまでも異常者のままでいるとは限らないんだけどな?
マスゴミ的には異常者が永遠に異常者であり続けたほうが好都合、というのは認めるけど

571 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/12(土) 12:51:09.59 ID:kBtqlnKe ?2BP(8001)
 異常なのか正常なのかは立ち位置にもとづく相対的な概念だから置くとしても
おぎゃあと産まれてから、どこかでのたれ死ぬまで、社会で生活しているかぎり
人間は法律を通じて、政治に生活を規定されているわけなんだがなぁ

572 :無党派さん:2010/06/12(土) 12:56:23.22 ID:YAIVa5lR
>>561
白けてても別に良いけど、何かしらの選択をしなければならないことには変わりない。
どちらが自分や国にとってベターか、あるいはどちらがよりリスクが少ないか。

573 :無党派さん:2010/06/12(土) 14:14:15.95 ID:BLGFjgsg
てすと

574 :無党派さん:2010/06/12(土) 14:19:57.28 ID:BLGFjgsg
規制解除。

無党派層だけど、菅政権が経済方向を現実路線に舵切ったのは
自民に取っては痛いかも。
もちろんどういう経済政策を打つかはこれからなんだけど、
自民との対立する部分は、文化面、思想面だけになってしまう。
となると、多くの有権者は左右対立なんて関係ない(と思っているから)、知らず知らず左思想を植え付けられるかも。
自民は対抗して右寄り路線を強調するだろうけど、それをキモイと判断する有権者は少なからずいるだろう。

どうも自民はネット層の保守層ばかり目に行っているようで、気がかりだ。

575 :無党派さん:2010/06/12(土) 15:40:04.33 ID:qxEgfSax
こんなんじゃ白けちまう、ってのは正直よくわかるんだけども
その結果は平等に訪れるわけで
その時に「白けさせた政治家が悪い」と言ったところで後の祭りなんだよなぁ

「勉強しろ勉強しろと煩く言ってやる気を削いだ親が悪い」と言ってみても将来困るのは自分なんだよね

576 :無党派さん:2010/06/12(土) 15:51:26.24 ID:YAIVa5lR
経済で現実路線とはいっても郵政巻き戻しが党是の国民新党もくっついてるし、
安全保障、外国人参政権といった問題でどう出るかだね。
これは単に文化や思想の問題にとどまらないものだから。
まあその辺も現実的になってくれるなら、それはそれでありだと思う。
(その前に党が割れる可能性もあるけれどw)

577 :無党派さん:2010/06/12(土) 16:48:29.17 ID:N+Hm8cKz
    彡ミミミミ))彡彡)))彡)      三晋晋晋晋晋ミ
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)    晋三 晋晋晋晋三
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡  晋晋   三晋晋晋
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))   I晋 ◆/)||(\◆晋
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡  丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡.   I│.    ││  │I
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ     |   ノ(__)ヽ  .|´
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ      I    │  I   .I
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/        i   .├─┤ ./
      \、)    ' ( /         \ /  ̄ ヽ,ノ
        .`──'´             -──′
         清和会、終了のお知らせ(笑)

     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
     |/⌒ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ ||      ,i':r"    + `ミ;;,
     ||          ||     彡        ミ;;;i
     ||  ' ̄   ̄ヽ   ||      彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ‖-  三  三   -‖     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
     ‖~    |    ~‖    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
     |  _/- -\_   |      `,|  / "ii" ヽ  |ノ
     ||   ――へ   )|       't ←―→ )/イ
     \    ー―    /          ヽ、  _,/
      \ ー―― /

578 :無党派さん:2010/06/12(土) 16:54:06.11 ID:BFmvsTt6
最近の管さんの評価は以前に比べしたたかになったというのが私の感想。

他の民主の連中、ジャスコ、前なんとか、戦国とかはあたふたがわかる。
若い連中に至っては顕著。

お遍路の効果があったのかも。
けど袈裟姿は伊吹隊長やおおとりげんに比べたら格好悪いが。
袈裟を着て伊吹隊長みたいに仕事ほっぽりだして国民に「わからんのか!!」とは言う奇行に走らないように望む。

579 :無党派さん:2010/06/12(土) 17:21:46.31 ID:SX8wOOoA
>>575
とは言え
誰もが政治に興味津々、投票率99%なんて状態は御免被りたいのも事実ではあるがw

580 :無党派さん:2010/06/12(土) 17:33:37.77 ID:Yj7SVF/S
>>566,572
まあできることを一つ一つやっていくという意味で
中山大臣の件を棚に上げて亀井辞任批判をするのを取りやめるとか
そういうところから初めて行けばいいんじゃないかな

581 :やんやん ◆yanyan72E. :2010/06/12(土) 17:37:46.90 ID:XetBR4Bz
「構造改革の後継者は民主党だ」
なんて言われて政権後退後はバラマキ大きな政府路線だった時
俺は意味が理解できなかったんだが、
民主党がいきなり現実路線に転向したのを見て
銀髪紳士やっぱりすげーわって思ったよ。

582 :無党派さん:2010/06/12(土) 17:39:37.87 ID:SX8wOOoA
>>580
大島幹事長の
「異常な状況であり、内閣の安定感、あるいは政治の実現力に大きな不安を残した姿である」

くらいは許容範囲じゃね?
中山の時含めて「異常な状況」「安定感に不安」は妥当だろうし。

583 :無党派さん:2010/06/12(土) 18:27:57.33 ID:1/ccrAzk
http://blog.tatsuru.com/2010/06/01_1216.php
>米軍に日本から出て行って欲しい。
>これは沖縄県民と日本のそれ以外の地域の「ふつうの人」の正直な気持ちである。
だそうだけど。

584 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/12(土) 18:32:48.99 ID:kBtqlnKe ?2BP(8001)
 その先生に言わせると、わたしは普通の人じゃないらしいから良くわかんないとしか(微苦笑

585 :やんやん ◆yanyan72E. :2010/06/12(土) 18:35:43.10 ID:XetBR4Bz
沖縄で完全に匿名であることが保証された世論調査をやったら
どんな結果が出るのかな?

586 :無党派さん:2010/06/12(土) 18:40:16.24 ID:qxEgfSax
やー、実際そりゃ普通の気持ちだと思うよ?
代わりの防衛をどうするか、とか地域の振興策をどうするか、とか
そういう「基地が無くなったらどうなるか」を一切考えずに
「出て行ってほしいかほしくないか」と聞かれれば出て行ってほしいと思うのが普通だと思うわ
うちだって、数年前に死亡事故起こした近所の原発に出て行ってほしいかと聞かれればそりゃうんと言うよw
ただそうなればエネルギー政策はどうするのかとか原発マネーにおんぶに抱っこの地元の経済がどうなるのかとか
そういう事を考えれば無邪気に出て行ってほしいですまないってだけでさ

587 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/12(土) 18:40:40.08 ID:kBtqlnKe ?2BP(8001)
 他のエントリも読んだけど、見識や見解は興味深いことは興味深いけど麻枝哲あたりと同じ誤謬に
はまってるような気がシターリ

 何を語るにも、初めに嫌米ありき米国はつねに我が国を陥れようとしているとかいう陰謀論に
むりやりこじつけるのであれば、小林某のポンチ絵とか、西尾バ幹二の小泉批判とかわんないし。

588 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/12(土) 18:42:47.51 ID:kBtqlnKe ?2BP(8001)
○前田
×麻枝

589 :無党派さん:2010/06/12(土) 18:42:55.58 ID:BLGFjgsg
>576
>安全保障、外国人参政権といった問題

安全保障はともかく、外国人参政権の危険性を真剣に考えている有権者はそれほどいないと思ってる。
だから、経済政策で現実路線を取るとそのまま民主政権が続きそうな感じなんだな。続いていけばそのうち、有権者が何も考えずに外国人参政権が通ってしまいそうなんだ。

590 :無党派さん:2010/06/12(土) 18:47:07.01 ID:9wruOvmZ
>>586
まーたしかに、「ガンダーラが実在するとしたら、住みたいですか」って聞かれたら、結構な人が「ぜひ!」って答えるよな。
けどそれは、まさしくユートピア幻想ってもので。
現実には、あらゆる施策(無施策も含めて)には、メリットとデメリットがあるのが現実。それらすべてを踏まえて決断するのが現実的施策なわけだけれども。

591 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/12(土) 18:49:03.08 ID:kBtqlnKe ?2BP(8001)
>583
 あ゛〜、でもコラムとかおもしろいな、久々に読む価値のあるブログ(なのかな)だ。
 どちらかというと自分の考えたことをより多くの人に見てもらおうと、よく練ってある
サイト全体が論文のようなかんじだけど。

 紹介dクス

>586
 それをもって「普通の人は」とかの大きなくくりを使うのは詭弁だよ、それw
 判ってていってそうだけど元ネタの人は。

>589
 それも、まぁ、衆院の圧倒的多数の議席を与えた我々国民自身が招いたことだしなぁ

592 :無党派さん:2010/06/12(土) 19:09:37.31 ID:H4oaGO8x
アメポチ市場原理主義仲間の木村剛がヤバいことになってるぞ

593 :無党派さん:2010/06/12(土) 19:32:03.26 ID:ewohKO2t
>>587
思想に関係なく、反米論者って温度差はあれども、被害妄想が強いよな。
この人らは見事に判で押したように、アンチ小泉でもある訳だけど「米国」の
部分をそのまま「小泉」に置き換えても意味が通じてしまうのが面白いw

594 :無党派さん:2010/06/12(土) 19:34:40.01 ID:gAVvVS/y
テスト

595 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/12(土) 19:58:40.13 ID:Wi2KQ204
>>568
むしろ、政党支持(政策についての要望)がないほうが異常なんだがな?

政治というのは、「個人では対応できない社会的制約」について、こうしてほしい、ああしてほしいという要望を訴え、
同調意見を集約して、それを実現する、というものだ。

現状、「自民の政策」「民主の政策」について、なんらかの要望と支持を与えている人間は、
少なくとも、【政治に期待】とかいう抽象的な待望論ではなくて、「自分の利益のためには、社会がこうなってほしい」
という要望を掲げている。

一方、無党派、または政党支持無し、というのは、

1)社会に対して政治的要望がない(無関心、改革が現状に満足……現状維持という意味では、彼らは潜在的保守層w)
2)要望はあるが、自分の要望が理解できず、自分と同調できる主張をしている政党がどれか知らない、理解できない
3)自分の要望を100%完璧に叶えてくれる政党を欲しているが、そんなものはないのであらゆる選択肢を全否定するしかない
4)白紙委任することで社会に隷従することを希望している

という層から成っている。
(4)は選挙に行かない無党派ね。
「イマドキ政党を選ぶなんて異常」と言っている人間が、(1)と(4)でないならw、
無知の(2)か、永遠の完全主義者の(3)かどちらかだろう。

日本の無党派はかつては(1)が多数派だったと思うよ。
(1)は自民消極的支持層だったとも言えるが、この層が(2)か(3)に転化した。
先の選挙は(3)が増大した結果、「自民は完璧ではない」として民主に衣替えし、
今は民主も完璧ではないことが露呈して、(3)から派生する第五の選択肢、

(5)完璧な政党がないから「政治にノー」を叩きつけるべく白紙投票には行く。

投票権を放棄した(4)と違うのは、(5)は何らかの行動・態度は示した、と錯覚している点。
そして、(3)からの行動だから自分は賢いと信じ込んでいる点だ。


596 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/12(土) 20:05:49.30 ID:Wi2KQ204
>>595 続き。

「AとBという選択肢がある。どちらを選ぶか?」というのが選挙という仕組みなわけだが、
「選択肢がどちらも気に入らない。Cという完璧な選択肢がないことが不満である」
と言いつつも、投票所に行かないのが(4)だが、わざわざ投票所までは足を運んでいるのにどちらも選ばないことを賢いと思ってるのが(5)だ。

この(5)無効票を入れに行く支持政党がない無党派というのは、実は単純に思考停止しているだけという点で、(2)と大差ない。
政治というのは、その時点で考え得る最善、または「最悪ではないほう」を選ぶということだ。
「選ぶ選択肢がないから選ばない」という行動で、それで事態が何らかの進展を示すのかと言えば、
選ばなかった人間を除外して、選んだ人間の多数意見が採用されるだけ。

自分の意見と100%同じ政党なんかあるわけないんであって、比較的近い、または全部ではないが同調できる割合が大きいところを選ぶ、
というのが、議会制民主主義における有権者の政治への参加方法であり、その指針として現状で「自分がどの政党の主張と近いか?」
というのを検討すべきなわけで。

また、支持政党なしが大多数っていうのは、結局それだけ「思考停止」または「現状に満足している」という幸福な人間が多いってことだとも言える。
政治を「試しに」でやってられる、失敗がないまたは大成功がないことを不満として、ちゃぶ台をひっくり返す余力があるうちは、
日本は大して不幸な社会じゃないっていうことだと思うがねえ。


597 :無党派さん:2010/06/12(土) 20:07:47.39 ID:4ysoo26d
単に政治のことで必死になる奴はキモイ奴だ見られる世の風潮の問題だ。
それだけに根が深いことだが。

598 :無党派さん:2010/06/12(土) 20:10:40.08 ID:4tMGd8hG
そんな風潮が続けば、自然と政治家の質は下がる。
それ自体を「政治家が悪い」とは言ってられないと思うんだがなあ。
確かに日本は「まだ大して不幸じゃない」のかも。

599 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/12(土) 20:17:40.72 ID:Wi2KQ204
>>597
政治に必死にならなくても、命を取られることも不当逮捕されることもいきなり餓死することもない。
「去年より給料下がった。大変だ」とは言っても、「失業した。大変だ」と言ってもやっぱり急には死なない。
毎日飲めた晩酌が週三回になるくらいのもんだ。

それだけ「逼迫した身の危険」がないからこそ、政治にかまける奴はバカだ、キモイ、過度の心配性だ、
という風潮になる。そんだけ「自分が不幸ではないことに気付かないでも生活できる社会」なんだよ。
十年後の政治に興味を持つのは【心配性】だけだよ。

>>598
政治家の質が下がって人気投票、または「党の員数」に投票をしたのが去年の選挙だった。
いや、郵政選挙もそうだったと言えるかもね。「党の員数」に投票した、という意味では。
末端の政治家、末端に限らないけど統治能力の低い政治家全般に言えるのは、ちょっとキチが多いっていう(ry

そういう頭おかしい目立ちたがり(横粂)は、政治家として余計に目立つから、
一層、「政治家=キチガイ」政治に興味を持つ奴はキモイ、ウザイ、おかしい、になる。


600 :無党派さん:2010/06/12(土) 20:29:43.68 ID:qxEgfSax
麻枝の誤字に反応したけどたぶん私の思った人とは違うと思うのでそれはともかく

>>599
郵政選挙はむしろ「小泉信任投票」だったような気もしたり
特にチルドレンなんかはその人個人にと言うより「小泉さんの押す候補だから」って側面も強かったような?

あと特にネット上での話しだけど「政治に熱心=ウザいキモい」ってのは
ネットで熱心に政治活動?してる人にアレな言動が多いからってのもあるような。右も左も

601 :無党派さん:2010/06/12(土) 20:47:21.88 ID:ZtevDdLo
学校で「生きた政治」の勉強しないしね。制度の説明があるだけ
学校内で生きた政治である筈の生徒会とかも殆どの生徒には興味なさ気だしな

602 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/12(土) 20:49:55.33 ID:Wi2KQ204
>>600
理想論を言いすぎて現実から乖離してる人が多いのと、
人の話を聞かない(想定外の外部要因を、自分の主張に組み入れて修正することをしない)
っていうのが多いのは確かだよね。右も左も議員秘書も。

今日税務署から22年度の特別区民税・都民税の徴収票がきたんだけど、
一昨年と比べて徴収額が2/3くらいになってる。というか、所得も2/3になってたwww
でも、生活レベルが大して落ちてる気はしないし、晩酌の回数も煙草の本数も特に減ってる気はしない。
結局、なんだかんだでうまいことバランス取ってるわけで、「もう死ぬ。人生の設計が台無し」と
いきり立って、実際に台無しになってる人なんてのは、少ないんじゃないのかなあ、と思うのだった。


603 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/12(土) 20:51:34.28 ID:Wi2KQ204
>>601
小学校くらいからやるべきだよ。
「ルールの遵守」
「ルールは守らないと罰が与えられる」
「ルールは多数決で変えられる」
「ただし、憲法(=校則・先生の決めた決まり)は、変えるのに労力が必要w」


604 :やんやん ◆yanyan72E. :2010/06/12(土) 20:58:42.90 ID:XetBR4Bz
議員秘書だった友人がコミンテルンを熱く語ってる時は
反応に困るんだよなぁw

605 :無党派さん:2010/06/12(土) 21:12:43.05 ID:ewohKO2t
>>597
結局、国民の普段の関心事って、今ならW杯、何もなければ芸能人の冠婚
葬祭離婚ネタとかそんなものだからなぁ。

twitterで一番フォロー数が多いのが浜崎あゆみで、Wikiの閲覧数bPが
ジャニの嵐だって言う現実がなぁ。

つくづくこの国はTVワイドショー王国なんだなと思い知らされる。

606 :無党派さん:2010/06/13(日) 00:13:02.14 ID:EFawGQKb
>>603
校則は守りましょうというゲームの体験版をついさっきやってたからよくわかるわ。
内容は一見あれだが校則厳守と言っている人の主張がゲームの内容を差し引いてもよかったわ。

607 :無党派さん:2010/06/13(日) 00:36:37.66 ID:im+dv4Zq
["校則は守りましょう" ゲーム]でググってみたけど・・・飼育??

608 :無党派さん:2010/06/13(日) 00:56:07.91 ID:EFawGQKb
>>607
「校則は守りましょう」は作品のテーマ。
といっていいのかな(汗)

クレイジーを日本語にして、校長の下の役職で、1の次の数字を掛け合わせたら。
その手の作品なのです。
だけど考え方には一理有り。

609 :無党派さん:2010/06/13(日) 04:56:40.39 ID:H1PzPdQc
うわ、インドシナ半島でM7.6地震だと

610 :無党派さん:2010/06/13(日) 10:37:54.76 ID:7T+VqSG2
最近あのへん地震多いね

611 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 12:35:10.47 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
 揺れが長かったなぁ

612 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:36:41.67 ID:H1PzPdQc
東北震度5弱かよ・・・

613 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 12:38:27.33 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
 福島の海岸部がくらってるみたいだな。

ttp://www.jma.go.jp/jp/quake/2/20100613123541353-131233.html

614 :無党派さん:2010/06/13(日) 12:53:00.38 ID:7T+VqSG2
ああ地震だったのか@さいたま

身体には感じなかったけど、食器棚がカタカタ言って室内に掛けたハンガーが揺れていたな

615 :無党派さん:2010/06/13(日) 13:30:50.98 ID:vzkqwq8g
>>426
こんな指摘が…

えびの市の疑似患畜発生農家の2軒ともカラスが多かったと言っていますし、
昨日の生目養豚農家に殺処分に入った獣医師からも大量のカラスがいたと証言しています。
残飯でしょうか?カラスは死体の
http://twitter.com/higashitiji/status/16006487653

616 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:42:25.07 ID:iqA/8ciY
機械化と海外流出によって雇用は減る。
雇用が減れば雇い主は賃金を下げられる。よって給料が減る。
給料が減れば物が買えないので物が売れなくなる。
つまりデフレ、あるいは不況の根本原因は雇用の減少である。

国民は2種類に分類される。

生産者 と 非生産者である。

すべての国の豊かさは、その国の生産者が作り出した物の総額である。

増税して国債発行を加速させることは、国内の生産者から金を奪い取って、公務員や完了、政治家、資本家などの既得権益者(ほとんどが非生産者である)にお金を配ることである。
よってますます雇用は減り、賃金は下がり、国内の生産者が追い詰められる。
ますます企業が海外脱出して悪魔の不況スパイラスが加速する。
公務員官僚の給料を7割カットして非生産者優遇制度をすべて廃止して、独立、公益法人はすべて廃止にして有能な若者を生産領域に送り込まなければ日本の未来は無い。
そのためにはまず政治家が自分の給料を自発的に7割カットして、全国民に手本として示す以外に方法はないが、
民主党にもがっかりです。
自民党は論外ですが。

公務員のボーナスなど当然0です。
毎年40兆の赤字でなぜボーナスが出るのか?
日本に侵略された当時の朝鮮半島は国民の半分が公務員(官吏)で、残りの半分が奴隷でした。
このままでは近い将来日本もそうなります。
(ちなみに江戸時代の日本は支配階級である武家や貴族などは全体の2%ほどであり、さらにその99%は貧乏な武士であり、武家娘であっても内職に精を出していた)
公務員のボーナス全額で派遣労働者の生活保護をするべき。

617 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:43:57.50 ID:F+SAlplG
じゃ、共産党に入れなよ

618 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:47:56.98 ID:65CzERFL
労働価値説まんまの認識でワロタw

619 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:50:21.26 ID:OhSV825l
公務員の給料下げろって人は
その条件で自分が国の為に働いてやんよとは言わないよね

620 :無党派さん:2010/06/13(日) 14:59:26.86 ID:vzkqwq8g
自治労乙w

621 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:22:39.00 ID:Ad8EwxUD
>616
>給料が減れば物が買えないので物が売れなくなる。
>つまりデフレ、あるいは不況の根本原因は雇用の減少である。

って書いておきながら、

>公務員のボーナスなど当然0です。

って矛盾してね?

622 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 15:25:40.11 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
 やっぱり、「歴史と道徳哲学」を必修科目にすべきなのではw

623 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:32:16.36 ID:qenWAyV5
ヤワラちゃんみたいに高い価値を認められた人間ならば、たとえツナギを着て油にまみれて工場で働かなくても、
トヨタのような大企業からでも程度の低い派遣労働者逹の何十倍もの高給を貰えると思うよ?

624 :無党派さん:2010/06/13(日) 15:34:01.81 ID:OhSV825l
まあトヨタがヤワラちゃんに支払ってるのは給料と言うより広告宣伝費みたいなもんだからなぁ

625 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 15:59:11.13 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
 BBCにも来た。

Japan Itokawa asteroid mission set for re-entry
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/science_and_environment/10285973.stm
> Japan's Hayabusa probe returns to Earth on Sunday, releasing a capsule into the atmosphere
> that scientists hope will contain samples from asteroid Itokawa.

 いっそのこと「オーストラリアとの弾道弾迎撃共同訓練」の名目で、空自のペトリ部隊と
海自の当番イージスだしちゃったりとかしたかったなぁ

626 :無党派さん:2010/06/13(日) 16:03:36.17 ID:YZhyMqr1
批判だけは一人前。
偏差値30台の四流大しか出てないから
ディベートができない。
自分の事務所費問題早く回答してね。

627 :無党派さん:2010/06/13(日) 16:42:42.95 ID:E0INteVN
そのあと息子スレに投下してるとこを見ると誤爆だな
恥ずかしいwww

628 :無党派さん:2010/06/13(日) 16:58:40.39 ID:Nk+6SD+X
Tanigaki_S
.「はやぶさ」が帰還します。小泉政権時代のミッションで、人類初のパイオニアワークに果敢に挑み、
次々に困難が生じても決してあきらめない姿に感動を覚えていました。本当にお疲れさまでした。
自民党はこれからも夢の実現、「いちばん」を目指す政治を行います。

629 :無党派さん:2010/06/13(日) 18:12:07.00 ID:IiKIulGa
公約破りの常習犯の「公約」果たしてどこまで信用できるのか
それ以前にこの発言自体がどこまで本当なのか

「郵政」早期成立、公約に明記=民主・細野氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100613-00000049-jij-pol

630 :無党派さん:2010/06/13(日) 19:48:39.21 ID:E6r6kDL7
【野党】 「参院選に政治生命をかける」と自民党の谷垣総裁、与党を過半数割れに追い込めなかった場合は辞任 
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276410632/

631 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 19:55:15.76 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
 分離に成功か、あとは無事にカプセルが着地してくれれば全てが終わる。

632 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/13(日) 20:01:24.05 ID:ljqZxeS7
うん。


633 :無党派さん:2010/06/13(日) 20:07:17.01 ID:/ZcneQCe
どこでわかんの?

634 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 20:08:32.42 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
だいぶん混み合ってるけど管制室のライブ中継してるよんよん

635 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/13(日) 20:10:52.39 ID:ljqZxeS7
この後、カプセルは1分間に10cmずつはやぶさ本体から離れる。
そしてはやぶさ本体は当初予定になかった最後のミッションに挑戦。
残っている最後の燃料で姿勢を変更して、地球とカプセルを撮影。
その後、大気圏に突入して燃え尽きる。

最後の記念撮影、はやぶさから見た地球を、見たい。


636 :無党派さん:2010/06/13(日) 20:16:21.49 ID:/ZcneQCe
jaxaもNECも入れないんだよなぁ。
あんまりリロードも出来ないし

637 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 20:18:07.78 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
俺もカプセル分離の拍手聞いた後でストリームが切れて、その後リロードしてもアクセスできないw

638 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 20:37:22.13 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
 なんかtwitter方面で黒い人さんが拡散されてました。

USTREAM
http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%B6%E3%81%95%E4%B8%AD%E7%B6%99

 ustreamだから、結構耐性あるのでは、わたしもライブ視聴復帰できました。

639 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 20:57:08.96 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
 公共放送w
 こういうときほど、受信料支払い拒否してる妥当性を感じるときはないな。

 残り2時間、姿勢制御がうまくいってるかどうかストリームが切れまくりでわからねー

640 :無党派さん:2010/06/13(日) 21:16:03.86 ID:fOviPAsM
NHK明日朝の番組で特集するらしいけど
役に立たんな

641 :無党派さん:2010/06/13(日) 21:22:23.03 ID:4SSYdAyS
>>630
選挙協力しない衆院議員とか、非改選参議とか出てきそうだなあ

642 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 21:51:31.10 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
 ニコ生はじまりまいた。

おかえりなさい。はやぶさ 5?0億キロ宇宙のおつかい
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv18265557

643 :無党派さん:2010/06/13(日) 22:08:39.18 ID:2zLJJDJE
>>642
いやぁ、おんだされますたわw

644 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 22:10:48.13 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
>643
 なんか、今5万6千人あまり入ってるみたいで、_BroadcastではないメディアであるTheNETの限界かも
しんないですねぇ

 何らかの方法で、TheNET経由億単位とまでは言わないまでも数百万単位で配信できる仕組みができれば
我が国の報道のあり方も変わるんですけど。

645 :無党派さん:2010/06/13(日) 22:15:21.17 ID:2zLJJDJE
>>644
合法な(激しく語弊があるw)P2Pみたいなのが必要なのかもしれませんね。
プレミアですら見れないらしいけど、それってどういう事w?
テレビはチャンネル点けてぽんで見れるからね。それって内容がどうであれ存在としてはでかいっすね。

646 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/13(日) 22:17:47.83 ID:ljqZxeS7
ニコ生、もう7万8000千くらい。
ニコ生に専念してくるー。

647 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 22:18:50.64 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
>645
 うは、今7万人超えましたw
 どうも、単純に入り口での配信開始処理が間に合わないだけみたいですね

> 合法なP2P
 それが理想型なんですけど、我が国では例の京都府警のメンツ逮捕のせいで、回線業者側でも
何となくP2Pのトラフィックは優先度を落とすなどの対応を取るようになってしまって芽がつぶれて
しまいましたからねぇ

 本来、こういうのにはCommunicationは必要ないので、TheNETの機能をフルで使う必要は
ないから、今のやり方は無駄が多いんですよねぇ

648 :無党派さん:2010/06/13(日) 22:26:07.19 ID:OhSV825l
トレント系ってアップデートファイル落とさせるのにメーカーが使ってたりしなかったっけ?

649 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 22:33:32.26 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
 管制室拍手してるけど、写真とれたのかな?


650 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 22:57:55.64 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
 きれいだったなぁ
 地球半周したとこの映像をリアルタイムで見られたのはすばらしい経験だった。

651 :無党派さん:2010/06/13(日) 22:58:26.75 ID:2zLJJDJE
和歌山のUST見てたけど、一瞬だったねぇ…

652 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 23:00:25.68 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
 を、管制室にもビーコン聴知の連絡があったのかな、みんな拍手してる。

>651
 ほんとに一瞬でしたねぇ

653 :無党派さん:2010/06/13(日) 23:06:16.72 ID:2zLJJDJE
最初の発光がカプセルでその後の尾を引いたやつがはやぶさか、泣けてくるな。

654 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/13(日) 23:08:13.69 ID:ljqZxeS7
1)カプセル分離成功
2)姿勢変更と撮影そのものは成功したが、撮影結果はうまく撮れていなかったらしい
3)はやぶさ本体は大気圏突入(22:52頃)
4)カプセルのパラシュート展開成功
5)はやぶさはビーコン発信中
6)おそらくぼちぼち地表に着地している頃。

655 :無党派さん:2010/06/13(日) 23:09:53.95 ID:JzBydW7h
自分も見れたよ
しかし7年越しって凄いよな

656 :無党派さん:2010/06/13(日) 23:28:01.16 ID:JzBydW7h
ttp://www.ustream.tv/recorded/7634995
突入映像、2:59秒から

657 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/13(日) 23:31:55.38 ID:ljqZxeS7
読売新聞による、はやぶさの遺影。

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20100613-OYT9I00808.htm

658 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 23:36:00.84 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
 BBCがupdateされてた。

Japanese Hayabusa asteroid mission comes home
Page last updated at 14:07 GMT, Sunday, 13 June 2010 15:07 UK
> A capsule thought to contain the first samples grabbed from the surface of an asteroid has returned to Earth.

 本文で

> The Japanese Hayabusa container hit the top of the atmosphere just after 1350 GMT,
> producing a bright fireball over southern Australia.
>
> Scientists are now searching the landing zone in the Woomera Prohibited Range to try to locate the capsule.
>
> It had a shield to cope with the heat of re-entry and a parachute for the final drop to the ground.

と言っていて「bright fireball」って、まさにそうだよな、と思ったw

659 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/13(日) 23:46:45.10 ID:ncrSVXE6 ?2BP(8001)
>657
 はやぶさ、最後の任務無事に果たしたようです。

はやぶさラストショット
ttp://twitpic.com/1wh78q

660 :無党派さん:2010/06/13(日) 23:54:16.83 ID:fOviPAsM
>>659
美しいね

661 :無党派さん:2010/06/14(月) 00:09:38.02 ID:p0kGGtzl
【政治】民主党、「単独過半数」に迫る勢い…立候補予定者400人超
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276440243/

662 :無党派さん:2010/06/14(月) 09:07:42.69 ID:TJHngKn9
郵政可決間近から一転してこんな話まで出てきてしまうとはなぁ
確たる証拠はないながらも「多分あるんだろうな」と思われていたような件とはいえ
こんな話が明るみになると只でさえいない見直し論者が益々減るのではないか

全国郵便局長側 国民新に8億円 「露骨な利益誘導」指摘も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100614-00000059-san-soci

663 :無党派さん:2010/06/14(月) 09:18:15.91 ID:kssEYXv9
今朝の読売だと支持率5%と落ちてる。
有権者は気分屋だなぁ。

664 :無党派さん:2010/06/14(月) 09:29:20.52 ID:p0kGGtzl
あと10日で告示、その翌日から期日前投票の開始か・・・

665 :無党派さん:2010/06/14(月) 10:12:10.90 ID:M8+yUnNU
>>628
豪運はまだ健在なのか・・・

666 :無党派さん:2010/06/14(月) 13:56:23.77 ID:IM6pHC9r
POJ 情報集積用新板ができました
 オカルト超常現象@避難所
ttp://www20.atpages.jp/~nullponullpo/occult

667 :無党派さん:2010/06/14(月) 15:18:44.24 ID:2DbdSTcL
元K総理秘書さん、意味がよくわからない・・・

matsudadoraemon

今日の衆院本会議。途中で10分間休憩を与党が提案し、野党側は戦々恐々。
野党側が予算委開催を拒否したため、延長はなくなり、あとはいつ・・・。

http://twitter.com/matsudadoraemon

668 :無党派さん:2010/06/14(月) 22:04:01.89 ID:JFMGF1e/
第百三十四条(秘密漏洩罪)
 医師・薬剤師・産婆・公証人・弁護士又はこれらの職にある者は、理由なく職業上
知った他人の秘密を漏らした時は、六ヶ月以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。

軽犯罪法 第一条二十三項(窃視罪)
正当な理由なく他人の住居・浴室・更衣室・便所・その他、人が通常衣服を着けな
いでいるような場所を、密かに覗き見た者は拘留又は科料に処する。

【2、電気通信事業法】
第四条(秘密の保護)
 電気通信事業者の取り扱い中に係る通信の秘密は侵してはならない。

第百四条(第四条の罰則規定)

一、 電気通信事業者の取り扱い中に係る通信の秘密を侵した者は、一年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
二、 電気通信事業に従事する者が前項の行為をした時には、二年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
三、 前二項の未遂罪は、罰する。

【個人情報保護法】
3 基本理念(3条)
個人情報は、個人の人格尊重の理念の下に慎重に取り扱われるべきものであり、その適正な取扱いが図られなければならない。




669 :無党派さん:2010/06/14(月) 22:20:41.04 ID:jGp7A7RG
>>667
ttp://twitter.com/matsudadoraemon/status/16122650524

@matusimamidori 今日、解散みたいですよ。準備できてますか?


…逆神とかそういうチャチな次元じゃねえ、もっと別の(ry
ああ、ポルナレフさんはこの数ヶ月の過労でダウンしてもういないのか。

670 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/14(月) 22:55:09.33 ID:216WNgiw
>>669
もう墓に入ってる。



671 :無党派さん:2010/06/14(月) 23:22:32.53 ID:hkRptK6X
>>669
逆神よりミラーマンと同じ世界に住んでるっぽい感じ


672 :無党派さん:2010/06/15(火) 12:37:20.20 ID:FnH2H+ol
昼休みなので走り書き、後日まとめられればいいなぁです…

NHKで世論調査出ましたね。少し気が早い気もしますが、参院選の投票に関する
調査が含まれていました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100614/t10015104691000.html

今度の参議院選挙の投票に行くか?
 必ず行く 63%
 行くつもりでいる 26%
 行くかどうかわからない 6%
 行かない 2%

標本誤差は3%程度だと思うので、少なく見ても63±3%、多めに見れば(行くつもりで
いるまで含めれば)、89±3%の投票率になると言うことですね。

第21回参議院議員通常選挙 2007/7/29 58.64%
第20回参議院議員通常選挙 2004/7/11 56.57%
第19回参議院議員通常選挙 2001/7/29 56.44%
第18回参議院議員通常選挙 1998/7/12 58.84%

世論調査が信用できるとすれば、近年まれに見る高投票率になるそうです(棒
他社の調査が待ち遠しいなぁ…

673 :無党派さん:2010/06/15(火) 12:44:04.74 ID:U/ZCODyL
>>672
行かないつもりでも「行きません」って答えはし辛いだろうからねぇ。

674 :無党派さん:2010/06/15(火) 14:43:45.16 ID:YDCEYpTq
>>672
おー、投票率あがるといいな

675 :無党派さん:2010/06/15(火) 14:47:41.35 ID:YDCEYpTq
首相「国旗大好き。国歌も嫌いではない」?
2010.6.14 15:59

国旗は大好きだし、国歌も決して嫌いなわけではない−。
菅直人首相は14日、衆院本会議の代表質問で、平成11年成立の国旗国歌法に反対した当時から方針転換した“心境”を語った。

首相は「もっと元気のいい国歌でもいいかなという意見があった」と、
同法の採決で対応が割れた民主党内の情勢を説明したが、自身が反対した理由は触れずじまい。
その上で「今は常に国旗があるところではきちんと敬意を表し、国歌斉唱もしている」との弁明も忘れなかった。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100614/plc1006141601010-n1.htm

昨日の記事だけど
ここでも現実路線へってか


676 :無党派さん:2010/06/15(火) 15:40:36.16 ID:FnH2H+ol
説明会終わったー

>>672の引用漏れ

NHKは、今月11日から3日間、全国の20歳以上の男女を対象に、コンピューターで
無作為に発生させた番号に電話をかけるRDDという方法で世論調査を行いました。調
査の対象となったのは1832人で、このうちの65%に当たる1185人から回答を得ま
した。

677 :無党派さん:2010/06/15(火) 19:27:59.04 ID:DwsAlY2G
日本が勝つと世間の空気がこのスレにとって好ましいものではなくなる。
と、言わんばかりに話題を避けているな。

678 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/15(火) 19:32:19.78 ID:pj6d8KIA
単に、
スレ違いだから、
試合を見ているのでスレには来ない
普通に寂れている
とは考えんのかw



679 :無党派さん:2010/06/15(火) 19:40:09.23 ID:tvaOWlXQ
俺は興味ないだけだなぁ…

ヨットレースを流してほしいなぁww

680 :無党派さん:2010/06/15(火) 19:45:51.96 ID:Wzq9wjTx
>>672
テレアポとか調査のバイト経験から行って、マトモに思考して答えた奴はほとんど居ない
皆即答

681 :無党派さん:2010/06/15(火) 19:54:47.45 ID:en7HNspG
>>678
はやぶさの話題は延々としてたのに。
向こうのスレは、はやぶさもサッカーもスレ違いだって重鎮コテが怒ってたな。

蓮舫秘書の件は中西一善のことがあるからスルーなのは分かるけど

682 :無党派さん:2010/06/15(火) 19:55:12.17 ID:tvaOWlXQ
>>680
そういう雰囲気と言うか、主観的な感覚を数値と言う客観的な指数に置き換える
作業はとても重要なことですよ。

683 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/15(火) 20:03:10.34 ID:pj6d8KIA
>>681
サッカーは鬱憤晴らしであって、
それに勝ったからって何か将来的に得るものがあるわけじゃないからなあ。
シンプルに、運スレには酷使様率が低かったってだけの話だろうと思うが。


684 :無党派さん:2010/06/15(火) 20:10:26.68 ID:Wzq9wjTx
>>682
NHKは視聴料払ってないってガチャ切りされ、そう

調査に限らず、テレアポ系はそもそも電話でない人が多すぎだしね
留守電に何も入れない意味不明の電話で、
ナンバーディスプレイ入れてると、非通知とか0120〜だったりする、
怪しげな発信元の電話は普通以上の警戒心が有れば取りたくないだろう

少なくとも俺は取らない

685 :無党派さん:2010/06/15(火) 20:11:28.62 ID:kvzGqhen
昨日は実況もここも落ちてたからなあ

【サッカー/日本代表】国歌演奏時に皆が肩を組んで君が代…闘莉王が提案、長谷部が岡田監督にもお願い★2
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276588396/

こういうのはいいものだ。



686 :無党派さん:2010/06/15(火) 20:13:30.94 ID:kvzGqhen
>>681
レンホウ秘書の件って何だと思ったら
これかw

蓮舫氏の元公設秘書、痴漢行為で任意聴取
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100615-OYT1T00519.htm

687 :無党派さん:2010/06/15(火) 20:19:00.65 ID:kvzGqhen
>>684
電話調査といえば、つい最近同じ世論調査の電話が二回かかってきたぞ。
二回とも答えたが。

688 :無党派さん:2010/06/15(火) 20:33:42.70 ID:iuTX7KJa
>>685
てかこの板live28に移転されたんだよな

689 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/15(火) 20:39:28.75 ID:pj6d8KIA
さて。

ダブル選で牽制、論戦から「逃げ菅」 小沢氏もびっくりの選挙至上主義 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100615/plc1006150139000-n1.htm

今後の展開の考察。

1)W選挙があった場合
 →a)民主が勝つ場合
    ・衆院の小沢系議員が再選すると菅政権の脅威になる
    ・衆院の小沢系議員を「刷新」できれば菅政権は安定政権になる可能性がある
    ・参院の小沢系議員も当選するので、参院の小沢支配率は高くなり、民主党内政局の不安定性は高まる

 →b)自民が勝つ場合
    ・民主の小沢系一回生議員がのきなみいなくなるので、衆院民主に対する小沢支配率は下がる。
    ・民主の衆院多数体制が崩れる
    ・自民の勝率にもよるが、現状では「自民大勝」はない(と推測)ので、民主政権が継続するにせよ、自民が政権奪還するにせよ、第三極との連立は避けられない

 →c)民主、自民いずれも勝たず第三極が勝つ場合
    ・一口に第三極の勝利とは言っても、複数の極ができる可能性がある
    ・改革とナノ党、たちがれと国民新などが選挙後に合流する可能性がある
    ・自民、民主ともにそれぞれが第三極との連立を模索する


690 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/15(火) 20:39:35.16 ID:pj6d8KIA
2)あくまで解散はなく参院選のみの場合
 →a)民主が勝つ場合
    ・衆院に小沢系議員が残るので、衆院の小沢支配率は高いまま。
    ・参院も現状は「小沢の仕込み」なので、参院が勝てば小沢系議員の比率は高まり、やはり小沢の支配率は高まる

 →b)自民が勝つ場合
    ・国会に以前と逆の衆参ねじれ現象が起こる。自民が「対決戦略」を取った場合、国会空転は強まる(しかし、その場合は日本にとって重要政策が脳死状態になるのであまり望ましくない)
    ・民主は政権は維持するが、首相の責任問題に発展、菅内閣は9月の代表選で交替となる。その場合、反小沢陣営は全て道連れとなり、「敗戦責任を逃れた小沢陣営」が主流派に復帰する

 →c)民主、自民いずれも勝たず第三極が勝つ場合
    ・一口に第三極の勝利とは言っても、複数の極ができる可能性がある
    ・改革とナノ党、たちがれと国民新などが選挙後に合流する可能性がある
    ・自民、民主ともにそれぞれが第三極との連立を模索する


691 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/15(火) 20:49:00.73 ID:pj6d8KIA
>>688
移転直後で乗り遅れてる=住人激減、っていうのはあちこちの板でも見かけたよ。
サッカーのせいばっかりじゃないわなw

さて、>689,690の続き。

ぶっちゃけ、W選挙で菅民主が勝ったら小沢の勢力が削れるかというと、一年生議員がスライドするなら別に勢力比は変わらず、
むしろ小沢が仕込んだ参院選一年生議員が大量当選して、むしろ菅内閣(=反小沢陣営)に対する潜在的脅威になる。
W選挙をするなら、「小沢系議員は落選しつつも、常識的な範囲内(過半数とか)の勝利を獲得出来れば」、小沢支配率を下げつつ政権運営ができる。
ただし、議席を減らしたが勝利、という状態について責任問題が噴出するかどうか、というのはある。
8月までの普天間問題進展がなければ代表選の前に普天間固定が確定になるので、それを口実に代表選は勝っても負けても荒れる。

W選挙で菅民主が負ければ、当然「敗戦責任」は問われるので菅内閣は短命になり、菅内閣に集約されてる反小沢陣営は再度、非主流派になる。

参院選単独で民主が勝利した場合も普天間地雷は残る上に、衆参両院の民主党内小沢支配率は高いまま。

小沢支配率が高い状態が今後も維持されるとすると、(衆参いずれに対しても)
いずれ「小沢新党」+自民、または脱小沢民主+自民、という大連立を模索する可能性が出てくる。
そのときに、自民党内でも最後の大分裂に近い地殻変動はあるかも。
「小沢と組む」「反小沢と組む」、どちらにせよ大連立で政権復帰、という甘い罠に抗うのは難しいだろう。


692 :無党派さん:2010/06/15(火) 21:03:04.90 ID:xRLk/v+l
小泉さんは、後三年民主に政権をって言ってるのは、
裏を返せば、三年野党暮らしを体験しろってことで、
それに耐えられる人がどれくらいいるかが勝負か?<自民

693 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/15(火) 21:03:51.35 ID:pj6d8KIA
選挙後、考えられる組み合わせ。

1)民主単独勝利vs最大野党自民

連立対象になり得る中野党:公明/ナノ党
連立対象になり得る小野党:国民新、たちがれ、2323、社民
連立対象になり得ない野党:共産
※新党日本は消滅するので除外

2)民主+公明、ナノ党のいずれか、または双方vs最大野党自民

※公明と自民の選挙協力が、選挙後に解消されるという前提。公明は与党入りの機会はいつでも窺っている
※ナノ党は小沢支配がないなら民主と組む可能性はある

3)自民+公明+ナノ党+2323、他 vs 最大野党民主、他
自民が単独では勝利しないが、非民主系の「元自民」系新党と連立することで与党に返り咲く場合。
W選挙で「誰も勝たなかった」という結果になった場合は、この政界再編はあり得る。

4)自民+民主大連立(+公明?) vs 最大野党ナノ党、他
自民、民主がいずれも勝たず、大連立によって衆参両院に支配的な安定構造を生み出す、という可能性。
ただこれは、2通りの可能性があり得る。

→4-a)自民+民主反小沢陣営+ナノ党+公明など vs 民主小沢陣営+たちがれ+国民新など
 小沢支配を野党に追いやりつつも、小沢と連携できそうな新党が合流する勢力と、現実路線に舵を切った民主と自民が連携する可能性。
 民主が正気でアリ続けるなら、この路線はアリかもしれない。公明の処遇としては、必ず強い方に付く、と仮定

→4-b)自民+民主小沢陣営+たちがれ+国民新+公明など vs 民主反小沢陣営+ナノ党+2323など
 自民が最大勢力小沢陣営の甘い誘いに目が眩む展開。この組み合わせになった場合、自民は「古い自民」として党内からも突き上げを喰らう。
 その場合に、河野太郎などの若手勢力が分離してナノ党に合流する可能性が高まる。
 (ただ、執行部への不満があっても自民が最大野党でいるうちは踏みとどまるだろうが、自民がナノ党や公明と同程度の規模まで縮減した場合は、ナノ党への転出はあり得るのでは。
ナノ党内の政局は現状では考慮しないが、ナノ党も大所帯になればいずれ党内政局は起こる。それは今考察する課題ではないので割愛)


694 :無党派さん:2010/06/15(火) 21:04:29.46 ID:kvzGqhen
>>691
俺も最初ブラウザで開けなくてビックリしたよ。
しばらくして板一覧を更新することを思い出したけど。

W選やるのかやんないのか分からんけども、無理やりサッカーに絡めると
谷垣さんも岡田監督と同じ眼鏡で存在感が無いと言われて国会運営
ではオウンゴールも多かったけども、本番の参院選で見直したと言われるよ
うに頑張ってもらいたいな。


695 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/15(火) 21:09:59.72 ID:pj6d8KIA
>>692
参院選単独で「勝てたとは言えないが執行部の引責は必要な程度」に負けて、
谷垣体制が交替する、それによって自民執行部が刷新……というのもありなんだけど、
谷垣体制が交替してしまうのは、まだあと1〜2年は早いと思う。個人的に。

今執行部を刷新してしまうのは、ミネルバの発射と同じくらい早すぎる。
3年後の総選挙までにマンネリ化やアラが出てしまい、党内の不満が鬱積した状態で3年後を迎えるのはリスキー。
民主の勝利法則、「選挙前に代表を変える」を踏襲するなら、2〜2.5年後まで執行部・総裁は変えないほうがいい。
人材を消費しないなら。(だからこそ、去年の総裁選に石破やその他の有力議員は手を挙げなかった)
その意味でも捨て石覚悟のガッキーに委ねて捲土重来しとくのがいいんだと思うよ。
ただし、来るべき総裁選が「次の総理の椅子狙い」でゴタゴタしたらヤバイけどな。

ガッキーの課題、或いはガッキーの次にくる総裁候補の課題は、「党内を一枚板にして、総攻め体制(フラストレーションは全て外に向ける)」
を作れるかどうか。「老人、重鎮は黙らせるか全て外に放り出せ」という路線で、2323やたちがれが分離していったのは、
確かに次世代にとっては好都合なんだが、「まだまだ足りない、もっと出て行ってほしい」は言うべきじゃなかったとは思う。ま、それは余談。

696 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/15(火) 21:13:55.69 ID:pj6d8KIA
そんなわけで、谷垣体制をもうしばらく存続できるくらいには参院選に勝ってもらいたいが、
あと2年以上は野党暮らしを続けて、有権者が「もう我慢できない!自民のほうがマシだった!」と
ぶちキレるまで、耐えつつも「正気と現実路線」を保てるかどうかが重要。

もし参院第一党(単独過半数でなくても)を自民が取れたなら、
この先、菅内閣が正気路線を続ける気があるなら、自民は「小沢支配からの脱却」というのを餌に、
「小沢抜きの民主反小沢陣営と自民とで大連立しないか?」
というのを、自民側から持っていく、という手もあるよ。

反小沢陣営は、「断れば自民は小沢陣営に同じ話を持っていく」という恐怖感で一杯になる。
こういうのは、先に話を切り出したほうが主導権を持てるからね。


697 :無党派さん:2010/06/15(火) 21:25:33.85 ID:BN3qOvHB
有権者がぶち切れる前に、外国人参政権とか売国法案が通りそうで怖い
何とか今の段階で有権者をぶち切れさせる方法は・・・
地道にコピー機に置き忘れ作戦しかないかなぁ・・・

698 :無党派さん:2010/06/15(火) 21:32:20.95 ID:jYSxFKSn
そうなったらそれも天命だよ
仮に自分の国が滅んだとして、そんなのそうそう見れるもんじゃないからな
自分の人生と言う木戸銭払って見る価値はあるかもしれない
どうせ俺は失う物も殆どないから火達磨になろうがどうでもいいし

それに「どうしてこうなった!」と叫びながら俺と同様に火達磨状態で転げまわる
○○な人達を鼻で笑うのもまた一興

699 :無党派さん:2010/06/15(火) 21:40:40.53 ID:BN3qOvHB
火だるまは熱いわ(;;´Д`)
アキラメロンじゃなくてアキラーメン食べて頑張りますか

700 :無党派さん:2010/06/15(火) 21:43:17.78 ID:kvzGqhen
>>695
谷垣さんにやってもらいたいのは、自民党の理念と組織の再構築だね。
その次の総裁には求心力があり、弁が立ち、見栄えがよく、外向きな人物がいい。



701 :無党派さん:2010/06/15(火) 21:44:25.36 ID:jYSxFKSn
>>700
誰もいないじゃんw

702 :無党派さん:2010/06/15(火) 21:45:52.02 ID:iuTX7KJa
>>700
なるほど、一太さんだな

703 :無党派さん:2010/06/15(火) 21:46:10.84 ID:iuTX7KJa
__

(´・ω・`)

704 :無党派さん:2010/06/15(火) 21:47:49.78 ID:kvzGqhen
>>701
居るでしょう、獅子の仔が。

705 :無党派さん:2010/06/15(火) 22:26:10.40 ID:gZTtlfvA
>>694
日本国民の平均年収が年々減り続け、逆にカスみたいな給料しか貰えない非正規労働に従事する人間が増え続けている事実を見ればよく分かるように、
今の日本という国は右肩上がりの時代と違って、コツコツ真面目に働くしか取り柄のない平凡な人間は下へ下へと流されるばかりで、
自分が如何に価値の高い人間であるかを世の中に認めさせた一部の勝ち組だけが、富と羨望を集めるのを甘受しなければならないんだから、
そういう意味では自分自身や自分が率いる党を強くアピールする政治家としての能力に劣る谷垣総裁が、
多くの国民から相手にされないのも当然の流れなのでは?

706 :無党派さん:2010/06/15(火) 22:39:37.13 ID:AKGkh/30
麻生、谷垣らのような大きな政府派は、自民党には要らない。とっとと立ち
枯れか、国民新党にでも消え失せてもらいたい。あとは小さい政府を志す
若手をたくさん受け入れ、党内を一新して欲しい。

707 :無党派さん:2010/06/15(火) 22:48:49.72 ID:Gm43WOVs
小さい政府とは何ぞやw

708 :無党派さん:2010/06/15(火) 22:50:00.01 ID:jYSxFKSn
夜警国家の事じゃねーの?

709 :無党派さん:2010/06/15(火) 22:53:45.84 ID:fWZn1tn3
つか、参院選候補十分若いですがな…

710 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/15(火) 23:54:41.21 ID:pj6d8KIA
>>705
つか、クオリティ・オブ・ライフが問われつつあるんだよな。

非モテで一生独身だろうが、自分が満足ならそれでよし、みたいな。
高い給料と高い支出に支えられた非効率な生活を「品質の高い生活」と呼ぶか、
低い給料と低い支出でも成り立つ効率的な生活を「品質の高い生活」と呼ぶかは、
当事者次第だしなあ。

ローコストな生活、ほどほどのレベルで満足する、
というのがかつての「総中流意識」だったわけなんだが、
付加価値品以外の物質所有があまり重要ではなくなった昨今、
付加価値品以外の物質の所有量で幸福感を量るというのは、あまり意味をなさない。

そういう生活でもいい、と受け入れる人間と、
「それじゃ嫌だ、最高級生活者と同じくらいじゃなきゃ嫌だ」という、歪んだ向上心の人間と、
どっちの言うことが多数派で、誰に合わせればいいのかな、という話なのやもしれん。



711 :無党派さん:2010/06/16(水) 00:45:33.55 ID:Rf2Y7cMQ
>>698
偏見なんだろうけど、何かあったら死に逃げ切れるような心の余裕がある奴は、年齢にかかわらず老害なんだと思ったよ

712 :無党派さん:2010/06/16(水) 01:33:35.14 ID:yCCqHUv0
はやぶさに変態的ミッションを強いたのは…予算を削ったコイズミ政権でしたー!

81 名前:マンセー名無しさん [sage] 投稿日:2010/06/15(火) 21:32:48 ID:t95Py8Y8
ここ10年の日本の宇宙開発と政治の関係を整理してみた。
2001年に小泉内閣が発足して、この年に宇宙開発委員会が内閣府の
諮問機関から文部科学省の下に移されている。
それまでは宇宙開発委員会が日本の宇宙開発の方向を決定していた。
以降の決定権は文部科学省の官僚(正確には文部科学省宇宙開発利用課)
に移って、宇宙開発委員会はただの傀儡と成り果てた。
良い例がGXの開発に関する宇宙開発委員会の議事録。
2002年の報告書には既に研究はOKだが開発はNGと結論している。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/reports/021103.pdf
2006年でも厳しい意見ばかり。基本的にボロクソ。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/reports/06110613/008.htm
2008年ではもう諦め気分。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/gijiroku/h20/gx/08082807_02.htm
これだけ言われていても、GXは続いていた。これは自民党の河村建夫らが
GXに入れ込んでいたからだ。基本的に自民党政権は宇宙開発に
対して安全保障以外の興味を持っていなかった。
2002年は日本独自の有人宇宙開発は10年凍結すると宣言された年だ。
ttp://www8.cao.go.jp/cstp/siryo/haihu19/siryo3-2.pdf
これを決めた総合科学技術会議は、小泉政権によって2001年に内閣府に
出来た組織だ。

126 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2010/06/15(火) 23:16:23 ID:NvNHWeKh
>>81

あー、小泉改革では、宇宙と原子力の予算は真っ先に削られたなぁ、そういえば。
別に、自民党にも民主党にもさしたる思い入れはないのだが、とにかく、
宇宙と原子力の予算は出してほしいなぁ。あれは国がやるしかないから。採算度外視に
ならざるをえず、採算度外視を非難したら成り立たないから……

713 :無党派さん:2010/06/16(水) 02:53:35.92 ID:S4Ndx4vU
こじ付けにも程がある。
あと、現実的な問題は、今の民主党の事業仕分けな訳で。


714 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/16(水) 04:31:50.15 ID:/WX/vhEU
>>712
超時空宰相窮まれりだな。
はやぶさの開発が始まったの、14年前だぞ。

715 :無党派さん:2010/06/16(水) 04:36:02.89 ID:1Y9YWqwd
>>710
金持ちは3DデジタルTVでプレステ3
一般庶民はニンテンドー3DS
ということか

716 :無党派さん:2010/06/16(水) 05:22:46.58 ID:S4Ndx4vU
プレステ3より、DSのほうがやりたくなるゲームが多いのはなぜだw

717 :無党派さん:2010/06/16(水) 06:04:16.74 ID:NJPdRWXm
民主党は今こそ小泉政権の「構造改革」に学べ
菅首相が唱える「第三の道」という迷い道
2010.06.16(Wed) 池田 信夫
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3747


<丶`∀´> ニダリ

718 :○~*:2010/06/16(水) 07:05:21.28 ID:nqbEROUL
>>717
喉元に刺さっていた とげが サラリと取れる思い.
要するにバカン民主党の根底にあるのは小泉・竹中路線の全面否定.
(そう考えると 社民, 国民新党は 彼らにとっての同士であると理解できる)

小泉・竹中路線に問題があったのならばその修正は必要だけれど,
正しいものの修正はミスリードにしかなりえない.
怨念からの出発する政治は歴史上, 少なくない.
しかし, 少数の人の感情で運営される政治って....

719 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/16(水) 08:58:31.38 ID:H9DyLIVP ?2BP(8001)
 >712みたいに、「〜.go.jp」のURLを並べて(その実内容とは全然違うことを並べて)いかにも
「ソース付きで主張してます」みたいなの、最近よく見かけるなぁ(微苦笑

720 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/16(水) 09:45:05.34 ID:H9DyLIVP ?2BP(8001)
 やべー、オバマのテレビ演説やべー

 アメリカ南岸が油まみれでこの先何年漁業への影響があるかわかんない上に、ここでBPに対して
報復的な措置が執られたら、米国南岸一帯のBPに雇用されてた連中(主に低所得者層)が
軒並み路頭に迷う事態だってのに、いきなり代替エネルギーの話とか意味不明w

721 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/16(水) 10:58:22.75 ID:/WX/vhEU
>>720
アメリカだけでなく中南米にも影響ある話だよね。
漁業の壊滅もだけど、観光も大打撃なような。
キャサリン以降、ろくなことないなあ。南部アメリカ。

722 :無党派さん:2010/06/16(水) 12:32:08.41 ID:KuRYc4YE
みん党、山内康一議員のブログから。長いからコピペしないけど、ぜひ見て欲しい。

民主党の横暴な国会運営
http://yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-bc5d.html

723 :無党派さん:2010/06/16(水) 12:42:41.84 ID:KuRYc4YE
あと偶然、進次郎のブログでも同じようなエントリーがあったので一応リンク。

「逃げの菅さん」
http://ameblo.jp/koizumi-shinjiro/entry-10564595770.html

724 :無党派さん:2010/06/16(水) 14:04:53.88 ID:Rf2Y7cMQ
>>720
早い話が事故起きた時点で「詰んでる」んだし、現実逃避もしたくなるさ

ダメだろ、大統領として

725 :無党派さん:2010/06/16(水) 15:00:23.61 ID:q0p6rRYh
【政治】 「自民党は大衆迎合、パフォーマンスだけのリベラル政党化した」と自民党の北岡秀二前参院議員、同党県連に離党届を提出 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276664178/

>自民党の前参院議員、北岡秀二氏(54)が14日、同党県連に離党届を提出した。
>北岡氏は「正統な保守が立ち上がらないと、日本の再生はない」と離党理由について話した。

>北岡氏は「今日の政治的問題や国力の衰退は保守政党の崩壊が原因」と指摘し、
>「自民党は大衆迎合、パフォーマンスだけのリベラル政党化した」と批判した。
>また今後の政治活動について、「本当の意味での保守のため、草の根運動を続ける」と述べた。


また”正統な保守”か、本当の意味での保守とかもうね・・・・
「保守は各自の心の中に」でいいや。

726 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/16(水) 16:18:01.68 ID:H9DyLIVP ?2BP(8001)
>721
 米国南部、特に海流の関係でもろに沿岸部が油浸しになるルイジアナからフロリダにかけては
被害額とか言い出したら天文学的な数字になるでしょうしねぇ
 これまでの隔靴掻痒な対策ではなく、抜本的に該当噴出油田の油を抜いてしまおうと掘削を
しているらしいですけど、それも8月までかかるそうですし、このまま流出原油がメキシコ湾から
あふれてメキシコ湾流にのってしまったら、ヨーロッパ沿岸から北欧、さらには北極まで油浸しは
確実という見通しですね。

 米国中部には、今年の冬は黒い雪が降るのかも。

>724
 自噴井の非常停止装置が故障していて作動しないとか、何という嫌がらせ(苦笑
 あんなに儲かってるのに、設備には金かけないんですねぇ

727 :無党派さん:2010/06/16(水) 17:23:01.41 ID:Rf2Y7cMQ
>>726
エンジニアング業界なのか、石油業界なのか知らんけど、
業界体質が安ければ後は知るかなんだろうね

院行く前に就活で回った(そしてお祈りされたw)日揮とか
「韓国からリアクター(石油生成の反応装置)買って失敗したけど、
なんとかリカバリーして納期に間に合わせました」って美談扱いしてたしw

728 :無党派さん:2010/06/16(水) 17:34:35.37 ID:q0p6rRYh
だって施主が金出さないし
世の中は金ですよ金、銭銭銭銭銭銭銭銭銭・・・・


千代田化工の仕事なら今やってるとこだがw

729 :無党派さん:2010/06/16(水) 18:07:06.82 ID:KuRYc4YE
【話題】 「日本沈没を食い止めた小泉・竹中改革」 "そこまで言って委員会"の辛坊治郎キャスター…政界・芸能界が注目
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276675836/

730 :無党派さん:2010/06/16(水) 18:59:19.28 ID:0EQZEal+
>>729
郵政選挙惨敗を受けてNHKが始めた格差キャンペーンは効いたなあ

731 :無党派さん:2010/06/16(水) 21:01:59.97 ID:9b7yXI28
昔は「よそはよそ、うちはうち」という格差込の躾がされていたのになあ。
みんな忘れちゃうんだね。

732 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/16(水) 21:23:51.76 ID:/WX/vhEU
>>731
隣の子に負けるな、
ヨソの子よりいい学校に入れ、

という、古き懐かしき「受験戦争」の余波が現れてるんじゃないかなあ。
「自分はこの程度、それに比べて隣は」
という意識って。

第一期w受験戦争は高度成長期(1970年代)に言われ始めたものなので、
その時代に受験を経験した世代(今40〜50代)は、
そうした「隣の芝生」的な劣等感と競争意識は強いんでないかい。



733 :無党派さん:2010/06/16(水) 22:14:23.98 ID:yK36gfdw
【政治】 民主党 「問責決議案を撤回しなければ、参院本会議開かぬ!」→結局本会議開かず、問責など廃案に★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276682680/

これを書くのも何度目か忘れたけど
もう無茶苦茶だな

734 :無党派さん:2010/06/16(水) 23:09:32.04 ID:8ZYr7kD9
>>731
親という者は得てして「他人は他人、家は家」と
「どこどこの○○を見習え」を自分の都合に合わせて使い分ける人種で御座いますよ

735 :無党派さん:2010/06/16(水) 23:53:43.43 ID:kRu9Qtwc
25日から期日前の投票開始だよな。

736 :無党派さん:2010/06/17(木) 00:04:26.74 ID:nc29PzMh
>>733
そんなむちゃくちゃ政権の無茶苦茶振りを
有権者は追認しようとしているわけだよ、参院選でなw

737 :無党派さん:2010/06/17(木) 00:52:12.31 ID:YpM7b6Xp
>>732
書けるかな。

それ、多分当りw
実際みんす支持者ってそういう意識の強い方が多いんでナイ?

738 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/17(木) 01:10:08.93 ID:YYX3L05x ?2BP(8001)
 本会議が開かれないうちに閉会したから、甘利クンや小泉クンの懲罰動議もなしってことかw
 あの全身打撲で、体中がむくんぢゃった三宅雪子とかいうオバハン、まだ車いすパフォーマンスしてるのかな。

739 :無党派さん:2010/06/17(木) 01:12:52.43 ID:l97knApn
>>738
採決ですたすた歩いてたような希ガス

740 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/17(木) 01:21:59.86 ID:YYX3L05x ?2BP(8001)
>739
 何週間だかの重傷と言うことで診断書出してませんでしたっけw
 診断書出した医者は虚偽診断書等作成、使ったオバハンは偽造私文書等行使で立派な刑法犯罪なのに(苦笑

741 :無党派さん:2010/06/17(木) 01:47:42.96 ID:9JUiQUxb
まあ、選挙で審判が下されるでしょう。

742 :無党派さん:2010/06/17(木) 02:43:00.19 ID:NAveAq8X
マスコミがまともならね。

743 :無党派さん:2010/06/17(木) 04:00:42.30 ID:/NtVP9Sl
2chの管理人ってチョン大好きなんだ

744 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/17(木) 04:19:33.84 ID:pYgWp+0/
>>736
まあ、あの政局の鬼がそう読んだように、
あと3年は有権者は苦しまなければならない、ということじゃないかなあ。

最悪のゲームルールで、3年後まで生き残ることを今は考えんと。


745 :無党派さん:2010/06/17(木) 04:22:35.21 ID:/NtVP9Sl
2chの管理人は自民党の息がかかっている
都合の悪いことは封殺するぞ

746 :無党派さん:2010/06/17(木) 04:22:44.07 ID:/NtVP9Sl
2chの管理人は自民党の息がかかっている
都合の悪いことは封殺するぞ

747 :無党派さん:2010/06/17(木) 04:22:49.61 ID:/NtVP9Sl
2chの管理人は自民党の息がかかっている
都合の悪いことは封殺するぞ

748 :無党派さん:2010/06/17(木) 04:22:55.19 ID:/NtVP9Sl
2chの管理人は自民党の息がかかっている
都合の悪いことは封殺するぞ

749 :無党派さん:2010/06/17(木) 04:23:00.10 ID:/NtVP9Sl
2chの管理人は自民党の息がかかっている
都合の悪いことは封殺するぞ

750 :無党派さん:2010/06/17(木) 04:25:46.06 ID:/NtVP9Sl
2chの管理人は自民党の息がかかっている
都合の悪いことは封殺するぞ

751 :無党派さん:2010/06/17(木) 04:46:20.20 ID:/NtVP9Sl
2chの管理人は自民党の息がかかっている
都合の悪いことは封殺するぞ

752 :無党派さん:2010/06/17(木) 05:20:48.11 ID:/NtVP9Sl
2chの管理人は自民党の息がかかっている
都合の悪いことは封殺するぞ

753 :無党派さん:2010/06/17(木) 05:24:06.05 ID:vGYJ8BYx
こんだけしつこいって事は、2ch運営には民主党の手下が居るって事かw

754 :無党派さん:2010/06/17(木) 05:49:17.19 ID:/NtVP9Sl
2chの管理人は自民党の息がかかっている
都合の悪いことは封殺するぞ

755 :○~*@internet profiler:2010/06/17(木) 06:31:14.28 ID:2YPy2g/h
>>745-752, >>754
1. 同じ内容を複数回にわたって投函 (posting)
2. ID の変化なし

-----------< profiling >-----------
1. とりあえず頭が良いとは思えない (おそらくは単なる憂さ晴らし)
2. IP 変更ができない ? : internet cafe 利用などの可能性

756 :無党派さん:2010/06/17(木) 08:54:52.55 ID:xxBD8hck
>>744
現状は「痛みがたりない」と言う事なのかね
まぁテレビの町の声とかもあれこれ言う割に
危機感とか悲壮感とか切羽詰った感とか全然ないしな
前回衆院選も「政策で選びます(キリッ」みたいな声が多かった割に蓋をあけてみればこの惨状
その上空手形マニフェストが出来そうにないんで修正するかもとなれば「良んじゃねw」だし
全く自民党政権化では考えられないくらいの寛容の精神だよ

757 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/17(木) 09:01:35.96 ID:pYgWp+0/
>>756
実際、痛みは足りてないと思うよ。
民主に期待する、民主は生まれ変わった、と信じるくらいのゆとりがある。

それと、外的要因。
日本人はなんだかんだ言っても外圧が掛かって初めて、対応を迫られていることに気付く民族だ。
海という大きな外堀があるから、どうしても他人事意識が強いんだろうね。
格差だ、派遣切りだ、生活防衛だ、と言いながらも、これだけ付加価値商品が「ブーム」になる余地があるあたり、
経済的にも精神的にも、全然余裕がある。

保守政治家がホッシュホッシュとか言わなきゃいけないのは、結局彼らも「保守とは何か?」がわかってない証拠でもある。
日本には「今がいいから、それでいい」という、ある意味究極の真性保守がいてw、
彼らは「自分が良ければ」と、満足できるハードルをぎりぎりまで下げて、それをよしとしている。
社会とか、他人の生活が【良くなること】なんかは望んでない。もっとミニマルな保守だからね。

自分の生活が変化しないからこそ、さざ波を期待したり、誰かが酷い目に遭うのを見たくて、
変化を望むんだよ。
民主に入れるのは改善への期待じゃなくて、単純にちゃぶ台ひっくり返したいだけの話で。
ちゃぶ台の上に乗っかっているものは、どうせ自分の口には入らない。
自分の生活は崩れないんだから、とことん部屋を汚してやれ――

という心理なんだよ。

758 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/17(木) 09:08:26.40 ID:pYgWp+0/
自民党政権のときには、逆にそこまで深く考えなくても、
多数派にとってのほどほどを、ほどほどに調整してくれていたわけだ。
だから、ある意味「政治家という専門家」に丸投げして、
自分の生活に専念できてた。

民主にもそれを望んだんだと思うよ。
そして、民主の小沢系wというか、
【民主だってどうせ第二自民だろ。第一自民の変わりはできるだろ】
と思っていたし、それは今も思ってるんじゃないかな。

小沢が失敗したから次は菅。
菅が失敗したら、前原、岡田辺りと思うんだろうが、次はまた小沢系だ。
次の小沢系が失敗したら、3年後あたりの総選挙に合わせて「真打ち登場だ」とかいって前原か原口を立ててくる。
そのたびに、「今度こそ大丈夫」とか「フレッシュ」とか「自分だけは最初からわかっていた」って言いながら、
同時に「誰がやっても同じだろ」と、と嘯く。

実際、自分の生活が大きく変わらないなら、そっちを優先するだろう。
外国人参政権は自分には関係ない。子供手当ては自分には関係ない。
自分の視界に入ってくる、ごく狭いものが侵されなければそれでよし。
そういうプチ保守、ミニマル保守が多数派になってるんだってことを、
自民・民主ともに自覚しとくほうがいいんじゃないかねえ。

ネトウヨというのとは別に、社会が不安定になれば、排斥主義(極右的な意味で)が台頭してくるのは、
別に日本に限った話でもない。中道左派的な民主政権に不満が募ってくれば、
受け皿として中道右派、またはもっと思いきった排斥主義的勢力が急伸してくるのは、素人にだって分かる話だ。俺は素人だw

勇ましい保守とか、真の保守とか、そういうのは方向性として間違ってるってことに、
受け皿はいつ気付くのだろうかねえ。


759 :無党派さん:2010/06/17(木) 09:43:55.28 ID:0NkHJ/dO
>>757
そもそもその保守を屋号にしてる政治家が、保守なんぞという幻想にとりつかれているから問題なんだよ
しょせん、屋号なのに思想だイデオロギーだとご大層なことを押しつけられて、なんで押しつけられた方がそれに拘泥してるんだかw

> 民主に期待する、民主は生まれ変わった、と信じるくらいのゆとりがある。
そりゃ、この国は終わった終わったと何千何万何億回と繰り返して、未来を奪う余裕=現在の余裕はあるからね
永遠に終わらないよ

760 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/17(木) 09:50:33.23 ID:pYgWp+0/
>>759
変化を望まない多数派=保守であって、
保守、という明確な指向性があるわけじゃないってところに、
保守とか真性保守を名乗る政治家の不明があるのは確かなんだよなあ(´・ω・`)

ま、あと1万回と2000回くらい繰り返すか、五十六億七千万回繰り返すかは不明。

ただ、「俺の小さな生活が変わらないなら、他はどうなっても気にしない」という意識の
ミニマル保守に、「共通の恐怖感、危機感」を設定できるかどうかだよ。
その意味で、獅子の子が防衛族というか安全保障を政治家としての基幹テーマに据えたのは、
これは吉事だと思ってはいるんだよね。今年来年、3年5年っていう短期の話じゃなく、
20年30年という長期的な話としては。

耳目を集める素質のある政見家(まだまだ政治家、ではないわいな)が、
いつか「統治家」になるときに、外圧、外からの脅威について強い危機感を持つ人間であるということは、
そうしたテーマが広く知られやすいということでもあるわけで。

駄目だ駄目だと言われても、なまじ屋台骨が揺らがないからこそ、
看板掛け替え・居抜き政権でもいい、っていう話になっちゃうんだろうかなー。



761 :無党派さん:2010/06/17(木) 10:27:48.58 ID:Sc2WCyoG
【政治】自民・小泉進次郎氏「日本一の客寄せパンダになってみせますよ!」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276737246/


武部母さんの言葉思い出した。

762 :無党派さん:2010/06/18(金) 18:00:02.10 ID:BQHyrouJ
test

763 :無党派さん:2010/06/18(金) 18:26:06.07 ID:av5IoWGY
テスト

764 :無党派さん:2010/06/18(金) 18:26:52.51 ID:av5IoWGY
書けた。
昨日なんだったんだろう?

765 :無党派さん:2010/06/18(金) 19:06:13.04 ID:URlCrrQp
はやぶさに書き込みが置き去りになってるから
向こうにいた時の書き込みが全て消えている

766 :無党派さん:2010/06/18(金) 20:49:46.21 ID:av5IoWGY
中山さんが離党されるらしい。
旦那が立ち上がれから立候補するので、立ち上がれに入るのだそうな。
残念。

767 :無党派さん:2010/06/18(金) 21:04:34.47 ID:QVwqL26k
比例で当選しといて離党ってのは勝手だな。

768 :無党派さん:2010/06/18(金) 21:08:02.39 ID:TMRdWNm/
ああ、やっぱり結局は離党なのか
中山氏もタモガミ氏とつるんで変な方向にイッてたが大丈夫かね

769 :無党派さん:2010/06/18(金) 21:08:09.44 ID:URlCrrQp
前回の参院選で俺が投票した人かな?
非拘束名簿式の比例代表だから個人の力なのか党の力なのかよくわからんな

770 :無党派さん:2010/06/18(金) 22:36:04.85 ID:X3kAga9u
バカなダンナのせいで晩節を汚すのか

771 :無党派さん:2010/06/18(金) 22:44:28.85 ID:dsgwpu08
本体が若返るからええんでないの?

772 :無党派さん:2010/06/18(金) 22:55:48.63 ID:+Ne7mNko
旦那が「たちあがれ」から出馬するのに、
自分だけ自民党に残って、旦那を応援するわけにはいかんだろ。
旦那のためにケジメをつけたんだよ。夫婦愛だな。

773 :無党派さん:2010/06/18(金) 23:03:30.75 ID:X3kAga9u
【政治】無駄削減「せいぜい2兆円」「マニフェスト、のんきな構想で作ったが税収減った」 消費税上げの必要性指摘-仙谷官房長官

「残りせいぜい(無駄を)2兆円切れればいいところだ」との見通しを示した。また、
昨年の民主党の衆院選マニフェスト(政権公約)について「のんきな構想で作ったが、
税収が当初予算(の見通し)よりも減った」と指摘し、消費税引き上げが必要との認識を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100618-00000235-jij-pol
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276867504/

------------------

前原も高速道路無料化を撤回するような発言をしたとか。
支持率高いうちに公約違反を既成事実化する方向だね。この詐欺政権は。
まあ支持する国民がいるから仕方ないけど。





774 :無党派さん:2010/06/18(金) 23:34:13.32 ID:iRpAnMHk
あれ〜?
昼間のログが消えてる??
なんか最近移転してばかりという感じ

775 :無党派さん:2010/06/18(金) 23:47:02.37 ID:bTn6taCo
世界的なお祭りだから仕方ないw

776 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/19(土) 00:15:33.53 ID:a8M5sEa4 ?2BP(8001)
 ドバトの次は、シンガンス解放に署名したやつが主犯もとい首班が組閣したあげくに
中山参与が離党か。
 拉致被害者の帰国が遠ざかる。

777 :○~*:2010/06/19(土) 00:32:51.80 ID:n4X6Asd4
そう言えば民主党政権になってから拉致被害者問題が話題に上らなくなった気がする.
この話をウヤムヤにするためにやんばダムとか普天間問題とかを泥沼にしたのでは ???

778 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/19(土) 00:44:40.94 ID:VQ6QFyrW
最近過疎気味だから、大した被害はないだろう。
折り鶴の影響かねえ。

779 :無党派さん:2010/06/19(土) 06:35:11.59 ID:nZiG2JrG
ふはははっ、無力菅に苛まれるがいい!!!w


>757 :名無し三等兵 [sage] :2010/06/19(土) 05:57:11 ID:???
>「民主に期待」大幅増63%…読売・早大調査
>
> 読売新聞社と早稲田大学が12〜13日に共同実施した面接方式の全国世論調査で、民主党に「期待している」
>と答えた人は63%となり、鳩山前内閣当時の前回調査(3月27〜28日実施)の46%から大幅に上昇した。
> 民主に政権担当能力が「ある」との答えも60%(前回46%)に回復した。
> 昨年衆院選での政権交代については「良かった」が73%に上った。自民党からの政権交代は依然として好意的に
>受け止められ、菅首相への交代を機に、民主への評価を再び高めたと言えそうだ。参院選後も民主中心の政権が
>続いてほしいと思う人は56%で、「そうは思わない」34%を上回った。
> ただ、民主に「失望している」は67%で、前回69%と同水準だった。鳩山前内閣の「失政」が影響したようだ。政権
>交代によって日本の政治は「良くなった」は47%だったが、「悪くなった」も34%となった。
> 自民については、「期待」は36%(前回37%)、政権担当能力が「ある」は50%(同48%)で、ともに民主に及ば
>なかった。「失望している」は78%(同75%)に達し、低迷を抜け出せていない。自民の政権復帰に関しては、
>「(政権を)担当してよいが、当面は望まない」52%が最も多く、「担当してほしくない」30%、「できるだけ早く担当
>してほしい」13%となった。
>(2010年6月19日03時02分 読売新聞)
>
>ttp://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100618-OYT1T01313.htm

780 :無党派さん:2010/06/19(土) 06:53:09.04 ID:vp7T+3U+
楽しいじゃないかw
期待を集めた鳩は裏切ったが、ゆれ戻しで菅の支持が上昇中。
次のゆれ戻し先は光の戦死ですかねwww

781 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/19(土) 07:05:17.21 ID:VQ6QFyrW
>>779
これだけ材料がないなかで自民が勝つほうがおかしい。

というわけで、これからあと3年かけて進次郎を鍛えるほうが有益だなw

で、民主が勝ってしまうことによる責任は、もちろん民主に投票して勝たせてしまう人達の人生で贖うことになる。
民主に入れなかった人もその巻き添えは喰らうことにはなるが、
「生活が楽になるかも」と夢を抱いて落胆するよりは、
「生活はますます楽にならない」というのを織り込んで準備をする、心の備えができる分マシ。

ま、「民主の失政の煽りを、有権者全員が喰らう」という前提で、
仕事の全てを見直し中、てな会社は生き残るし、そうでない会社は「話が違うじゃないか」とわめき散らしながら
社長が青木ヶ原から帰ってこないちう展開になるのではないだろうか。


782 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/19(土) 07:06:43.76 ID:VQ6QFyrW
>>780
次の揺り戻しは原口だが、それが小沢の紐付きということは、
原口政権が【できてから】明らかにされ、
「話が違うじゃないか!」
と自分の不明を棚にあげる人が量産されることで、もう織り込み済み。

783 :無党派さん:2010/06/19(土) 07:11:35.93 ID:vp7T+3U+
>>782
菅は選挙に勝って、9月に代表再任しても半年持たないとオモ
原口は何日もつかねぇw

784 :無党派さん:2010/06/19(土) 08:41:55.31 ID:mIknOYiE
【政治】 たちあがれ・平沼赳夫氏 「国民新・亀井氏と連携も」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276762606/

【政治】鳩山政権打倒を確認 麻生、平沼氏ら
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271681665/


もうこの連中、いっそのこと国民新党でまとまっちまえば分かりやすくていいよw

785 :無党派さん:2010/06/19(土) 08:59:09.35 ID:QBmZDdZu
支持率0%の国民新党にまとまるバカはいねぇーだろw

786 :無党派さん:2010/06/19(土) 09:43:22.36 ID:mIknOYiE
ああ忘れてたw でも仮にこの連中が連携、またはまとまってしまうなら
特にネットの自称真性保守を中心に、支持率が1%ぐらいは上がるかもなw

787 :無党派さん:2010/06/19(土) 11:53:57.94 ID:AovmTLQ+
アサリの味噌汁ウマー
純ちゃんの豪運のように深い味わい…とか無理に落ち着いてみる

788 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:05:38.67 ID:B9N9lc1m
そういえば自民党政権だった頃は「バランスを取る為自民党以外の党に」みたいな意見が散見したが
状況が逆転した今でもそれを言う人間はいるのだろうかw

789 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/19(土) 12:10:06.38 ID:VQ6QFyrW
>>788
今は、「民主は駄目だが自民はもっと駄目」「自民は早く消滅すればいい」その割に「民主一党独裁」を否定する意見は少ない。
「民主反小沢が主流派になり、小沢派が党内野党になれば、他の政党は要らない」っていう、
55年体制下での自民党内政局の再来を、言外に期待している人が多いんでないかい。

つまりは、結局「自民党的55年体制の民主党内への移植」を、暗黙の良きものと理解してるんじゃないだろか。


790 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:13:03.25 ID:o9AcHF+J
口先では独裁を嫌いながら、
実際の投票行動では頼もしいからと言って統制が強いところに投票する。

791 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:15:06.95 ID:U2vfmi1g
55年体制なんか、日本が55年当時の発展途上国まで落っこちない限り
二度と作れっこないのに……。

792 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/19(土) 12:18:38.95 ID:VQ6QFyrW
なぜあの構造が生まれたか、
冷戦体制がどういった効果を及ぼしていたかについて、
もう忘れているか、
最初から知らないか、
そもそもわかっていなかった、
という人が多いんでないの。

あの時代、学生運動までやったくせに、なぜ自分がアンポハンタイなのか理解していなかった
団塊世代は珍しくないしね。


793 :無党派さん:2010/06/19(土) 12:35:41.69 ID:B9N9lc1m
>「(政権を)担当してよいが、当面は望まない」52%が最も多く
自分達が民主党に飽きるまで、って事か
その時にはもう手遅れでしたって事にならんといいけどね

794 :無党派さん:2010/06/19(土) 13:28:53 ID:MAwJ1SIy
意外なところで見たJrの高評価。
HARIさん好みの場所で。

【和歌山】「生活を守るため海の恵みに感謝し、伝統漁法を続けてきた」 映画「ザ・コーヴ」に反論-仁坂知事
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276704438/674

昨日から5億円で名古屋に売り飛ばされたシャチのナミちゃんニュースに怒り狂ってる
あのだぎゃーは名古屋市民のためとか言って市民の税金5億円ポンとだしたのか?
5億円なんてすぐ取り返せると思ってる気満々。

あの元いた場所の入り江の天然プール環境は最高なのにあんな人工プールだとクーちゃん(前に来たシャチね)の二の舞だよ。
もしナミちゃんが5億円取り返せることなく、名目上の目的を果たせずに
不幸になったら名古屋市民は税金の無駄づかいと命を粗末にしたと言うことでだぎゃーを許すなよ。

795 :無党派さん:2010/06/19(土) 15:31:23 ID:MT/uygSX
今回って自民党支持者ほどワールドカップに対して冷淡なんだよな…

796 :無党派さん:2010/06/19(土) 15:34:59 ID:Du4VwfIQ
そうか?

797 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/19(土) 16:27:01 ID:VQ6QFyrW
>>795
自民云々に拘わらず、今回はW杯はあんまり盛り上がってないと思うよ。
それが証拠に日本がカメルーンに勝ってる。

盛り上がってたらマスコミの法則が働くはずだろ。

798 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/19(土) 16:33:37 ID:VQ6QFyrW
>>794
まず旗幟を明らかにする、
その上で、総論と正論を言う。

当たり前の論術だけど、
揚げ足取られまいとして、それができない政治家が多いんだよなあ。うん。


799 :無党派さん:2010/06/19(土) 17:22:41 ID:o9AcHF+J
結局、小泉自身は靖国に関してはともかくイデオロギー色が薄い人物だった。
しばらく前までの保守勢力の復権は小泉の人気に乗っかっただけのものに過ぎなかったのに、
保守イデオロギー自体が復権したと勘違いして
思い上がった揚げ句にこの有り様。

800 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/19(土) 17:23:20 ID:a8M5sEa4 ?2BP(8001)
>798
> まず旗幟を明らかにする、

 言うは易く行うは難しの典型だから、ある程度の立場や地位のある人はしたくてもできない贅沢ですよね。
 かといって地位がないうちは割と簡単にできるけど、デジタルデータとして未来永劫残る現代では、
10年20年後に政敵に持ち出して来る可能性もある地雷になりかねませんし。

 旗幟を鮮明にするにしても、先々のことを考え、他人に持ち出されたときに論破できるような形でものを
言わねばならないというのは、大変な精神力が必要な職業ですな、政治家って。

801 :無党派さん:2010/06/19(土) 18:19:43 ID:anuKC5Iw
>>768
田母神ってあれでも一応は航空自衛隊を率いる幕僚長だったんだよな。
在任時はしょうもない事で敵対勢力を勢いづかせ、退官後はそれをネタに金稼ぎと、
もしもあれが空軍大将のまま有事を迎えていたらと考えると、
鳩山や菅が最高司令官であるなみにゾッとするよ。

自民党の佐藤さんなんかが参院選用のポスターで
あれとガッチリ握手しているのを見ると、正直ガッカリしちゃうよ。
あれが幕僚長にまでなった事実を考えると、組織としての自衛隊に少々不安を感じてしまうけど、
自衛隊関係者だった混沌さんのご意見を伺いたいところだ。

802 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/19(土) 18:24:39 ID:a8M5sEa4 ?2BP(8001)
>801
 あの人空自だからw

803 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/19(土) 18:28:19 ID:a8M5sEa4 ?2BP(8001)
>801
 途中で書き込んじゃった。

 あの人空自だからw

 それに佐藤さんは「自衛隊での上級者(退職)」という関係もあるし、そもそも今は政治家なんだから
相手が犯罪者でもない限りは友好的にしても損はないんでないかい。
 それなり空自上がり方面に顔が利くみたいだし。

 たもやんにしろ、さとちゃん(佐藤さんとは違う人)もそうだけど、空自上がりはおもしろい人が多いなぁ
 というか、たもやんってドバトと親しいんじゃなかったけ。

804 :無党派さん:2010/06/19(土) 20:10:12 ID:zpo41s60
陸上自衛隊 用意周到 動脈硬化

海上自衛隊 伝統墨守 唯我独尊

航空自衛隊 勇猛果敢 支離滅裂

805 :無党派さん:2010/06/19(土) 21:22:12 ID:NcPQ/WWg
ワールドカップ中継の合間に自民党のCMが流れたけど、悪くなかった
むしろ良かった

806 :無党派さん:2010/06/19(土) 21:25:29 ID:mIknOYiE
>>799
てゆうか、小泉内閣にその手のメンバーが多かった訳だが、その人たちを
うまく使いこなした小泉さんの力量と判断力、そして靖国参拝を貫いたお蔭で
保守層がある程度息を吹き返せた功績は大きかったと思う。

807 :無党派さん:2010/06/19(土) 22:17:01 ID:mV9uYZbH
その割には保守層からの受けが悪いよなw

808 :無党派さん:2010/06/19(土) 22:49:04 ID:kw6F3VY/
保守層なんてそんな門です
だから支持が広がらない

809 :無党派さん:2010/06/19(土) 23:42:39 ID:wmID7uX8
>>801 >>802
そういや阿久根のお騒がせ市長、竹原なんかも自衛隊上がりやん。
竹原といい田母神といい、自衛官ってああいうリアルネトウヨみたいな人が多いん?

810 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/19(土) 23:46:19 ID:a8M5sEa4 ?2BP(8001)
>809
 俺基準で言うと、俺みたいにヘンな奴だから自衛隊でつとまらなくて民間に出る、といパターンなのでは。
 阿久根の市長も確か空自上がりだっけ、士長で市長とか寒いギャグかと思ったら防大出てるのねん
 まぁ、空自だから仕方ない。

811 :無党派さん:2010/06/19(土) 23:47:19 ID:nZiG2JrG
自衛隊だけに。

812 :無党派さん:2010/06/20(日) 00:05:53 ID:9AK0lcji
航空自衛隊幕僚長は戦闘機パイロットの指定席
その中で、田母神は幕僚長になった。
田母神は高射群の出身
それなりに能力があったんだと思う。

813 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:33:02 ID:4xq+aDun
様子見がてらあっさり更新 - 金糸雀の籠 - 楽天ブログ(Blog)
ってタイトルで表示される日記だけど。

「また似非ヘタ部屋は近現代史を取り扱ったもので、今の日本人がある意味タブーとしている戦争に思いっきり
手を突っ込んだものですので、若い女性の中には本能的な拒否感を感じられる方がいらっしゃっても何の不思議はありません。
勿論、現実は私の書いたものより生々しくえげつない凄惨なものなのですが、私は敢えて綺麗に読みやすくする
事はせず思うままに書かせていただいています。例えば某大陸や半島を痛烈に扱き下ろした内容の本はリアル世
界で多く出版していますし、ヘタリアを表現に使わせていただいているにしても私の作るサイトである以上、
もう少しばかり私のわがままで続けさせて頂こうと思った次第です。」

読者を想定しているなら、何故読みやすい文章にしないのかと聞いてみたいわ。
だって、一回目の引きこもり時に出した長い挨拶文の中で

「拙サイトに来てくださっている方々の中で、留学や、仕事の都合で外国に行く機会のある人がいるでしょうが、
その方達が全くの無防備な状態で行って、現地でとんでもない目に遭ってしまう事を避けたいと思うからです」

と言ってたのは他ならぬこの人なんだよ?あと、

「実家が客商売なので余計に、政治ネタはタブーなのです。お客さんや知り合いに議員さんとかいたりするので、
娘がポロッととんでも発言をするのが恐ろしいのは分かります。
客商売をする上でのタブーは『政治、宗教、人種(というか在日)』の三つですが、それが何故いけないのかと
いう疑問すら嫌がられるのは、やはりおかしなことだと思います。 文明国家に生きている以上政治とは間接的に
でも関わっていますし、生活の殆どは影響を受けるので興味を持つことに何にも悪い事はないのです。」

「政治の話は一般社会ではある種のタブーとされているのですが、それをなくしては日本人の生活と未来が
脅かされると思いブログでは(日々の鬱屈をぶつける意味が多いですが;)今まで好きなだけ書かせていただきました。」

とも言っているが、保守的な視点から日本や世界を論評してるサイトなんて、腐るほどあるけど?



814 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:34:03 ID:4xq+aDun
すまん誤爆した

815 :無党派さん:2010/06/20(日) 01:43:07 ID:4xq+aDun
>>787
小泉さんが好きなのは蜆の味噌汁だよ。
これで白いご飯と肉じゃががあったら最高。

816 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/20(日) 02:14:10 ID:ja0AEzBs ?2BP(8001)
 ドイツ占領後に英国へ亡命したド・ゴールが、BBCラジオを通じて徹底抗戦を訴えた日から
70周年を記念して、ニコラ・サルコジが渡英し、そのスタジオを訪問したニュースをBBCが流していて、
同時にフランス人レジスタンスの抗戦の記録映像みたいなのを流してるんだけど、でもこいつらアカだし、
ユダヤ人排斥にはドイツ人よりも熱心だったし、「解放後」には対独協力者摘発の名の下に人間狩り
してた連中だぜ、とか心の中で突っ込んでみたり。

817 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:26:42 ID:XEF+gecW
>>815
アサリよりシジミか。本当に庶民的ですなw

818 :無党派さん:2010/06/20(日) 02:59:39 ID:4xq+aDun
>>817
小泉さんはあまり高級志向がないのかもね。
ただ昔ながらの日本料理を食べ続けているから
いつまでも健康なんだと思う。
日本人には日本食が最適なんだねとつくづく思った。
そう言えば総理時代、食育にも熱心だった。

819 :無党派さん:2010/06/20(日) 04:17:01 ID:BWKdDMtP
孝太郎の日記によると梅干嫌いらしいがねw
動脈硬化を防いでサラサラにしてくれるのにー

820 :無党派さん:2010/06/20(日) 05:22:42 ID:O11Yl4So
>>818
でもコレステロールが高めの家系なんだよ確か。
総理時代の健康診断後にそんなコメント出してた記憶が…
でもかなり前のことだから半信半疑だったところ、
孝太郎がラジオかテレビでそんなことを言っていたので確信した

>>819
孝太郎の日記なんてあるの?

821 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/20(日) 05:35:30 ID:U+luSsQY
>>820
http://ameblo.jp/koizumi-shinjiro/

822 :無党派さん:2010/06/20(日) 06:13:43 ID:lrZFeHMO
>>821
節子、それ孝太郎ちゃう、進次カや

823 :無党派さん:2010/06/20(日) 08:39:45 ID:5VAae0Cz
>>807-808
小泉さんを口汚く中傷する自称保守って、保守でも何でもなく、単なる
タカ派サヨクだろう。もちろん例外もいるが。結局自分の一番気に入ら
ない主張をする人が“保守”のお株を奪ったこと、しかもそれが国民の
支持を得たことが許せないんだよ。要するに嫉妬だ。

824 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:02:08 ID:MmanI5LH
小泉さんの基本姿勢は「保守したければ改革しろ」だからねえ
つまりは小泉さんにとっては保守ってのは目的じゃなくて
過程の一つと言うか、手段の一つなんだよね
だから、「保守」が目的である人の気に障るってことなんじゃないかね


自分の考えを変えるか、変える必要はないことを証明するかのいずれかの選択を迫られると、たいていの人は後者をとる。(米経済学者: John Kenneth Galbraith)


その場にとどまるためには、全力で走り続けなければならない(赤の女王)

825 :無党派さん:2010/06/20(日) 09:06:52 ID:Aq2A2I2Q
>>815
そうにゃのか
味噌汁食べながらぬこのように目を細める純ちゃんを思い浮かべたw

826 :○~*:2010/06/20(日) 09:08:54 ID:oEdix+cU
>>823
"嫉妬" というよりは "恐怖心" なのじゃないかなぁ ?
"抵抗勢力" と見られたが最後, 冷や飯を食うしかなかったのだから.
組織の中枢で偉ぶってたのが奈落の底となれば その恐怖心は...
彼らにとっては二度と現れてほしくない お人なんじゃないかな ?

827 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/20(日) 09:26:53 ID:U+luSsQY
多数の支持を集めた結果、その状態を「維持」することを望む支持層集団が【保守層】。
保守的である、現状の変化を望まない、現状に満足している、というのが保守層。

現状に満足していない、という人間が増えれば当然「保守層」は減る。

しかし、そこのところを理解せずに「我々は保守層」「真性保守」「真実の保守」というのは、
保守という言葉を履き違えている。

「指示され、維持を要望する」のが保守層で、「それでよし」という支持に基づいた政治が保守政治。
それでよし、を集められずに「保守」は片腹痛い。

一方で、「保守」が「タカ派」「右翼」「威勢の良い排外主義」と同一になっているのもおかしな話ではある。

尤も、今は支持を集めた多数派は中道左派政党であるわけで、
かつて自民を支持した保守層が【主義主張を変えて左派に転じた】と考えるよりは、
【保守層のまま主張は変えず、自民に期待してきたことを民主に期待している】と考えるのが正しい。
なんだかんだで小沢的な政治手法が期待されたからこそ2009衆院選は民主が大勝した。
参院選を前に中身が同じなのに看板が「現実路線に舵を切った=自民と同じ方向性の政策に振れた」
ことについて、今度は「現実路線良し」という反応が出るのも、これは民主に「自民的な政治」が期待されてるから。

かつての自民を支持した「現状維持を望む保守層」が自民に帰ってこないのは、
民主の中に自民的な政治を望んでいるからに他ならない。
左派鳩山を放逐して、現実主義に振れた新生民主、という。

ただそれも、遠からず「気のせい、思い込み、片思い」だった、ということになるだろうが、
そのことを有権者自身が受け入れられるようになるには、やはり当人が泥まみれになってみるまでは無理で、
あと3年有権者も苦労すればいい、という銀髪紳士の読みは、恐ろしく的確だと思うよ。



828 :○~*:2010/06/20(日) 09:28:26 ID:oEdix+cU
庶民は "悪代官" を懲らしめるヒーロー的と小泉さんを重ねて見ていたのでは ?
それにたいしてアベさん以降は "悪代官" と癒着する小悪党にしか見えなかった.
自分たちの期待するものとは違う方向に走る首相たちを見るのはうんざりしていた.
衆議院を解散する度胸と決断が できる人は小泉さん以降一人も居なかった.

バカンにはそれができるか ?
もしもそれをやって間違って勝ってしまったら...
(現状では どういう結果になるか誰にも予想できないと思う)
だが, 彼にはできないと思う.

829 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/20(日) 09:30:52 ID:U+luSsQY
>828

運スレはsage推奨なので、ageてると気付かれない場合があるよ、と言っておく。

830 :○~*:2010/06/20(日) 09:34:17 ID:oEdix+cU
申し分けないっす.


831 :無党派さん:2010/06/20(日) 10:20:51 ID:gZ+W3Opo
>>820
まあ焼肉とか餃子も好きらしいからね〜。
行きつけのお店を紹介するってTVで見たことがあった気がする。

832 :無党派さん:2010/06/20(日) 12:57:41 ID:loWbeJam
>>824
革新派気取ってる奴が、抵抗勢力=保守なんてレッテル張られちゃ、そりゃ火病も起きるよねw

833 :やんやん ◆yanyan72E. :2010/06/20(日) 14:48:02 ID:43Tjrcyj
東大文IIの学生と飲んだんだが、
昔のネコ文IIとは違って俺達勉強してるんです!!
って言いながら、竹中陰謀論を展開されて悲嘆にくれてしまったことだよ。
何を勉強しているんだろう?すごく気になる。

834 :無党派さん:2010/06/20(日) 14:54:10 ID:HHVomVdb
>>691
超遅レスですが…一度6/17にレスしましたが、仮移転の鯖に書き込まれ、再移転で消えてしまったので再度。

>民主が勝利した場合も普天間地雷は残る上に、衆参両院の民主党内小沢支配率は高いまま

現下の情勢は「民主が勝利」しそうです。残念です。CO2 25%の件などを考えると空恐ろしいのですが…

そして、民主が勝てば、菅は「直近の民意」という錦の御旗を得ます。
圧倒的な「国民的不人気」を誇り、かつ力の源泉たる資金分配&公認権も失った小沢が、菅おろしに動けるでしょうか?
貴方の考察は、「小沢軍団が一枚岩」であることが前提になっていますが、私にはそうは思えません。
これまでの、「小沢軍団」の長い歴史、構成員の離合集散の激しさを思えば…
小沢の陣笠どもは、小沢という人間ではなく、彼の作り上げた資金分配&公認システムを恐れたのであって、
そのシステムが消え去った今、「小沢支配率」が高止まりするとは思えません。

また、「普天間地雷」は、…もし自民が、貴方の言う「大連立」か何かで政権復帰すれば、自民もそれを踏まざるを得ません。
鳩山のバラまいた地雷原はあまりにも濃密で、もう処理は不可能かもしれませんね。


>>696
>谷垣体制をもうしばらく…耐えつつも「正気と現実路線」を…

残念ながら、現下の状況は、谷垣の続投うんぬん以前の、党自体の存立・存亡の危機でしょう。選挙1か月前に内閣支持率6割超え。
参院比例選投票先で倍の差。これはキツイ。今から民主がヘマをしても、所詮、支持率低下は限定的。もうあと1カ月もないのです。
あの「下り最速」鳩山政権ですら、支持/不支持の逆転まで5カ月ほどかかりました。
そして、「民主が勝利した」瞬間、自民党は…貴方の言う「民主の小沢と脱小沢の内輪もめ」を待つどころではないでしょう。

自民は選挙後、いったいどれだけ離党者が出るか。
「クズ議員が消えて清々」する?そういう純化された政党は、幅広い支持を得られません。
そういう意味で、選挙結果次第では、「国政を担える国民政党」としての自民党は、事実上消滅する可能性もあると思ってます。

あと、現与党が過半数に届かなくても、自民は草刈り場になる可能性が高いでしょう。「捨てるにはあまりにも美味しい脂身」ですし。

835 :無党派さん:2010/06/20(日) 21:31:53 ID:rKgswavx
最近、銀髪紳士の昔の動画とか映像を見てばかりだ…。
何と言うか、存在感が違いすぎる。どうしてこの人は外国の風景がこんなに似合うんだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10982584

836 :無党派さん:2010/06/20(日) 21:48:39 ID:24mKCCtX
★否決の漫画児童ポルノ条例案 9月再提出明言 都議会閉会で石原知事

・「何回でも提出してやる−」。東京都の平成22年度一般会計補正予算案などを審議した
 都議会定例会が16日、閉会した。注目を集めた子供を性的対象にする漫画などの規制を
 目指す都青少年健全育成条例の改正案が、最大会派の民主などの反対多数で否決された。

 石原慎太郎知事は閉会後、報道陣に改正案を「もう1回出す」と述べ、次回の9月議会に
 再提出する方針を示した。
 石原知事は民主に対し、「反対のための反対で都民が迷惑。ばかなことをやっている。
 抽象論ではなく具体的な対案を出すべきだ。(出さないのなら)『現状を認める』と都民の前で
 言えばいい」と批判。
 その上で、改正案について「目的は間違っていない。何回でも繰り返してやる」と述べた。

 石原知事は閉会後、各会派の控室を回った。民主の控室で石原知事は「日本語の解読能力が
 ないな、君らは」とチクリ。大沢昇幹事長は「自分だってそうじゃないか。言われたくないよ」と
 言い返していた。

 民主幹部は「改正案が再提出された際の可否はその内容による。問題点はこれまでの質疑で
 明らかだ」とし、「今後、民主から案を出す可能性もある。試案はあるが、提出するには
 練り直しが必要」と述べた。また、都側に対し「改正案を規制対象ごとに分けて提出するなどして
 審議するのも一つの手だ」と注文した。
 改正案に反対した共産幹部は「出版社などとの合意もないまま再提出しても結果は同じ」とした。

 一方、改正案に賛成した自民幹部は、再提出の時期について「9月議会より12月議会の
 方がよい」と性急な対応は逆効果との認識を示した。「民主が冷静に議論するにはある程度の
 冷却期間が必要」と述べた。
 公明幹部は「民主は勘違いしている。もっと冷静で客観的な判断をしてもらいたい」とした。(一部略)
 http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100616/tky1006161935019-n1.htm

837 :無党派さん:2010/06/20(日) 21:55:28 ID:FfCsxRfI
とにかく曖昧な文書での法制化を困る。

838 :無党派さん:2010/06/20(日) 22:00:03 ID:j7q14to1
ボケ右翼がこのままボケ老人っぷりを発揮してくれれば参院選でも小日本のボケ右派は自壊してくれそうで楽しみだおだお。
でも次の参院選で右派惨敗したら自民はそのまま死んじゃうだろうな。
現状で生きてるの?と聞かれると何も言えないのが困りどころだけど。

839 :無党派さん:2010/06/20(日) 22:32:49 ID:4MKPWzBA
おそらく自民党側はまずいことにつきあって
今までの支持者が離反しつつあることを肌で感じてきたんだろうな・・・

840 :無党派さん:2010/06/21(月) 00:25:34 ID:e7WbVwU0
朝日と読売と軒並み支持が下がってるな<菅内閣

菅さんに決まった直後の調査でさえ40%台だった時事はどうなるのだろうか?

841 :無党派さん:2010/06/21(月) 01:17:30 ID:Ha9mjcnI
ストーカー行為等の規制等に関する法律(ストーカー規制法)
(定義)
第二条 この法律において「つきまとい等」とは、特定の者に対する恋愛感情その他の好意の感情又はそれが満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足する目的で、
当該特定の者又はその配偶者、直系若しくは同居の親族その他当該特定の者と社会生活において密接な関係を有する者に対し、次の各号のいずれかに掲げる行為をすることをいう。

一 つきまとい、待ち伏せし、進路に立ちふさがり、住居、勤務先、学校その他その通常所在する場所(以下「住居等」という。)の付近において見張りをし、又は住居等に押し
掛けること。
二 その行動を監視していると思わせるような事項を告げ、又はその知り得る状態に置くこと。
七 その名誉を害する事項を告げ、又はその知り得る状態に置くこと。
八 その性的羞恥心を害する事項を告げ若しくはその知り得る状態に置き、又はその性的羞恥心を害する文書、図画その他の物を送付し若しくはその知り得る状態に置くこと。

2 この法律において「ストーカー行為」とは、同一の者に対し、つきまとい等(前項第一号から第四号までに掲げる行為については、身体の安全、住居等の平穏若しくは名誉
が害され、又は行動の自由が著しく害される不安を覚えさせるような方法により行われる場合に限る。)を反復してすることをいう。(つきまとい等をして不安を覚えさせることの禁止)




842 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/06/21(月) 04:22:33 ID:aZmAFzSg
いつからコンサバティズムとアンシャンレジームの区別もつかないバカがのさばるようになったのやら。

843 :無党派さん:2010/06/21(月) 05:02:50 ID:x7Zm2hzs
特定郵便局長がぶっちゃけ! 原口大臣に「裏切り者!」郵政利権が発狂寸前
ttp://www.cyzo.com/2010/06/post_4776.html

> 思わずぶっちゃけてしまったという感じの局長。そこまで守らなければならないものは何かと聞くと、暴露ついでに
>本音をさらけだした。
>「いま年収1,400万円ぐらいある。うちの郵便局は国に土地と建物を貸している形だから、局舎料として月額100万円
>ぐらい、給料とは別に経費も 500万円ぐらい出ている。もうすぐ俺は定年だけど、妻子に権利を相続できるんだ。
>これを壊されたら末代までの人生設計が狂っちゃうんだよ」
> 局長が正直に嘆く手厚い身分保証は、まるで北朝鮮のような世襲システムで既に批判を浴びているが「郵便局は
>長年、受け継いできた個人の財産だ」とこの局長は主張する。
>「でも、最近はメールの普及とか宅配便との競争で赤字続き。このままじゃ構造的に成り立たなくなるんだよ。だから
>今のうちに子や孫への保証を決めておかないと......」(同)

> こう話す局長はなりふり構わずといった感じで「郵便が羨ましいと思う人は、局長の娘を見つけて婿入りして受け
>継げばいいじゃないか。そうだ、記者さんもぜひそうして俺たちの味方になってよ」と顔を近づけてきた。

844 :○~*:2010/06/21(月) 08:03:17 ID:ZWVjyItZ
"小泉政権の民営化路線で自民党から離反していた郵政族を
国民新党を介して取り込んだと言われているのが 他でもない小沢一郎"

"わずか3議席の国民新党がデカい面していたのは俺らが小沢さんについていたから"

まさに利権のためなら何でもあり.
選挙に勝つためなら悪魔とでも手を握りそうな勢い.
その結果がどうなろうと知ったことではないって感じだねぇ.
"売国奴" と言う言葉はこの人たちにこそ似つかわしいですな.

845 :無党派さん:2010/06/21(月) 09:08:55 ID:OgeJoBVC
朝日のカン政権支持率が9%落ち
やはり消費税増税は嫌われているようだが
早くもハリの言う所の「話が違うじゃないか!」が出てきたと言うことなのだろうか

846 :無党派さん:2010/06/21(月) 09:44:59 ID:4bniLhWt
>>845
増税で嫌われたのであれば消費税10%を掲げた自民にも逆風かな?
例の連立離脱も含めて今回は社民が議席を伸ばすのかなあ?
あとはみんなの党か。

847 :無党派さん:2010/06/21(月) 11:08:52 ID:vRib1urw
普通に増税で嫌われたんじゃね?
そうでなければ衆院選の時に現与党第一党が出した
胡散臭さ丸出しの空手形にホイホイと乗っかるわけが無いw

848 :無党派さん:2010/06/21(月) 11:23:41 ID:Zttc7PIS
しかし色んな世論調査では、消費税アップは軒並み5、6割の国民が賛成
してるんだよね。何だかワケワカメ。

849 :無党派さん:2010/06/21(月) 11:32:56 ID:b9BB1SBA
5、6割は賛成と言うことは5、4割は賛成していないともいえるしなぁ
期待値上げ過ぎた事への若干の揺り戻しと
消費税増税ふざけんなで支持しないに回った層をあわせれば
9パー位は下がってしまうのかなぁ

まぁ自民党が与党だった時期にやったらバッシングじゃすまない様な事を
民主党が勝手にやってくれて、しかも国民の半分近くがそれに同意してくれるんだから
やってもらえばいいんじゃねーかね

850 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/21(月) 13:00:08 ID:ZfPRW8SE ?2BP(8001)
 全身打撲で全身むくんじゃったおばはんが、なんか地道に言論封殺のための放屁もとい
法匪活動にいそしんでいるらしい。

http://twitter.com/tmiyake/statuses/16663126295
> 某 三宅○子さんから 「当たり屋MIYAKE」Tシャツの販売停止の内容証明がとどいた。
> 当たり屋 MIAYKEだけで当人を特定するものらしい。
> 僕も三宅なのですが(^^;

 というか、「MIYAKEだけで当人特定」のくだりで、尋問中に刑事の口車に乗せられて、
犯人しか知らないこと口走っちゃうのを思い出したw

851 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/21(月) 13:28:42 ID:ZfPRW8SE ?2BP(8001)
 川南町での埋却が全て完了とのこと、大変お疲れ様です。

http://twitter.com/higashitiji/statuses/16664535485
> 昨日の殺処分4848頭。未処分54661頭。昨日は、雨の中作業は大変だったと思う。
> そんな中、川南町の患畜・擬似患畜分の埋却が全て終了した。現場の方々、大変ご苦労様でした。
> 農家の方々もご協力本当にありがとうございました。

852 :無党派さん:2010/06/21(月) 14:27:46 ID:yxGn6DnQ
>>851
しかし辛いな

853 :やんやん ◆yanyan72E. :2010/06/21(月) 14:37:46 ID:IlZ93nGm
みやざきを 思い出したら 義援金

854 :無党派さん:2010/06/21(月) 14:43:27 ID:ZnH99Bf/
純ちゃん分が激しく不足だ。
参院選は応援はしないんだろうか。箱物限定で十分だから。

855 :無党派さん:2010/06/21(月) 18:51:10 ID:N2y+iz/4
>>850
早速ネタにされててワロタw
ttp://clubt.jp/product/115866.html

856 :無党派さん:2010/06/21(月) 23:30:54 ID:Qlkk2m4n
>>846
自民党の言っているのを参考にみたいな事を、
しつこく連呼した結果がどこまでで出るかだね

857 :無党派さん:2010/06/22(火) 01:58:46 ID:FvT1HxaD
9党党首に聞く@NHK

放送日: 2010年6月22日(火)
放送時間:午後1:05〜午後3:00(115分)
ジャンル:ニュース/報道 > 討論・会談

                              
(民主党代表)菅直人
(自由民主党総裁)谷垣禎一
(公明党代表)山口那津男
(日本共産党委員長)志位和夫
(社会民主党党首)福島みずほ
(国民新党代表)亀井静香
(みんなの党代表)渡辺喜美
(新党改革代表)舛添要一
(たちあがれ日本代表)平沼赳夫
                              
(アナウンサー)横尾泰輔
(政治部記者)中田晋也

858 :無党派さん:2010/06/22(火) 03:42:47 ID:1KetLzvW
竜馬フィーチャーにしろ橋下の蝙蝠にしろナノ党にしろバランサー理論にしろ謎の「第三の道」にしろ
うみんちゅじゃねえがトリックスター信仰であるのかねえ

859 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 04:42:47 ID:jvQc0KJu
銀髪紳士や、あの当時の中曽根、ロッキード以前の田中、
英雄がでにくい土壌だから英雄信仰があり、
英雄の「味方」に立つことで、英雄信仰のおこぼれを味わおう、
っていうのがあるんではないだろうか。

江戸の庶民には何の権限もないのに、
「俺たちは徳川の将軍様のお膝元だ!」
という自負を持ってたようなもので。

860 :○~*:2010/06/22(火) 05:06:14 ID:phsT4/mQ
日本の政治制度では
永田町という狭い世界の視点で物事が決まり, 庶民の願望は反映されにくい.
小泉さんは そこに目を向けた点が他の人とは違う天才的な面.

アベ以降のたらい回し政権では元の永田町の政治的力学に縛られた印象が強い.
庶民は自分たちの意見の反映のない政権に いらだちを感じお灸をすえたくなった.
今の自民党の支持率が回復しない理由は庶民の いらだちを理解しているとは思えないから.

861 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 06:36:37 ID:jvQc0KJu
>>860
>永田町という狭い世界の視点で物事が決まり, 庶民の願望は反映されにくい.
ステロタイプな批判だけど、これについては異を唱えておきたい。

有権者には議員になる以前の時点で候補者を落選させる権限もある。
それが新人だろうが有力議員だろうが、条件と手順は同じだ。
そうした有力議員が選ばれやすいのは、有権者の多数意見を中枢に反映させやすい、「はずだ」という
期待が有権者の根底にあるからだ。そして、あってくれなくては困る。

銀髪紳士の手法は、そうした有権者が議員に対して持つ潜在的な期待を
途中の「意志リレーのためのシステム」をすっ飛ばして、直接反映させる、と約束した点にある。
永田町の論理云々にしたところで、那賀町の住人は一度なったら永久的にその住人資格が保障されてるわけではないわけで。

安倍政権以降について言えば、「たらい回し」という言葉にもやはり異を唱える。
例えばその選択方法が、森政権や小沢→鳩山→菅政権のように事実上の密室合意で決まったならともかく、
(民主党代表選はここ何年も無投票信任かサポーター抜きの両院総会選挙のみだ)
福田政権、麻生政権は、いずれもオープンな総裁選を経て選抜された。

確かに「自民党の総裁選には、自民党員・党友以外は参加できないのだから、国民不在ではないのか」
と言われれば全面的な反論は難しい。
他方、議会制民主主義・政党政治というのは「意見を同じくするものが、多数派を形成することでその意志を実現する」
という理論に立っている。より強く実現させたい意見を持つものが多数派を形成し、
その多数派の中の有権者が意思表示をする機会として総裁選がオープンで行われるようになったわけで、
投票権のない党外者に対しても「指針」「方針」「趣旨」が示された上で選ばれている点を考えれば、
単純な「政権のたらい回し」と解釈するのは、イメージ報道に翻弄されすぎだと思う。

それと、【庶民】って言うな。
「資産家ではない一般人、一般大衆」という意図で使っているのだとしたら、
資産家であっても投票権はひとつだけだ。その点は公平だ。金持ちであっても投票権が10や100あるわけじゃない。(建前的には)
そこは【有権者】という言葉を明示的に使うべきだろ。

862 :○~*:2010/06/22(火) 07:11:04 ID:phsT4/mQ
オイラの さえずりに反論いただき恐縮至極であります.
前置きとして, オイラは誰かとの議論に耐えるだけの知識の持ち合わせは ありません.

>有権者には議員になる以前の時点で候補者を落選させる権限もある
う〜ん, でも "反対票を投じる" と言うシステムは議員でなく, 裁判官にのみ適用される訳で...
しかも, 地区ごとの ごく限られた立候補者の中から一名を投票するシステム.
(リストの中に意中の候補者が居なかったりする)
"清き一票" により庶民の意見が反映されるかは "棄権するよりは投票したほうがまし" ってレベル.

>いずれもオープンな総裁選を経て選抜された
そのとおりではあります.
ですが, その選出基準には議員たちの思惑が色濃く反映される訳で...
その思惑とは "次の選挙に有利かどうか" が おそらくもっとも重要な点.
だから議員たちの期待にそぐわないと判断されるとあっという間に...

あべさんも, あほうさんも
その失脚の時期と選挙の時期がシンクロしているのは偶然ではないでしょ ?
二人目のあの人の場合は どうだったっけ ?

863 :やんやん ◆yanyan72E. :2010/06/22(火) 08:02:51 ID:3XnPEXdQ
麻生さんはリーマンショックへの対応の為に
選挙の不利を承知で、ぎりぎりまで選挙を後回しにしたんだから、
あほう呼ばわりはせんといて。
同時にマスコミ対策や自民党の掌握をできなかったことについては
無能と呼ばれてもしょうがないけれどさ。

864 :無党派さん:2010/06/22(火) 08:14:45 ID:POozG5TC
小泉さんの名前はきちんと書き、他の二人の名前をああいう書き方してる時点でお里が知れてるような

実際は庶民の声とやらに耳を傾けすぎたら国が滅ぶんじゃないw
そもそも個人じゃできない事を肩代わりするものなんだし
でも通らないと通らないと話にならないからどうしても大票田向きの政策になるよね
民主のように期待だけ煽って騙すか、
やらなければならない事を有権者が最初から望んでいたかのように思わせる演出力が必要なんだろうね

有権者の全員が現実的な選択ができればいいけど、
興味がないか、興味があっても妙に理想だけ高い人も多いからなあ

865 :無党派さん:2010/06/22(火) 08:15:50 ID:VFWs9reI
リーマンショックへの対応って、ただ霞ヶ関(官僚)に予算をバラまいた
だけの、自慢にも何にもならないアレのことか。どうしてこんなのが小泉
スレで執拗に擁護されるかなぁ、他の自民マンセースレならともかく。

866 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 08:41:30 ID:jvQc0KJu
>>862

>でも "反対票を投じる" と言うシステムは
【選ばない】【別の候補を選ぶ】ことによって、結果的に選ばれなかった議員は落ちるだろ。
リストの中に意中の候補がいなければ、自分で出ることだってできる。年齢規定はあるにせよ。
それと、たびたび言ってきたことだけど、民主政治(民主党政治じゃなく)における
候補者の選び方としては、【最善を選ぶ】のではなく【最悪以外を選ぶ】のが正しい。

1)選んだ結果について「最善な結果」と認識できるのが全体の1%だった場合と、
2)選んだ結果について「最悪な結果」と認識できるのが全体の1%だった場合。

(1)のつもりで選んで、(1)の結果に納得できるのは1%で、残りの99%は、例え「98%の達成率」でも満足いかないから不満が残る。
(2)で、最悪だけは避けて選んだ場合、99%は【少なくとも最悪は回避できた】ことになる。
より多くの人が幸福/充足を得られるのは、(1)ではなく(2)の場合。

棄権・白紙投票は、「勝者に白紙委任」と同じことで、それこそバカのすること。
少なくとも、不平を言う資格はない。

そもそも議会制代議制度っていうのは、「忙しいし、専門的なことはわからないから、行政の専門家に任せるが、
それを有権者の代表として監視し、時に判断する(そのために、政治家も専門的な知識が必要)」という任に当たって、
有権者の代理人を選抜する、というものだ。
自分を政治家とは別種の「庶民というイノセント」に置いて、選ばれた政治家の不備の責任から逃れようとするのは間違ってる。
民主党がバカだったら、それを選んだ有権者(の多数派)の責任だし、自民が政権から落ちたのなら、
自民を選ばないことで得た不利益の責任、被害、利益の全ては有権者が追うものだ。

【庶民】という言い方で、自分を部外者扱いするな。

>選出基準に議員の思惑が
当たり前。
そして、そういう思惑をする議員を、議員として選抜したのも有権者自身なんだ。
庶民庶民と、自分達を【かわいそうなイノセント】にするな。

867 :無党派さん:2010/06/22(火) 08:43:24 ID:fZbPL9po
>>865
あのとき、予算をバラまくという景気浮揚策を持ちいないで、
いまの管総理の様に、すぐ総選挙をする。
という選択枝もあった。

868 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 08:47:16 ID:jvQc0KJu
>>862
議員というのは、【有権者が選んだ飼い犬】だということを自覚したほうがいい。
そしてそれは状況・前提に応じて、合理的に選ばれるものだ。
銀髪紳士の頃は、それが合理的だと思われたから自民が選ばれたし、
今は民主を選ぶのが得策だと信じていた人間が多数派になったから民主が選ばれた。それだけのこと。

まず安倍政権についていえば、失脚というより「健康問題」だろ。まあ、そうされた前提は参院選過半数喪失だけど。
安倍政権は参院過半数の喪失によって、政権運営が難しくなり、安倍の自任と引き替えに
野党の協力を求めた、という流れ。
福田自任についても、大連立騒動も含めて野党の協力を求めたものの、野党の譲歩を得るために、という理由で辞任してる。

麻生政権は、>863にもあるように、単に選挙だけを想定しているなら、あの年のうちに解散すべきだったんだろうけど、
自民が2/3を失うのは確実だった。参院選が前倒しにできるわけじゃなし、仮に勝てて2/3を維持できたとしても、
衆参逆転は解消できていないのだから、政権運営が難しいことに変わりはない。
それなら、政治空白を作るより衆院2/3をぎりぎりまで活用する、という選択肢を取ったのが麻生政権。
単に9月辞任だから同じ、というのは本当に表面的なことでしかない。


869 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 08:49:23 ID:jvQc0KJu
>>863
マスコミ対策と自民党の掌握について言えば、天は二物も三物も与えないのがフツーということと、
マスコミに撒き餌をする経済的余裕も乏しかったのと、
マスコミが既に政権崩壊に舵を切っていた(というか、マスコミの経営陣/デスク以上が団塊世代に掌握されてる)ということを考えると、
誰がなっても対策はできなかったと思うので、ないものねだりはしない。


870 :無党派さん:2010/06/22(火) 08:57:19 ID:H66VHIQm
>>865
はあ?

871 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 08:58:11 ID:jvQc0KJu
>>865
普通、政策っていうのは法案が決定して諸処の手順や仕組み仕込みが完了して、
それらが実際に施行されて、効果として現れてくるのには半年から一年くらいかかる。
これは、小泉政権が成立してから右肩下がりだった各種グラフ(GDPなどの話。自殺率じゃないぞw)が
右肩上がりに転じるまでに、一年以上のタイムラグがあるのを見れば分かる通り。
麻生政権の「民間に真水を流す(政府内資金を民間に環流する)」というやり方は、
日本以外の先進国などでも時期を同じくして(日本より若干早めに)行われている。
これは日本バブルの処方箋があったから速い対応が出来たわけなんだが。
リーマン・ショック後、失われるのが10〜20年ではなく1年半で済んでいるのがその証左。

もちろん、「借金してでも景気対策」というのは、それまでの銀髪紳士からの流れにある、
財務改善・経済復興という路線とは機を異にしているが、それは【当たり前】の話だ。
小泉政権の時代というのは、米のバブル(サブプライムバブル)、中のバブル(生産力と購入力の拡大)
という二つのバブル=巨大な消費者市場があって、それに商品を売りつけることで得た黒字を、
借金の返済に充てる、という時代だった。
それまでアテにしてきた米のバブル、サブプライム層の購入力が消失したのが麻生政権の時代で、
作っても誰も買わねー、金が入ってこねー、という具合に、小泉時代とは政策の前提になる経済情勢がまったく違う。

小泉だから盲目的にマンセーと言ってるわけじゃなく、【前提の相違に基づいて、その時点で最も合理的な判断をしているかどうか】
というのを判断基準にするなら、リーマン・ショック直後の手当ての方法としては、麻生政権の方向性は間違ってないよ。
外交方面でも安倍、福田、麻生時代の仕込みが今に花を咲かせているのもあるしね。(沖縄のサウジ原油備蓄基地計画とかな)

>>867
菅は就任直後に参院選があったというだけで、総選挙はしてないw

872 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 09:02:36 ID:jvQc0KJu
政治家というのは、ボロ雑巾のように使い潰す。
しかしそれは、単に踏みにじれ、貶せってことじゃない。
ぎりぎりまで擦り続けて使い倒せ、ということだ。
床を拭いて汚れたからって、まだ使えるのに「ばっちい」となじるのはバカのすること。

掃除をするのに、モップとホウキじゃその用途が違うのは当然のこと。
大きなゴミを払うのにはホウキのほうが向いているし、湿らせてぬぐい取るならモップのほうがいい。
畳の部屋なら雑巾がいいけど、絨毯に雑巾を使うのはバカがすること。

TPOを考えた上で政治家を選ぶのは当然。
フローリングの掃除に使ったワックスが良かったからって、同じワックスをペルシャ絨毯に使うのはバカがすること。
しかし、ペルシャ絨毯の掃除にワックスを使う政治家を選んだのも、「庶民」じゃなくて【有権者】の判断なら、
絨毯を汚して泣くのは有権者自身であって、政治家を首にするだけで絨毯が元に戻るわけでもない。

結局、全ては有権者の判断に跳ね返ってくることであるわけで、だからこそ合理的な判断ができない有権者は、
むしろ不利益で没落しても仕方ない。



873 :無党派さん:2010/06/22(火) 09:20:43 ID:ODcXZQsw
あれ?ここってネタスレから信性の小泉マンセースレに変わったんじゃなかったっけ?

874 :無党派さん:2010/06/22(火) 09:42:12 ID:wKNeU5rn
>>873
もともと「ネタスレ」は謙遜ですよ

875 :やんやん ◆yanyan72E. :2010/06/22(火) 09:45:29 ID:3XnPEXdQ
総意はない。アンチも歓迎といっておろうに。

876 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 10:03:05 ID:jvQc0KJu
>873
総意はないね。
そして、何か言うからには、全力で言い返されることも覚悟はしとけ。

全力で「考え得る限りの全ての選択肢」を検討していくからこそ、そのうちのどれかは「想定内」に入ってくるし、
選択肢の検討をしないで都合のいい未来ばかりを夢見れば、起こることは全て「想定外」になる。
銀髪紳士とそれを巡る政治のおもしろさは、そうやっていろいろ想定してるのに、あらゆる想定の外からの
別の一撃(例えば半島の斜め上とか)が来たり、もう他に選択肢が思いつかない、と匙を投げたら、
まったくの想定外の落としどころが出てきたり、また、それはもうもはや運としかいいようのない逆転劇があったり、
そういうところにある。

だから「今度こそ息の根を止めたい」というアンチと、「あいつならやってくれる」という(運の)信者が共存してきたし、
その残滓として「考え得る限りのこの先のロードマップ」を検討しておもしろがったり、
なぜそうなったか、についての考察や検討をしておもしろがったり、というのが今も残党として残ってるし、
それぞれを考える副材料が投下されたり、その割にコピペアンチも減ってきて快適だったり、
その割にときどき瑞兆をもたらすわかりやすいコピペがあったり……

とまあ、まだまだスレとしては現役かな。

877 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 11:08:10 ID:jvQc0KJu
第22回参議院議員選挙 ネット入口調査
http://info.nicovideo.jp/enquete/special/entrance/201006/index.html


878 :無党派さん:2010/06/22(火) 11:47:09 ID:wKNeU5rn
>>877
プレミアムだからニコ割をOFFにしてたのにアンケートが出たから何なのかと思ってたけど
今回は全ての動画視聴ユーザーにアンケートを強制してたのか。

879 :無党派さん:2010/06/22(火) 15:01:32 ID:H3q1POYx
その通りだ。
根本に全く手を付けずパフォに全身全霊を傾けた小泉も、郵便局(>>843)も、両方異常。
国民の代理人として、真摯に国民のための仕事をするのが責務だ。自己保身や口先パフォではいけない。


>868 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 08:47:16 ID:jvQc0KJu
>>862
>議員というのは、【有権者が選んだ飼い犬】だということを自覚したほうがいい。
>そしてそれは状況・前提に応じて、合理的に選ばれるものだ。
>銀髪紳士の頃は、それが合理的だと思われたから自民が選ばれたし、
>今は民主を選ぶのが得策だと信じていた人間が多数派になったから民主が選ばれた。それだけのこと。

880 :やんやん ◆yanyan72E. :2010/06/22(火) 15:27:20 ID:3XnPEXdQ
郵政民営化が「根本に手を付けた」政策であることって、
小泉純一郎のキャラに負けてしまって認知されてないよね。
そこが銀髪紳士の一番の欠点だ。

881 :無党派さん:2010/06/22(火) 17:37:21 ID:9Pc59qOM
>>879
やる事なす事人目を引いてしまうことをパフォーマンスと言うなら、必死で庶民派を装う為に
居酒屋行ってみたりしてた他の政治家の立場はどうなるのかね、惨めな事この上ないな。
むしろ小泉以外が口先パフォーマンスであると見抜かれてる。

882 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 17:59:11 ID:jvQc0KJu
>>879
おまえの目は節穴だ。
プチトマトでも詰めとけ。

883 :無党派さん:2010/06/22(火) 18:09:16 ID:2CxIH7Sg
>>880
大勲位が「俺のやったことの方が凄いもん!!」って言ってた!w

884 :○~*:2010/06/22(火) 18:17:34 ID:DdM9m0wc
>>866, >>868
申し分けないっす:
力のこもった長文ですが,
オイラ 4 行以上の sentence を読解できる能力を持ちません.
よって, これ以降 ROM 専念に移行しますだ.

885 :○~*:2010/06/22(火) 18:41:07 ID:DdM9m0wc
今起こっていることはデフレスパイラル.
企業は必死で価格を下げる努力をする.
その努力も普通にやったのでは限界.
それでも売れないとなると生産拠点を韓国などに求めようとする.

結果的に企業の利益も国外に流出し,
国内の労働力はダブツクため,
賃金が低下;
購買力も低下して価格を下げないと物が売れなくなる.

派遣労働禁止を唱える向きがあるけど,
そんなことをしたって正社員が増えるわけではない.
むしろ派遣の仕事でさえも海外に流出して日本沈没.

886 :○~*:2010/06/22(火) 18:42:02 ID:DdM9m0wc
誤爆しますた.
爆死.

887 :無党派さん:2010/06/22(火) 18:51:48 ID:yTidyPDW
>>884
文章は逃げないからゆっくり読むといいさ
書き方から察するに、理系の人かな

888 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 19:26:03 ID:jvQc0KJu
>>884
4行ずつ読め。
140字ずつに区切って読め。
段落分けもしてるんだから、頑張れ。

そんで、「一言で言うと」とか「三行にまとめてくれ」とか言うなよ。
短い分量のテキストにダブルミーニング、トリプルミーニングを仕込むのは簡単だが、
読む側に読解力がないと、曲解しかされない。
短い文章ほど、実は「理解力」は多く要求される。

4行以上を読解できない人間は、3行以下を間違って理解することしかできんよ。

889 :○~*:2010/06/22(火) 19:39:56 ID:DdM9m0wc
>>888
このまま逃げ切るのは あまりにも無礼だと思うので一言.

ようするにオイラは あくまでもさえずってる程度に過ぎないんですよ.
重厚な論理展開をするほどの知識はないし, 無理をしても滑稽なだけ.
ただ, アンチの人たちの主張に疑問を感じて ふらつくうちに
うっかり迷いこんでしまったんです.

すべてが正しかったとは思わないけれど,
正しかったことはきちんと評価されるべきだと...
ただ, それだけが言いたかったのだし, これからも言いつづけるつもりです.

890 :無党派さん:2010/06/22(火) 19:56:57 ID:0znQlbfY
読み手側の能力の問題はあるけど、それでも◆Dt7kg.HARIさんは毎回長いよ(笑

891 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 20:13:01 ID:jvQc0KJu
>>890
それは個性と思ってちょんまげ。
他人よりちょっと肺活量が多いだけでw 決して絨毯爆撃がしたいわけじゃないのでw
ていうか、「言葉足らずで誤解される」というのは自分の手落ちなので、
十分に言葉を尽くそうと思って。

>>889
別に論破しようと思ってるとか、勝ち名乗りを上げたいとか、ましてや追い払いたいとか、
そんなことを考えてるわけではないので、返答が続かなくても、逃げたなどとは思わない。
思ったことがあればそれは言えばいい。

異論があると思えば「それはこうではないか」と言うし、知っていることを付け足すし、
こちらが足りないがそちらは知っているというものがあれば、そっちが付け足せばよいし、
それが正確かどうかをまた別の誰かが検証できれば、結果的に議論のやりとりに拘わった
全員の情報の質と量が向上する。

>>860,862ともに、正確ではないと思ったから、自分の知る限りでのもう少し正確な情報を付け足した。
過疎っていようが、タイムラグで誰かが見られる場というのはオープンな場だ。
友達しか見てないTwitterとは違う。
言い捨てて終わりでは済まないからこそ、情報の質も研磨向上される。

間違った、誤解した、不完全な情報でしたり顔をして独り言を呟き続けて、修正する機会を放棄したままでいたら、
いつかどこかで「おまえそれ全然違う」と指摘される。
早いか遅いかの問題でしかない。
人前で喋るなら、機会を生かせよ、とか思うよ。


892 :無党派さん:2010/06/22(火) 20:52:21 ID:HBlqAfDq
>>891
そして言葉を尽くしてどうしようもないと理解されるわけだな。

893 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 20:58:06 ID:jvQc0KJu
>>892
大して手を尽くさずに、相手が悪い、というのは、
人の話を聞かない反戦平和主義者と変わらんからな。

そんな恥知らずな言い訳をするくらいだったら、
逃げていく奴を追いかけていって押し倒して、
耳元で喋り続けることを選ぶぞ。

一を言われたら百返す。

894 :無党派さん:2010/06/22(火) 21:05:19 ID:HBlqAfDq
>>893
耳を貸してくれる者が居るというのは幸せなことだな。

895 :無党派さん:2010/06/22(火) 22:00:27 ID:AFqxY//y
>>882
>>888
>>893
はたから見ていると、HARI氏はちょっと態度が大きすぎませんか?


あと、>>834については何か意見は?
>>834は、表現はソフトですが、要するに「HARI氏の目は節穴」と言ってるに等しいと思うのですが。

896 :無党派さん:2010/06/22(火) 23:13:07 ID:PcnB9X9b
HARIさん、落ち着いて。

897 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 23:32:52 ID:jvQc0KJu
>>895,896
暑いもんで。

プチトマトをお詰めになっていただいて、
4行ずつお読みいただいて、
お逃げになる方を追いかけていって、押し倒してお話を聞いていただく、

という方向で。

てか、この内容で謙譲語を織り交ぜた丁寧な日本語で書いたら、さらにウザくて迂遠でわかりにくいと自分でも思うよ。

>>834を書いたのは、>>898か?
まず、>696へのレス部分(後段)については、そもそも>696が「願望に基づく予想」の域を出ていないので、
それに噛みつかれてモナ。

「民主が勝ったら自民は草刈り場」ということを言いたいのはわかるけど、
自民が勝っても民主は自民に手を突っ込んでくるよ。


898 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 23:39:03 ID:jvQc0KJu
>>895
幾つか想定すると、

a)民主が勝って自民が負ける
b)民主と自民が概ね拮抗し、民主は単独過半数/国民新との連立過半数に満たない
c)自民が勝って民主が負ける

まずこの3通りの組み合わせがある。いろいろ細かいところは端折る。
で、>>834は「(a)になったら民主は自民を草刈り場にする、自民からは離党者が出る」というのをキメ打ちで想定してるわけだな。
まあ、そういう選択肢、そういう可能性もあるだろうから、その予測そのものは否定しないでおく。
が、その可能性を選ばなかったから節穴つーのは、他の可能性の検討をしていない手抜きだと思うよ。

俺は、民主が勝っても負けても民主は自民に手を突っ込んでくると思っている。
まず、勝った場合、自民の勢力が弱まる。だったら、民主は積極的に自民に手を突っ込む必要はない。
そうしなくても単独過半数が保てているのだから、自民からの脱出者に三顧の礼をする必要はない。
加えて、敗色濃厚つか確定してから、与党の外様になって、いったいナニができるっつの?
新参者として冷や飯を食い、将来の政権交代(小選挙区制では100%起きる)では帰る家なし。
それでも行く、というのは零ではないだろうから止めないけど、民主の現システムでは地元選出議員には何の権限もないよね。
勝った民主の元に戦が終わってから馳せ参じても「君たち何しにきたの?」ってなるだけだと思うんだが?
それでも靴を舐めに行く奴はいるだろうから、完全否定はしないけど。

むしろ、危ういのは(b)か(c)の場合なんだよ。



899 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 23:47:26 ID:jvQc0KJu
>>898
の、(b)と(c)の場合は、いずれも民主が単独または既存の連立与党では参院の過半数を保てない、という前提。
そうすると、改めて参院過半数を得られる連立相手を探す、ということになる。

その場合の連立の組み合わせは、

1)民主+自民の大連立(+公明)
2)民主+国民新+たちがれ(+公明)
3)民主+国民新+ナノ党+2323新党(+公明)

まあ、ざっとでこんな感じ。細かい組み替えは誤差の範囲としとく。
公明はどの場合でも与党に入り込もうとしてもおかしくないw

で、(2)(3)の場合、自民は「単独過半数」を手に入れての勝利でもない限り、結局参院野党になる。
ただし、(2)(3)は、それぞれの新党がキャスティングボートを握れるほどの規模であるなら、という前提。
もちろん、その可能性は高い、と言われているね。特にナノ党。

俺が危惧してるのは(1)の場合。つまり、(2)(3)の新党の勝ちが少ないか、(1)自民を削るか割るかしたほうがメリットがある、という考え方だ。

(1)は、「民主が負けるか過半数を取れず、連立相手に自民を選ぶ」という組み合わせだ。
このとき、自民の対応にも幾つかの選択肢がある。

ア)大連立を断る
イ)大連立を受け入れ与党復帰
ウ) (ア)(イ)を巡って党が割れる

予見しうる混乱としては(ウ)のリスクが高いと思う。
大連立を受け入れたら、民主の失政にも共同責任を取らなければならず、政府を攻撃しにくくなる。
しかし、与党に復帰することで政権参加+政府の意志決定に一定の関与ができる。
徹底抗戦を掲げる勢力は(ア)を叫び、政権復帰を急ぐ勢力は(イ)を叫ぶ。
結果、(ウ)党が割れる。


900 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/22(火) 23:50:45 ID:jvQc0KJu
つまり、>>834
「民主が勝ったら自民から離党者が出る」という心配よりも、
「自民がなまじな勝ち方をしたら、大連立という甘い罠で自民が割られる」ということのほうが心配だ、とゆー話。

民主がピンチのときに寝返ったら民主からは厚遇されるかもしれないけど、
民主が大余裕のときに揉み手をしながら後から来ても厚遇されないよ、と。
今離党者や鞍替えが出てるのは、

・選挙前であり、
・民主が勝ちそう
・民主は勝てないかもしれないが自民以外の第三極が勝ちそう

という計算があるからだ。
選挙が終わって負けが確定してから身売りに行っても、高くは売れない。
参院選前に離党できなかった自民議員は、もう行き場がない。

それでも「恥を忍んで」「現実的判断を」ということで鞍替えする議員は、ある程度は出るかもしれない。
まあ、タムコーのことを少しは思い出してやってください、っていう程度には存在感のない議員になるとは思うけど。


901 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/23(水) 00:02:00 ID:jvQc0KJu
>>895
それと、>>834の前段、「もし民主が勝ったら菅直人が直近の民意を得るので小沢は黙らざるを得ない」だっけ?
そりゃ勝てば短期的にはそうなるだろうw
負けたら、本来は選挙戦略を立てた小沢が被るはずの敗戦責任を、「戦列を離れていた」っていう理由で
小沢は引き受けないで済むわけだから、無傷で戦線復帰してくるんじゃないの?

で、勝った場合。
勝っても、8末までの普天間基地問題での前進がなければ、9月の代表選はそれが争点になると思うよ。
なるというか、「する」と思うけどね。
この後は菅がスキャンダルで自滅でもしない限り、次の総選挙までの長期w政権になる。
何をするにせよ、(∩ ゜д゜)あーあーきこえないってやりながら、好きに政策を動かせるわけで、
小沢本人が立つかどうかは別にしても、影響力を行使できる立ち位置に戻ろうと思ったら、
九月が天王山だと思うよん。

「小沢が幹事長ではなくなったから、もう影響力はない」というのについて言えば、
残念ながら「それまで政治家をやったことなどなく、小沢先生について行く以外に身の振り方が分からない」
というのばっかりが、議決権を持った議員をやってる事実に変わりはない。
問題は小沢の問題というとこじゃなくて、小沢以外の中堅以上のベテラン議員に、
「自派閥を拡大させる統治力のある議員」がほぼ皆無だって点なんだよ。

勝手に動いても潰されるか相手にされない、目を付けられたらそこでおしまい、
上は上でスタンドプレーヤーばっかりだ。菅なんかその最たるものだし、抜擢wされた長妻も蓮舫も同じタイプ。
目に留まろうと思ったら派手なコトをするしかないが、小沢派議員は「自分が目立つやり方」を教わってない。
上だって教えないよ。野党でオフェンスに立つならヒーローは何人いてもいいけど、
与党でディフェンスに立つのに目立つ奴が増えたら、上の奴の立場が危うくなるものw

聞くけど、小沢が形を潜めた今、小沢派を狩り場にして自派の勢力拡大に努めてる反小沢派がいるか?
つーといないんだなこれが。反小沢派というのは、想定以上に脆い。統治屋がいないってのが最大の弱点だからなー。
小沢が凄いっつんじゃなくて、小沢を喰う奴がいない、っていう時点で、民主は民主で爆弾抱えてると思うんだがねえ。


902 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/23(水) 00:10:28 ID:EgqbX2li
小沢がこれまで大連立騒動(福田時代の)の後も民主内で厚遇されてきたのは、
選挙が強いとかそういうことだけじゃなく、民主にとっても地雷だからだ。
冷遇すると凄い勢いで民主を割りかねない。

さあ、ここでまた「大連立」のお時間だ。
前にも書いたけど、

民主反小沢派vs民主小沢派

の分裂っていうのは、民主自身が一番警戒してるんじゃないのか。
現状、民主は割と正気wな政策に針が振れていて、その現実路線ぽいものが有権者の評価を引き出しているし、
谷垣自民もマニフェストが近いことを嫌気している。
マニフェストが近いってことは、つまり「連立が可能だ」ということでもある。

民主が一枚板なら、巨大連立与党gできることになる。
が、自民が連立与党に加わった場合、自民は「与党内最大野党」になる。
小沢派全部と匹敵する規模の「野党」が与党内に現れたら、反小沢派は、

1)小沢派の顔色を【窺わずに政策を遂行する】ために、小沢を切って自民と組む可能性がある。
【民主反小沢+自民+ナノ+2323  vs 小沢+国民新+たちがれ、他】
同時に、
2)小沢派が主流派に返り咲くために、小沢が先んじて自民と手を組む打信をしてくる可能性がある。
【民主小沢+自民+国民新+たちがれ vs 反小沢+ナノ、2323他】

どちらの場合も自民がキャスティングボートを握れるが、自民内で「どちらと手を組むか?」で対立が起こる可能性がある。
NTRリスクを考えれば小沢と組まないのが正解だとは思うが、
反小沢はある意味「うぶな素人」でもあるわけで、特に政局・統治力、そして選挙に弱い。
この時点で若い世代が台頭していれば、自民は反小沢に付くとは思うけど、古い世代が頑張ってたら小沢に付くかもなー。

903 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/23(水) 00:13:02 ID:EgqbX2li
>>902
また、ここで自民が二つに割れる可能性もあって、そのときが自民の最後かもしれんなとは思うけど(^^;)
つまりやっぱり、「民主が勝ったら自民が消滅」という>834の読みとは別に、「民主が勝って自民が誘惑に負けたとき」のほうが
自民分裂・消滅の可能性は高いと思うよ。

もっとオカルトに言えば、小池百合子が離党しないうちは自民は大丈夫w
小池がナノ党に行くとか言い出したら、そのときは真剣に心配するw

後なんか忘れてることはあったっけな。
思い出したらまた書くわ。

904 :無党派さん:2010/06/23(水) 00:24:19 ID:Y8pIC8Gd
これ全部読んだら経験値が1000ぐらい入るのか?
全部読むであろう奴がどんな奴か想像すると駄目な経験値が入るのではないかという気がするのだが。

905 :無党派さん:2010/06/23(水) 00:27:31 ID:HF83uU8K
そう思うなら放っておけ。
それともHARIに噛み付けと指示されてんのか?

906 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/23(水) 00:36:14 ID:EgqbX2li
>>904
だから、読みたくなかったら読まなくていいようにトリ付けてるんだから活用してくれ。
俺は政局と安全保障と、【未来が何通りあるのか?】を考えるのが好きなんだよ。


907 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/23(水) 00:37:17 ID:EgqbX2li
>>903
おっと、

×「民主が勝って自民が誘惑に負けたとき」
○「民主が選挙に負けて自民が誘惑に負けたとき」


908 :無党派さん:2010/06/23(水) 00:38:01 ID:Y8pIC8Gd
>>906
あんたを罵って楽しんでるだけだから気にすんな。
もちろん文字はほとんど読んでない。

909 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/23(水) 00:56:48 ID:EgqbX2li
>>908
そか、わかったわかった。
文盲はたいへんだろうけど、がんばってイ`。

910 :無党派さん:2010/06/23(水) 01:12:45 ID:nJH8HDZr
民主党支持者の「自民党を潰せ」みたいな幼稚な書き込みを見ていると
日本に二大政党政治はまだ早いのかなとつくづく思う。

911 :無党派さん:2010/06/23(水) 01:17:45 ID:jL7ngOGD
長文書き込みたかったらこんな他人の掲示板なんか使わずに
自分でHPでもブログでもツイッターでもすればいいのに。

912 :無党派さん:2010/06/23(水) 01:19:29 ID:nVEIbB3B
所詮「二大政党制」なんて言葉は
自公政権打倒という目的に尤もらしい理屈をつける為の
格好のツールでしかなかったというだけの話だよ

913 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/23(水) 01:25:56 ID:+8OWvwdp ?2BP(8001)
 なんかスレが伸びてると思ったら北爆並みの絨毯爆撃がw

 小泉内閣の頃は、良くこういうお客さんが来てたなぁ
 つかハリハリ鍋さんノリノリでワロタ(笑

 小泉クンが「3年」って言ってることもあるし、そもそも論で言えば「自民党をぶっ壊す」と宣言したのは
小泉クンな訳で、そう考えると自民が割れるというのも、まぁあり得る未来のうちかな、としか思わない
ようになってきたというか(微苦笑

914 :無党派さん:2010/06/23(水) 01:34:53 ID:nJH8HDZr
>>913
正確には「自民党を変える、変わらなければぶっ壊す」だね。
実際、自民党が変わったかどうかはよく分からんけど、野党で身奇麗になってからの
カムバックを期待してる。

915 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/23(水) 01:36:27 ID:EgqbX2li
いやもう……暑くて。


916 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/23(水) 01:40:13 ID:EgqbX2li
とりあえず、「考えるための題材」を書きだしてみた。
ライフワークだし前からやっとるしね。
これのうちどれが当たるのかはわからんし、さらに埒外の別の道が当たりかもしれんが、
この中に「望んだ未来」がなかったら、別の未来を書き足してほしいね。

>911
TPOというものがあってだな。
TwitterとblogとBBSは「使い途が違う」んだよ。
そもそもTwitterが長文に向いてるわけねえだろw
しかもあんなぶつ切れで揮発性の高いモノ。

2chの過去ログは10年前のものでもまだ読める。
なんだかんだ言って情報の蓄積とアクセス可能率の高さで言えば、
放置されて2年で消されるblogと比べたって2chのほうが保存率は高いよ。

「あのときこう言っていた」っていうのを思い出すためにもね。

917 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/23(水) 01:41:47 ID:EgqbX2li
とりあえず、目下の課題は如何にして蓮舫を落選させるかなんだよな。
東京都民としては。

918 :無党派さん:2010/06/23(水) 01:47:41 ID:7YygbnUu
>>917

無理でしょうね。

919 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/23(水) 01:52:50 ID:+8OWvwdp ?2BP(8001)
 マクリスタルがついにぶち切れて全部ぶちまけたら、議会に呼ばれて怒られたでござる。

>914
 安倍、福田、麻生と総理・総裁が倒れての谷垣総裁(のみ)は、前回の紅野とは違う
ひと味違った自民党を見せてくれると楽しみにしてますですよ。

>915
 皇帝のいない八月、とか(ニヤリング

>917
 現職大臣の落選となれば、なかなかの話題性ですな。

920 :無党派さん:2010/06/23(水) 04:22:21 ID:Du7OEq99
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┃☆   <_∀ノ   感動した!                .☆┃
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921 :無党派さん:2010/06/23(水) 04:25:02 ID:Du7OEq99
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                 ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  /   みなさ〜ん
             / |l     ',  / /
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',      自民党清和会と
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.
       'r '´          ',.r '´ !|     派遣業界はズブズブ
       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l \
        ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ    \   ですよ〜
        | |                  \
         | |


http://eritokyo.jp/origuchi-abeshinzo1.jpg

↑ぼったくり派遣屋とがっちり握手の自民党

922 :無党派さん:2010/06/23(水) 04:46:19 ID:Du7OEq99

 /⌒~丶ノ~⌒\
`/ ⌒ヾヾソノノ⌒丶丶
|i / ̄ヾノ ̄丶i |
||イ     || |
ノノ|ノ\ /丶|丶し
彡ノ-・- ii -・-丶ミイ
丶( ー || ー )_ノ
 |  丶ノ  ||
 |  |  |ノ <貧乏人は生きていても
  \ ー―丶/   仕方がないでしょ。
   \__/    生かしておいても仕方がないけどね。
   /|><|\      金持ちは献金してくれるからね。
  /丶|V|/ 丶    天下りできて感動した。



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923 :無党派さん:2010/06/23(水) 06:11:32 ID:/2j24GL7
易者さんの投下は次スレ迄おあずけかなぁ?


924 :無党派さん:2010/06/23(水) 06:37:38 ID:AvAOsm0m
>>917
無理だろうね。
マイナス票制度がない限り。

東京都の平成22年6月現在の選挙人名簿登録者数は約1060万。
去年の衆議院選挙の時も約1060万で投票者数は約700万。
平成19年の参議院選挙の時は約1040万で投票者数は約600万。

現在の各社世論調査の結果と当選ラインで考えて、
都市部ということも含めると、
圧倒的なまでのマイナスイメージがこの後出ない限り、
ざっと感覚算出でも当選ラインな気がする。

925 :無党派さん:2010/06/23(水) 07:01:22 ID:lGiQ4OYw
>>917
俺からのアドバイスは、本気で蓮舫の味方をしろ、だ。

926 :無党派さん:2010/06/23(水) 07:51:01 ID:zVDvEFO9
大量得票で当選した奴が使い物にならんと言う事なのかねぇww

仕分け命みたいだから、さっさと法的権限を与えるべきだよなぁ>仕分け
スパコンもはやぶさもいったん決めたら復活できないような立場に仕分け人を
追い込むべきw

927 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/23(水) 09:32:57 ID:+8OWvwdp ?2BP(8001)
 McChrystalが何言ったか知りたいので、掲載号のRolling Stones誌を購入しようと思ったら
7月下旬の発売だったでござる・・・と思ったら、全文ウェブサイトに掲載済みだったでござる。

ttp://www.rollingstone.com/politics/news/17390/119236

 ちょ、ぶっちゃけすぎwww

928 :無党派さん:2010/06/23(水) 12:35:31 ID:7DdHUQfa
【広島】小泉氏が首相だった頃の「国が元気になる」ような勢いが好きだった-派遣切りされて生活保護を受ける45歳男性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277263158/


朝日、どうしちゃったの?今から雪が降るんだろうか?

929 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/23(水) 13:46:35 ID:+8OWvwdp ?2BP(8001)
>928
 内容よく読むと見えてくるけど、これ結局

   自民党も民主党も駄目、もう日本はだめだめ

と言ってるだけで、いつもの政治不信をあおるだけの平壌運転なのでは。

 文中小泉くんに言及してみせたりするところ、

  「小泉純一郎は過去の人間だからもうボキたち怖くないもんね、ネタにもしちゃうもんね」

と朝日(ちょうにち)新聞の安堵感が見えてくるところでもあるような気もしてみたり。

930 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/23(水) 13:53:34 ID:EgqbX2li
アナーキストは一人では死ねない意気地無し、
いつも心中してくれる相手を探している。
いざその段になってみると、結局怖くて自分は死ねず、
巻き添えで死んだ心中相手を意気地無しと非難しながら、
新たな心中相手を探す。

マスコミの心理は太宰治と一緒。

931 :無党派さん:2010/06/23(水) 16:30:12 ID:5a3Bm0R7
政権交代直後はどん底だった小泉さんの評価が再び上がりつつあるんだな。
これからも上がったり下がったりしながら30年後くらいには落ち着く所に落ち着くだろう。

932 :無党派さん:2010/06/23(水) 19:05:30 ID:Vq3m1VJj
そりゃ
”小泉政権時代より良くなった事”なんてほとんど無い
ってのは体感出来るレベルだしねぇ。

「それでも小泉なら・・・、小泉ならきっとなんとかしてくれる。」
根拠の無い(と言っては語弊があるが)期待感も含めてw

933 :無党派さん:2010/06/23(水) 20:13:00 ID:ALM6zvNq
>>932
それは単なる神格化だから気をつけた方がいいぜ。

934 :無党派さん:2010/06/23(水) 20:13:41 ID:QSW5tsNr
>>860
本質はその通りだよ。常に国民を見ていたからこそ、小泉は支持された。

935 :無党派さん:2010/06/23(水) 20:34:31 ID:zztuc+DO
>>928
これって小泉支持者はこの程度の人間だと嘲笑いたい記事なんじゃ…

936 :無党派さん:2010/06/23(水) 20:53:16 ID:bUvGjkew
管は、時間さえあればいくらでもくずすことができるんだが、国会慣習無視の
管隠しをマスゴミ(テレビ)は全く批判しないからなぁ。
一旦支持率が落ちて、民主党が遠くで見ていたときほどの男(女)でないのは、
わかっても、それでも不細工な女(男)に、やらせてくらるのは、この人(民主)
だけ、っていうのが、復活した支持層の心理かね。団塊世代およびその下くらい
の潜在的な欲求は、いろいろなもの(とりわけ未来)を犠牲に実現しそうだから。


937 :無党派さん:2010/06/23(水) 20:59:08 ID:bUvGjkew
そんなこんなで谷垣さんは、つくづくいい総裁だと思うのだが、世間で認められない
のが残念。個人的に、福田、麻生よりも支持している。安倍さんも好きだったが、
最近は少なからず残念な点がある。
あと3年は地獄が続くとして、自民党はあと1〜2年は谷垣さんでまとまってほしい。
それが自民のみならず日本のためだと私的には思っている。

938 :無党派さん:2010/06/23(水) 21:07:57 ID:X1UTiVRR
ただ谷垣総裁自身が参院選の結果次第では辞任とぶち上げてしまったのがな
そして現状では辞任の方向へ行く公算のが高いわけで

939 :無党派さん:2010/06/23(水) 22:51:47 ID:GQn+94nd
そんなのまだわからん

940 :無党派さん:2010/06/23(水) 22:53:20 ID:5a3Bm0R7
菅内閣の支持率が順調に下がってるからなあ

941 :無党派さん:2010/06/24(木) 00:13:51 ID:KJ2MReOw
>>940
今月の8日に発足した政権が、ってのを考えれば
残り一ヶ月を切ったとは言え参院選を悲観するのは間違ってるよな

あの馬鹿が首相なんだから、放っておいても超ド級の失策をするわさ

942 :無党派さん:2010/06/24(木) 01:07:19 ID:H1qOqcsl
>>939
>>940
>>941

投票まで、もうあと3週間もないのですよ。
各種世論調査での支持率や、比例投票投票先の民主・自民の差は、現状でほぼダブルスコア。
これから民主がいくらヘマをしようが、誤差の範囲でしょう。追及しようにも国会はすでに閉じられた。
あの迷走を極めた鳩山内閣ですら、比例投票先の数値で自民が民主を逆転したのは、つい先月、辞任の直前。9か月かかったのです。


あまりにも、絶対的に、絶望的に時間が足りません。


「まだわからん」「順調に下がってる」「悲観するのは間違ってる」

こういう甘い見込み、07参院選、09都議会選、09衆院選の時とそっくりですね。
もっと言うと、あれだけ負けつつも現実を直視せず、「まだ本土決戦がある」と言ってた皇軍のメンタリティそのものです。

数字は正直です。冷徹な事実です。それをまず認めることから始めないと、何度でも同じように痛い目に会うだけですよ。




943 :無党派さん:2010/06/24(木) 01:28:15 ID:HEujGyn5
>>942
・・・・で、具体的に我々にどうしろと?
自分は何かしてるの?

944 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/24(木) 01:33:54 ID:jpc9ulGT
>>942
有権者全員が痛い目に遭うのが織り込み済みだろ。
そして痛い目に遭うのは、民主に入れた有権者だと思うよ。
9月の時点でなw

民主に無警戒に甘い期待をして裏切られるのと、
最初から期待せず、絶対に失敗するのを織り込み済みで絶えず警戒するのと、
どっちのほうが落胆がでかいかと言えば当然前者だろ。

ほぼ間違いなく、まあ少なくとも内閣支持率40%前後くらいで参院選投票日、
民主がほどほどに勝って、一夏過ぎる頃には「期待を裏切られた」とか、
「話が違う」とか言い出すのが既定路線。


945 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/24(木) 01:39:21 ID:jpc9ulGT
>>942
民主は「菅は絶対に失言する」というのを踏まえて、
国会を延長せず、ぶら下がりを完全廃止して首相の直接発言を外に出させない、
という耐(対、じゃない)マスコミシフトを敷いてるわけで、
その点で言えば座して敵失を待つというのは非常に難しい。
攻めようにも戦線に出てこないわけで、与野党双方が角突き合わせる場所もない、と。

そうすると、スキャンダル、日本以外の都合による外圧的政治課題(ぶっちゃけ戦争とか)、
日本政府が名指しで対応を迫られ、しかもそれは先延ばしにできない、みたいなものが
起きることでしか、現状、微減以上の変化は期待しにくいんじゃねえかなー。

スキャンダル、外圧いずれも「運任せ敵失任せ」なので能動的にどうこうできるもんじゃないけど、
「首相ぶらさがり廃止」というのはマスコミのフラストレーションを溜めるんじゃないかなw
マスコミが菅首相に期待してるのは、お遍路的展開・ブーメラン、麻生以上の失言、
鳩山以上のエキセントリックな失策であるわけで、しまい込まれて表に出てこないという状態に
どこまで素直に耐えられるものやら、と。

946 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/24(木) 01:44:45 ID:jpc9ulGT
すかす、それ以上に自民が心がけるべきは……
まあ、もう公示されちゃったからネット方面からの情報入手は難しくなるし、
政党・政治家が「有権者に政治に対する興味を抱かせる」ということがしにくくなるのは致命的なんだが、

140字、或いは名刺の裏で伝えきれるくらいに要点を整理された政策提案、民主批判だったと思う。

聞いてくれる人に対しては熱が籠もって言葉数が増えるのは仕方ないんだけど、
問題は「聞いてくれない人」に対してどうアプローチするかなんだよねー。
俺みたいな長文wは、興味のない人はスルーするだろ?
でも、3行くらいで書くと、ある程度分かってる人間はピンとくるけど、
まったく素養や基礎情報がない人間は、短すぎるとピンとくるどころか、何が問題なのかもわからない。

政策課題ひとつにつき名刺裏+140字くらいで、1分で理解できて再拡散が可能なプレゼン手段を
自民はもっと鍛えるべきだと思う。3年後のために。


まあ、今回は勝てなくてもいいっていうか、むしろ勝たないほうがいいというのが
政局の鬼の見立てなので、危機感はあるけどあまり心配してない。
有権者はもっと火だるまになったほうがいい。

947 :無党派さん:2010/06/24(木) 01:45:02 ID:VKAnYC4O
>944
民主党に入れた有権者だけが痛い目に会うのならいいんだけどねぇ

948 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/24(木) 02:19:47 ID:jpc9ulGT
>>947
一連託生で、そのへんはしょうがないね(´・ω・`)
でも、「ストーブの蓋に座ったら火傷するよ」というのは、火傷をした自覚がない奴には通じない。
自分で火だるまになってみて「ストーブ怖い。マジヤバイ」と自覚ができてみないと。

庶民感覚とか一般大衆目線の政治が良いモノ、という風潮に乗って民主が支持されてきたわけだけど、
一般大衆目線で一般大衆が等しく満足するわけではない、ということは、
結局「前より酷くなった」を、体感しない限り改まらないんじゃないかなあ。

949 :無党派さん:2010/06/24(木) 02:37:44 ID:H1qOqcsl
>>917
>とりあえず、目下の課題は如何にして蓮舫を落選させるかなんだよな。

東京選挙区
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA

過去の結果からして、当選ラインは60〜70万票といったところでしょうか。レンホウは前回04年に92万票。
東京選挙区全体でも、04参院選で小川敏夫+レンホウ=194万票、07年は大河原雅子+鈴木寛でやはり187万票。

今回の東京選挙区は、候補者が乱立し、「激戦」と言われてますが、激戦の場合、かえって4,5位あたりの当選ラインが下がる場合もあります。
たとえ当選ラインが多少上がっても、80万取れば安全圏。この基礎票からして、民主の二人は楽勝と言っていいでしょう。

正直申し上げて、貴方の「目下の課題」とやらは、それをどう実現させるかの道筋が見えず、また荒唐無稽かつ現実無視という点で、
09衆院選の民主のマニフェストといい勝負でしょう。
まあただの戯言なのでしょうが、それを真に受けている人も約一名>>919おられるようのには心底驚きます。


ちなみに…
04参院選・比例代表全国の自民得票率は30.03%。民主37.79%。自民は勝ったとは言えないが、何とか安定多数は守った。
07参院選・比例代表全国の自民得票率は28.08%。民主39.48%。結果はご存知の通りです。

http://www2.asahi.com/senkyo2007/ http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/
07参院選当時の記事・世論調査の数字を見てみましょう。朝日の連続世論調査の数字を見ると、少し波はあるものの、
民主の支持が自民のほぼ1.5倍ほどで推移し、結果もほぼその通りになりました。


で、今回。最新の世論調査では、民主の支持は消費税うんぬんで下がりましたが、それでもなお、
比例投票先で自民は民主にほぼダブルの大差をつけられてます。


あの惨めな07参院選より、さらに厳しい結果も覚悟しておくべきでしょうね。

950 :無党派さん:2010/06/24(木) 02:56:58 ID:H1qOqcsl
>>944
>民主に無警戒に甘い期待をして裏切られるのと、
>最初から期待せず、絶対に失敗するのを織り込み済みで絶えず警戒するのと、
>どっちのほうが落胆がでかいかと言えば当然前者だろ。


おっしゃる通りです。文頭の「民主」を「自民」に変えれば、そのまま>>939-941氏への忠告になりますね。それが>>943氏への答えでもあります。



>>946
>今回は勝てなくてもいいっていうか、むしろ勝たないほうがいい


早くも、負けた時の予防線張りですか。「勝てない」と書くのが怖いのですか?

951 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/24(木) 03:22:48 ID:jpc9ulGT
>>949,950
誰と戦ってんの?
俺?

まず、「3年間は自民は野党をやったほうがよく、民主は3年間は与党の苦しみを経験したほうがよい、
そして有権者は、民主に入れたことでどうなるかを3年間身を以て経験したほうがよい。
その意味で今回は自民は勝たないほうがよい」というのは、予防線でもなんでもなくw、
銀髪紳士が前々から言ってることだよ。ここは【運スレ】だぞw

勝たないと勝てないは似て非なるものだが、得られる結果は同じなのであんまりこだわらない。
それでなに?
キミは自民が負けると嬉しい人?
民主が勝つと嬉しい人?
自民が勝てないのに「負けないかも」と思っている人を「現実を見ろ、我々の勝利雄叫びを聞け」と言いたい人?
それとも「あんなに無理だと言ったのに人の話を聞かないからだ」という大変屋さんかなにか?

大変屋呼ばわりされてへそを曲げてた人がいたけど、もしかしてそのときの人?



952 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/24(木) 03:27:30 ID:jpc9ulGT
>>949
蓮舫=現職大臣、口も達者でマスコミもさほど叩いてない。
これまでの選挙が人気投票の域を出ていない以上、現実的な見通しとして蓮舫が再選するであろうことは別に否定せんよ。
負けてくれたら【楽しい】のにな、とは思うけどね。政局好きとしては。

そして、菅に限らず公示後の与党候補が負けるための方策というのは、
それこそ>945に書いた通りだよ。なんでここをスルーするんだよw

で、「ほら言った通りになった!」と言って手を打って喜ぶのは評論家と評論家気取りと評論家まがいだけ。
問題はその指摘を的中させた後で、どういう「次」が来る可能性があって、
それに対してどう対応すれば、すってんてんになって自殺しないで済むかってことだ。

「それについては上司が考えること」「社長の指示に黙って従えばいい話で自分には関係ない」
って思ってる奴ほど予想的中に拘泥するんだよな。
何のために可能性の想定を何通りも考えてると思ってんだよと思わなくもない。

953 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/24(木) 03:34:35 ID:jpc9ulGT
>>949
それと、>919は「そうなったら【おもしろい】」という(・∀・)ニヤニヤした感想以上でも以下でもなく、
真に受けてるととるほうがおかしいんでないの?
ちょっとゆとりなさ過ぎ。

キミはウィットが足りないよ。>1読め。

まあ、「最悪に備えろ」というのは姿勢に対する批判としては間違ってはいないが、
ただ闇雲に最悪だけを想像し、現実だと信じろというのは、現実が確定する前にすることとしては正しくない。
だったら「世界はどうせ核戦争で破滅するんだから、いまのうちに略奪とレイプしまくっておくのが正解」になっちゃうだろw

少しはものが見えているつもりがあるなら、最悪以外の可能性が、成立するための条件の洗い出しをしてみなよ。
「僕の考えた最悪」を成立させるために、もしかしたらそうならずに済むかもしれない要素を踏みつぶして無視するというのは、
建設的ではないね。

ま、「ほら俺の言った通りだろ」と言いたいだけなら、それ以上のことは能力的に無理だということで、望みはしないがね?
それで、「自民が大敗した後、キミはどうしたいの?どうすればいいと思ってるの?」という宿題を出しておくよ。
キミがよほど未来を読むことに自信があるなら、答えをおじちゃんに教えてちょうだいね。

954 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/24(木) 03:39:06 ID:jpc9ulGT
>>950
> 早くも、負けた時の予防線張りですか。「勝てない」と書くのが怖いのですか?

「まだ負けてない」              →「現実を見ろ」
「負けても仕方がない、勝たなくてもいい」→「予防線張りか」
「負けそうで悔しい」            →「だからこうすればいいと昔(あのとき)言ったのに、その通りにしないからだ」

つまり、「俺の意見に従わない奴らはバカだ。おまえらバカなんだから現実に負けて俺の前で跪いて、間違ってましたと謝罪して今後俺の言うことを全面的に信じろ」
ということをもし言いたいなら、少なくともコテかトリ付けろ。
予言者には名前が必要だし、新世界の神にはあがめる名前があったほうがいいだろw

易者さんに取って代わりたいなら、名前はあったほうがいいし、名乗らないと今後も「大変屋がまた出たよ」って言われ続ける。
それは不本意だろ。泣きながら跪いて教えを請いたいと思われるためには。

955 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/24(木) 03:39:46 ID:jpc9ulGT
……今日も暑いよorz
エアコンなんで壊れてんだよorz

956 :無党派さん:2010/06/24(木) 05:30:53 ID:bPuVKTPG
>>949
筋道が見えないからこそ、筋道を見つけるのが楽しい。
解決法が見つかっているなら議論する意味なくね?
それと落選の可能性は低いと散々レスがついている。
現実無視荒唐無稽と今更書く必要はどこにあったのか。

>で、今回。最新の世論調査では、民主の支持は消費税うんぬんで下がりましたが、それでもなお、
>比例投票先で自民は民主にほぼダブルの大差をつけられてます。
ttp://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph
政党支持率の推移(2010年6月11日更新)
    4月 5月 6月
民主 17.2 17.0 20.0
自民 14.2 13.2 13.2
(以下略)

民主を過大評価し過ぎという気がするのは気のせいかな。
それと民主、自民ばかり見ていて、他の政党を気にしてないのは片手落ち。

>>955
寝具を涼しい物に変えてアイスノン使って寝ろ。
睡眠時間取れ。

957 :無党派さん:2010/06/24(木) 05:35:42 ID:LDMNVZtl
>>951

銀髪紳士の発言を引用するなら

「与党のつらさ、責任の重大さを分かってもらうには、民主党にしばらく政権を続けてもらいたい。」

「民主にはあと3年は政権についてもらい、与党の苦しみを味わってほしい」

「国と地方の債務残高が1千兆円を超えた段階で民主党政権は終わりだ」

「今はポストが赤いのも電信柱が高いのも自民党が全部悪いという世論だ。2、3年雌伏のときを過ごしたらいい」

「今まで自民党にはしがらみがありましたよ。(自民党に)できないことをどんどんやってもらいたい。無駄は探せばもっとある。」
「どの政党がやろうが、大事な行財政改革を国民は応援しなければならない。将来に痛みを与えないために、国がやらなくていい余計な仕事を検証していく姿勢は、これからも大事だと思っています」

「今の状況を考えると、(米百俵とは)まったく逆のことをやっている。財政状況を見ればわかります。税収よりも借金が多いですから。
 多くの若者、子どもたち、孫たちに明日の痛みを与えても、今が良ければいいんだという風潮は、財政状況を見ればわかります。
 税収がないのに借金をする。異常だと思います。今のような状況を続けていけば、いずれ破綻する」

「行財政改革というのは、どの政党が政権を取っても、誰が総理になってもしていかなきゃならない。
 便利だからといって何でも国のカネを使っていては、重税国家になっちゃう。だから行財政改革は厳しくやらなければならない。
 徹底的に調べて、税金の使い方を有効にしていく。それが行財政改革です」

「いずれにしても、しばらく民主党政権にやってもらわないと、何でも自民党を批判すればいいという風潮はなくならないですよ。
 少なくても3年か4年民主党にやってもらわないと、冷静な判断はできない。自民党も野党を経験して、また新たな視点から立ち直っていけばいいんです。」


まぁ、参院選に勝つなとは言ってないな

さておき「無駄は探せばもっとある」と小泉純一郎が言うなら、間違いなく「もっとある」なんだろうけど、どれほど省けるかねぇ。
それと自民党向けには「2、3年雌伏の時を過ごせ」だけども、一般向けの講演では「 ” 少なくても ” 3年か4年民主党にやってもらわないと」(今年1月時点)な

958 :無党派さん:2010/06/24(木) 06:31:36 ID:LDMNVZtl
まぁ、今度の参院選に立候補してる自民党の候補者がこんなのだから


>特に、構造改革派の人たちは「現実の数字」を無視して自説を主張し、
>「自分の主張と、現実の数字が違うのは、自分の主張をきちんと実行していないからだ!」
>と、まさしく宗教家そのものの口調で、自説への批判者を罵倒します。
 
>この理由ですが、単純に彼らにとって「経済学がビジネスになっている」ためなのでしょう。
>要するに、竹中平蔵がこの期に及んでも「構造改革! 構造改革!」といっているのは、単純にそれが彼の飯の種だったからです。

>多少「プライド」じみたものもあるようですが、どちらかと言えばそちらの方が性質(たち)が悪いです。
>高々、個人のプライドのために日本国民全員が迷惑を被るわけですから、たまったものではありません。


個人的には「負けてよし」だけどw

959 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/24(木) 08:08:07 ID:jpc9ulGT
>>958
こいつは負けていいなw
むしろ負けろw


960 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 08:16:38 ID:QzRs2XKs ?2BP(8001)
 乱痴気騒ぎで選挙運動の責任者が逃げ出した人の文章を、出典元も明らかにせずに貼り付けて
なにがしたいんだろうか・・・

961 :無党派さん:2010/06/24(木) 08:26:42 ID:LDMNVZtl
>>960
後援会幹事長辞任したのか、今知ったわw

>「今後も同じ過ちを繰り返す可能性が高いと判断致します。」
とか完璧に匙投げたんだな

962 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 08:37:15 ID:QzRs2XKs ?2BP(8001)
 選挙のお話として引用するなら、こっちの方がタイムリーだしおもしろいんでないかい。

> これが日本の「選挙」の知られざる実態、選挙プランナーの松田馨さんにインタビュー
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100624_dialogue_01/

963 :無党派さん:2010/06/24(木) 08:38:36 ID:mNDpNjFJ
海の人専属のメイドさんは、やっぱりショゴスさんなの?

964 :無党派さん:2010/06/24(木) 09:22:09 ID:LDMNVZtl
>>962
選挙プランナーって何なんだ、この兄ちゃんw
飯島元秘書官にでも話を聞いた方がよっぽど有意義そうだがw

まぁ、個人的には
このプランナーwが選挙手伝いした知事が中止した新幹線の跡地に建設予定のGSの工場建設に関わる可能性も無きにしも非ずだったりするw

965 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 09:37:37 ID:QzRs2XKs ?2BP(8001)
 さて、ケビン・ラッドが辞職してオーストラリアの首相が替わったわけだけど、豪州の政策はともかく
捕鯨関連でのオーストラリアの態度がどう変わるのか注目のような。

Australia has first woman PM as Gillard topples Rudd
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/world/asia_pacific/10393918.stm
> Australia's Julia Gillard has become the country's first female prime minister
> after former PM Kevin Rudd stood aside from a party ballot.

966 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/24(木) 09:39:32 ID:jpc9ulGT
>>965
ほー、初の女性首相か。


967 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/24(木) 09:45:59 ID:jpc9ulGT
なんかどっかで聞いたような図式で首相になった人なんだなw

ラッド前首相の人気が翳ってきて労働党が選挙に勝てそうにないから、
『初の女性首相!』としてジラルドと連れてきた。
しかも無投票当選w
世論の受け止めは悪くないようで、
「うはwwwこれで選挙勝てるwwww」
とかそういう。

ラッドを鳩山、ジラルドを菅、労働党と民主党に置き換えるとだいたいあってる。

まあ、民主も眞紀子が「日本初の女性総理」になる可能性がなかったわけではないがw

労働党が単に勝ちを拾いに行くためだけに頭を変えたんだとすると、
外交政策&「国内向けにウケのいい政策」は変えないんじゃないかな。
そしてIWCは3年越しの議長提案が白紙に戻ったので、これで反捕鯨国の主張する
南氷洋の調査捕鯨禁止は実現せず。韓国は何をしたかったのかわからないが、
捕鯨国側に韓国がにじりよってきたら、そのときは全力で逃げろ。

968 :無党派さん:2010/06/24(木) 09:48:32 ID:mNDpNjFJ
ジュリア・ジラードは反捕鯨キチガイだお。
以前から日本非難を繰り返してるお。

969 :無党派さん:2010/06/24(木) 10:34:17 ID:mmYjOfGO
党首選での敗北が濃厚になったからラッドが逃げたんだろ。
過去の自民党総裁戦で言えば海部や河野みたいに。

970 :無党派さん:2010/06/24(木) 10:57:37 ID:3j4iRqjT
なんか色々ときなくさいね
仕方のない事だけど、こういう時に政権与党が民主なのは正直不安だ
世界の状況を見ても大変な時にに駄目なほうを選んでドツボにっていうのはパターンなのかな



971 :無党派さん:2010/06/24(木) 11:00:18 ID:mNDpNjFJ
今の状況だと、「日本だけうまくやりやがって」と嫉視を買うほうが危険なのです。
小泉・麻生が総理だとかは問題外___

972 :無党派さん:2010/06/24(木) 11:07:03 ID:g/XpIM2Z
もともとそういう外国の嫉妬工作のせいで
今の民主政権があるという陰謀脳を爆発させてみる

973 :無党派さん:2010/06/24(木) 11:18:24 ID:LDMNVZtl
>>970
正直なとこ”きな臭く無かったこと”なんてあったか?w

974 : ◆Dt7kg.HARI :2010/06/24(木) 15:20:54 ID:YQjULT8b
【参院選公示】石原都知事が激怒、演説中の「白真勲コール」に「日本人ならルールを守れ!!」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100624/elc1006241438032-n1.htm
【参院選公示】たちあがれに民主候補が「殴り込み」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100624/elc1006241418030-n1.htm

 東京都新宿区の新宿駅西口前で24日午前、たちあがれ日本が参院選の第一声を行っていたところ、すぐ近くで民主党
比例代表の現職候補が街頭演説を始め、一時騒動となった。
 午前11時すぎ、小田急百貨店前でたちあがれの演説が開始。ところが、与謝野馨共同代表の演説中に、100メートル
も離れていない京王百貨店前に白真勲氏の宣伝カーが止まり、鈴木寛文部科学副大臣らが演説を始めた。
 与謝野氏は演説を終えると、すぐさま白氏の宣伝カーに直行、「公党間の約束で決めた場所に勝手に入ってくるな」と
白陣営に抗議した。鈴木氏らは一時演説を中断させたが「公道でやるのだから自由だ」と拒否し、結局演説を強行した。


これは閣下じゃなくても眉根にしわを寄せるレベルの無礼。


975 :無党派さん:2010/06/24(木) 18:48:29 ID:tu7N5I9S
>>952
対立政党の候補の落選を願うよりも、
まず自分が応援する党の候補が二人とも通るかどうかの方が大事では?
前回参院選のように新人の方だけ通るというケースもあるし、共倒れもあり得るわけだから

976 :949:2010/06/24(木) 19:07:04 ID:LzZ11B68
>>951
>キミは自民が負けると嬉しい人?……大変屋呼ばわりされてへそを曲げてた人がいたけど、もしかしてそのときの人?

…こういう、人を勝手に「工作員」認定するかのような書き方は、あまり理性的とは思えませんね。
残念ながら、全部ハズレです。「大変屋」の話は知りませし、運スレを代々欠かさず読んでいるわけでもありません。

まあ、信じてもらえないかもしれませんが、私は、自民に勝ってほしいと思ってます。
しかし、残念ながら現状は厳しい、と言ってるだけです。それ以上でもそれ以下でもありません。
そういう意見を書く人が、このスレにいても別にいいでしょう。

だいいち、「工作員」が「惨めな自民信者を嘲笑う」のなら、もっと賑やかなスレに書くのでは?
こんな過疎スレに書いたところで読む人は少なく、反応も乏しい。工作員が最も求める「カタルシス」が得られないでしょう。

私は、別に貴方と「戦う」つもりはありません。
私が別の人にレスしたら、貴方から私宛にレスがあった。で、それに答えただけです。


>>953
>ただ闇雲に最悪だけを想像し、現実だと信じろというのは

…「最悪以外の想像」については、貴方や、他の方々もここで山ほど書いてますね。私が改めて書くまでもないでしょう。
私は「現実だと信じろ」とは一言も言っておりません。可能性の一つを提示しているだけ。別に勝ち誇ってもいないつもりです。


>いまのうちに略奪とレイプ…
>ま、「ほら俺の言った通りだろ」と言いたいだけなら…望みはしないがね?
>宿題を出しておくよ…答えをおじちゃんに教えてちょうだいね

どんどん話が大きくなっていきますね。典型的な藁人形論法で、非常に残念です。
このあたりから、>>954に向けて貴方の言葉がどんどん攻撃的になっていく。貴方の感情の昂りが、手に取るように読みとれます。
正直、読むに耐えません。貴方はどうも、「私が勝ち誇る」のを極端に恐れているように思えます。

977 :無党派さん:2010/06/24(木) 19:08:12 ID:LzZ11B68
>>976続き
少し落ち着いて、と言いたいところですが、その感情の昂りは、>>949-950で、私が貴方を少し挑発してしまったためでしょうか。
もしそうであるなら、その表現についてはお詫びしておきます。

ただ、>>946「むしろ勝たないほうがいい」というのは、皇軍のいう「転進」に近い響きがあり、これはやはり納得しかねます。
>>951「得られる結果は同じ」かもしれませんが、「勝たない」と「勝てない」では、その「結果」のさらに後に起こる事象が
大きく異なるでしょうね。


>>954
>ということをもし言いたいなら、少なくともコテかトリ付けろ。

別に私はルールに反していないはずですし、管理人でもない貴方に命令口調で言われる筋合いもありません。
また、勝ち誇るつもりもありません。

貴方のように、一日の大半をここで費やすことは出来ません。私の日々の生活にとって、このスレに割ける時間は限られています。
ここは読みたい・読めるときに立ち寄り、書きたい・書ける時間があるときに書き込むだけですし、今後もそうするつもりです。
別に好んで貴方と論争したいわけではないので、コテないしトリをつけるつもりはありません。


>>956さん
>民主を過大評価し過ぎという気がするのは気のせいかな

よくお読みください。私が言ってるのは「比例投票先」の数字であって、「政党支持率」ではありません。
両者は似て非なるもので、前者のほうがより実際の投票行動に近いとされています。理由は書くまでもないでしょう。

ちょっと失礼ですが、平仄するに、貴方はマスコミに対し「ある思い込み」「先入観」があり、
各紙の世論調査をしっかり読んだことがない・あるいは少ない、のではないでしょうか。


978 :無党派さん:2010/06/24(木) 19:09:16 ID:LzZ11B68
>>952
> >945に書いた通りだよ。なんでここをスルーするんだよw

>>945のどこに、貴方の言う「与党候補が負けるための方策」が?方策というより、貴方の願望・他力本願・希望的観測では?
レスアンカーの間違いか、それとも、私の読解力不足でしょうか?

それと、貴方は「ぶら下がりを完全廃止」「首相ぶらさがり廃止」と書いてますが、これは「削減」の間違いでしょう。
貴方の願望が、現実を書き換えてしまったのでしょうか?


>何のために可能性の想定を何通りも考えてると思ってんだよ

…貴方の、熱意あふれる「可能性想定」には、正直頭が下がります。それに対し、私の「想定」は、ほぼ決め打ちの一点張り。
これはただ単に、「参院選で自民が勝つ未来像」の前提たる勝利があまりにも遠い、と判断しただけのことです。

当然、漏れなく「想定」している貴方に比べれば、外れる可能性は遥かに高いです。
で、もし自民が勝ったら、このスレの皆さんは、恐らく、私を大いに嘲笑するのでしょうね。
あるいは、私を「唾棄すべき悲観主義・敗北主義者」と認定するのでしょうか。
まあ、どうぞ御自由に、としか言いようがありません。嘲笑・軽蔑してもらって結構です。

ですが、私が貴方達を軽蔑・嘲笑するのもこれまた自由、ではあります。そういう負の連鎖は、不毛だとは思いませんか?
私は、自民が負けても、そういう勝ち誇った書き込みはしないつもりです。なにしろ、本心では自民に勝ってほしいのですから。

まあ、自民が負けたら、「やはり数字は冷徹だったな」と、少しでも思い出していただければいいのですが…


最後に。貴方の数々の力作「可能性想定」ですが、やや冗長すぎて読むのがつらいです。あと、読んでいて、なぜか、

「犯人は、20代から30代、もしくは40代から50代」を思い出しました……いいですね、貴方は。予想が外れることがなさそうで。

979 :無党派さん:2010/06/24(木) 19:11:02 ID:wWsP1BrD
長文ウゼー

980 :無党派さん:2010/06/24(木) 19:23:27 ID:QcN23gIv
>>977
>ちょっと失礼ですが、平仄するに、貴方はマスコミに対し「ある思い込み」「先入観」があり、
それは早とちりし過ぎ。

>各紙の世論調査をしっかり読んだことがない・あるいは少ない、のではないでしょうか。
言われてみればざっとしか見てないね。

と言うか自分でソースも出さず、
「自分が知っているデータは全員知ってて当たり前」
「前提以外のデータ出すのはおかしい」と言うのは、それはちょっとおかしくね?

それに新聞各紙もTV各局もニコニコも全部数字違うんだけど、
どれが一番合っている情報だと思っているのか、そこから議論しなくちゃいけなくね?

981 :無党派さん:2010/06/24(木) 20:01:32 ID:LzZ11B68
>>980
>早とちりし過ぎ
そうですか、失礼しました。


読売12〜13日http://www.yomiuri.co.jp/election/poll/20100614.htm
参院比例選投票先は民主党31%(同36%)、自民党16%(同13%)で、選挙区選も民主34%が自民16%を上回った

朝日19、20日http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006200239.html
「いま投票するなら」として聞いた参院比例区の投票先も民主36%(前回43%)、自民17%(同14%)

産経FNN19、20日http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100621/plc1006211139006-n1.htm
次期参院選の比例代表での投票先は、トップが民主党で42・4%(前回34・1%)に達し、自民党の17・5%の倍以上の大差

共同19、20日http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062101000516.html
比例代表の投票先は民主党26・3%(前回29・4%)、自民党15・8%(14・5%)
選挙区でどの政党の候補者に投票するかでも、民主党は26・6%、自民党が16・5%


私が「ほぼダブルスコア」としたのは、このあたりが根拠でしょうか。日経はやや数字が古く、毎日はちょっと発見できませんでした。
なお、ニコニコ動画の数字は知りません。たしか、去年の衆院選では、ニコニコ動画の調査は、実際の投票結果との乖離が
非常に大きかったような記憶があります。違っていたら御免なさい。

共同の調査が、やや自民にとって明るい数字ですかね。それでも5割のビハインド。イーブンにはまだまだ遠いですね。

まあ、これから週末に2回「継続調査」があるはずです。その動きは要注目ですね。

982 :無党派さん:2010/06/24(木) 20:09:39 ID:SlGhwASD
楽観的な事ばかり言うのは仲間内の結束力を高めることにしか役立たないよ。

983 :無党派さん:2010/06/24(木) 20:45:40 ID:HZVAGU/2
またこのパターンか。コテハンやスレの論調(運スレに総意は無いけどw)に噛み付いて
自分が優位だと誇示したいだけ。「じゃあどうすればいいんだよ」という問いには
「別に、ただ〜〜なだけ」と返すいつもの人。

984 :無党派さん:2010/06/24(木) 20:58:35 ID:84Q3xc4B
>>982
信者同士が仲間内で結束することが主たる内容のスレなんだから十分すぎるほど役立ってるじゃないか。

985 :無党派さん:2010/06/24(木) 21:04:29 ID:aVnNLtyk
長文書きたい人間は最初の一行目に「このレスで自分は何が言いたいのか」を書いとけ
何が言いたいのかをはっきり書かない長文ほど鬱陶しい物は無い

986 :無党派さん:2010/06/24(木) 21:05:25 ID:BzKYmg6J
選挙はお祭りだな、まさにw

987 :無党派さん:2010/06/24(木) 21:35:45 ID:w88svrag
>>985
同意。HARIなる長文コテともども、別のスレで思う存分議論して欲しい。

988 :無党派さん:2010/06/24(木) 21:40:21 ID:84Q3xc4B
>>987
HARI様の書きたいことなんて文を読まなくてもわかるから問題ないじゃないか。
逆に言えば文を読まなくても内容はわかりきっているので読む価値がないな。

989 :無党派さん:2010/06/24(木) 21:43:56 ID:hrmFVD4B
今日初めてJr.の演説聞いた。
やべーわ、これ。人の心掴む力ハンパねぇ。
ログに「純一郎がすごいのは、党の論理にとらわれずに、民衆の気持ちを汲んだこと」的なこと
書いてた人がいたけど、Jr.もソレすごいな。
団塊さえも引き込む力を感じた。

990 :無党派さん:2010/06/24(木) 21:44:51 ID:p6mZtynk
HARI氏のシミュレーションは好きだな

991 :無党派さん:2010/06/24(木) 21:51:32 ID:pAHQSDA5
小泉純一郎は運が強すぎる ▲517▲
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1277383837/

とりあえず1だけ
後は、よろしく

992 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:21:23 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
 連投規制が無くてハラハラした、規制がないだけで隠れ基準に適合したら、いきなりバーボンとかありそうだしw

993 :無党派さん:2010/06/24(木) 22:23:43 ID:NCuGYT4Y


嫁より若くて美人のおねーちゃんの来襲困り中

994 :無党派さん:2010/06/24(木) 22:37:55 ID:tu7N5I9S
>>979,985
長文は4行ずつ、もしくは140字ずつに区切って読めばおk

995 :無党派さん:2010/06/24(木) 22:38:06 ID:Lp3CHQng
畳と嫁は新しいほうがいい ?ニーチェ曰く

996 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 22:39:40 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
>995
 西尾バ幹二乙

997 :無党派さん:2010/06/24(木) 22:47:18 ID:aVnNLtyk
>>994
長文であることは別にいい
ただ最後まで読んだ後「こいつは結局何が言いたいんだ?」と思うような長文はうざいだけ
読む時間が無駄になるし真面目に読んでる自分が馬鹿臭い

998 :這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ :2010/06/24(木) 23:03:01 ID:QxCjGzA0 ?2BP(8001)
>997
 バカなんじゃない?

999 :無党派さん:2010/06/24(木) 23:28:25 ID:nqjwGzrY
997
読むに値する文は自然とレスアンカー付くから
ざっと流してみてよく引用されてる文章はじっくり読めばいいよ

1000 :無党派さん:2010/06/24(木) 23:28:49 ID:T6edQceB
1000ならはやぶさカプセルのガスから超歴史的大発見!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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